[閒聊] Steam創辦人G胖作證反壟斷訴訟：「我們

[swallow753 (下午茶)]

來源:https://tinyl.co/4bCe

全球最大 PC 遊戲平台 Steam 自 2024 年起就面臨了多起反壟斷訴訟，當時在美國有四
位玩家發起集體訴訟，聲稱 Steam 透過限制競爭和設定價格，除了賺取高達數十億美元
的年度收益外，更獲得了市場主導地位。最近 Steam 母公司 Valve 創辦人 Gabe Newell
 就出庭作證指出：「我們其實根本沒管過大家要怎麼定價…？」

綜合外媒報導，根據這起 Steam 在美國面臨的反壟斷集體訴訟案件的其中一項起訴理由
，指控依照 Steam 平台的不成文規定，如果遊戲商在其他與 Steam 競爭的平台中賣的比
 Steam 更多折扣或更便宜，那麼可能就會被 Steam 濫用市場地位作出懲罰，Steam 也因
此能綁住遊戲商，繼續賺取 30% 抽成收益。

對此 Steam 母公司 Valve 創辦人 Gabe Newell 近日就出庭作證，稱「Valve 並沒有向
其他平台上的第三方開發商強加價格限制的政策」，反駁這項指控，並且也進一步表示他
們根本沒有阻止消費者自由選擇要在哪裡買遊戲：「消費者有很多選擇權，不論他們要在
 XBOX、Steam、Epic Game Store 買都行，或者直接跟遊戲開發商買也可以」，因次不能
說是「壟斷」。

不過，這起集體訴訟中還有一個爭議點是，指控對於 PC 遊戲開發商來說，繞過 Steam
發售遊戲「在商業上並不可行」，據此認定 Steam 具有壟斷地位，而能讓開發商不得不
吞下任何 Steam 施加的各種費用與限制，例如 30% 的抽成條款。根據統計，的確也有
72% 的遊戲開發者認為 Steam 就是壟斷。因此如果 Steam 想要從這起訴訟中全身而退，
就得要看後續法院如何認定「壟斷」的定義了。

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推 jeffreyseh: g胖:友商自己太爛 怪我囉
推 ClawRage: 不是壟斷，是獨大
推 jeff235711:
推 dennisdecade: 自己打不過怪別人
推 s540421: 沒有反競爭條約的話是要怎麼壟斷
推 angol1337: Valve都不用做事 其他平台就搶著自殺
推 reader2714: 因次
推 foolwind: 連開發者都毛一堆 乾脆收起來
推 brmelon: 我不是壟斷 只是消費者都自己跑來我這
推 Grillfish: 黃油很多就沒在Steam上架，消費者還是買的到啊
推 HJC6666: G胖:我只是躺著錢就一直砸過來
推 a2156700: 要滾快滾
推 reader2714: 別的地方買的序號能在steam啟動根本佛爆
推 st002650: 競爭者太廢，真怪不了G胖
推 kaj1983: 為什麼繞過steam在商業上不可行？講什麼鬼話
→ Israfil: 說啥呢 你看還不是有遊戲steam買不到一樣賣得很好
→ kaj1983: 老任遊戲也沒在steam上發售啊
推 chuckni: 誰叫沒有挑戰者
推 Chockmah: 英國政府就示範過，範圍縮的夠窄，總有一個你壟斷的市場
→ kaj1983: 最後我猜G胖不會有事
推 and745123: 商業上不可行就代表消費者喜歡用steam 其他平台太爛
→ sokayha: "繞過steam發售遊戲在商業上並不可行" 笑死 他們都爛死
推 kducky: 競爭者真的廢啊 G胖什麼事都沒錯就贏了
→ sokayha: 怪我了
推 zizc06719: 別人太廢就說壟斷
推 AmeNe43189: 靠杯繞過steam不可行，那那些黃油是土裡長出來的喔？
→ AmeNe43189: 到底www
推 hoe1101: 繞過不可行？到底在公三小
推 flex10405: G胖：我是沒有興趣 而你是沒有才能
推 bill50514: 結果epic的出現反而幫steam解套壟斷疑慮就好笑了
→ h75311418: G胖說的沒錯呀其他人自己自爆怪人壟斷，死要錢喔
推 guogu: G胖:我就躺著而已 其他人愛自爆怪我?
推 jeff666: 自己爛怪別人
推 roger2623900: 明明也超多遊戲沒上steam 要怎麼認定繞過不可行
→ h75311418: https://i.mopix.cc/IunrLq.jpg
推 astrayred2L: G胖：我只是正常營運公司而已 其他人自爆怎麼能怪我
→ jeff666: steam上沒有的hgame 我就去DL買阿
推 kaj1983: 可是DL現在也要死去了
→ kaj1983: 看幾個大奶遊戲也被封鎖
推 laugh8562: 巨嬰喔 誰逼你在steam上架了
→ h75311418: 明明也有沒上steam 另外上其他平台的寫這篇的有立長喔
→ h75311418: *立場
推 syuan0808: 一堆啟動器哪裡商業上不可行
→ laugh8562: 說到黃遊 我聽說DL抽的比Steam更兇欸
→ laugh8562: 忘了在哪聽到的 兩邊都上的話
→ laugh8562: 要支持作者要買Steam版的
→ laugh8562: 笑死 讓作者賺比較多 這叫壟斷喔
推 JUSTMYSUN: 這就是G胖 什麼也沒做就贏到現在 當年嗆他要獨立門戶
→ JUSTMYSUN: 的紛紛爬回來 幾款GACHA遊也跟著上steam
→ Y1999: 他以外的平台一堆阿，他們是在公三小
推 marktak: 您不爽可以不要上
→ Y1999: 其他人不爭氣讓G胖獨大，叫做他壟斷www
推 tf010714: 其他平台爛 怪我咧
推 starsheep013: 沒有壟斷，是友商太爛
→ syuan0808: 一堆平台自刎歸天剩G胖活著說G胖殺人
推 hadori: 與其說steam壟斷還不如說visa master他們聯合壟斷
→ gx8759121: 壟斷四君子
推 a2156700: 連steam的基本功能都不抄 在那邊哭壟斷
推 guogu: 他的意思就是 要上steam才好賣 所以這就是壟斷
推 Grillfish: 說真的信用卡公司封鎖平台金流還比較像壟斷
推 ice76824: steam應該做的爛一點，其他平台才可以賣
推 WLR: 美國法院，G胖應該不會輸吧。歐洲法院就不一定了
推 ideallife: 很多遊戲公司都想自己弄自己的平台了不是 哪裡壟斷了
推 erik777: 其他平台太廢怪steam?
推 Irenicus: g胖: 我是說在座的各位 都是垃圾
推 aa091811004: 商業上不可行是三小
推 LABOYS: 從消費者角度這樣看沒啥問題，平台角度也沒啥好說的
推 reader2714: 確實 真正該罰的是visa那些八
推 laipenguin: EPIC叔叔一定很生氣
推 boringuy: 其他公司連個評論區都做不出來
→ LABOYS: 不過從開發者角度就是要上Steam就要吃Steam的內規，然後要
→ LABOYS: 和他們一起玩春夏秋冬特的遊戲。雖然g胖說平台根本沒管是
→ boringuy: 然後steam還在進化評論區,連評論者設備都有了
→ LABOYS: 不是這樣定價，但是開發商面對的就是Steam上諸多不特價
推 testlab: G胖:其他平台賣不好怪我?
推 Edison1174: 推文的圖 GOG有那麼厲害？
→ LABOYS: 就不會買的顧客，然後他們想選其他平台也沒得選。
→ LABOYS: 就這個角度來看，難怪會有72%開發者覺得是被壟斷的。
→ LABOYS: 這也是為什麼遊戲商基本上不可能會放棄主機，因為PC就是
推 jeff666: 那你就不要上steam 自己想辦法
推 laipenguin: GOG某程度蠻厲害的 不僅有老遊戲 還是DRM-freeee
→ LABOYS: Steam一條路，而主機遊玩者買原價比例比Steam高多了
推 mamamia0419: 鳩佬：主要是他太強，有人看了不自在
→ siro0207: 這個所謂的商業上不可行 應該是指消費者都只想在steam上
→ h75311418: 發行商上平台遵守規定正常吧，而且簽約是自己同意的，
→ h75311418: 沒限制上其他平台賣不好是他們太廢
→ siro0207: 消費 不想在別的平台上消費 只不過如果這論點成立 那微
推 laugh8562: 不是 steam也沒強迫你夏冬特一定要跟著特價啊
推 AmeNe43189: 典型的既要又要= =
→ AmeNe43189: 沒人攔去上別的平台，自己想要很多玩家的流量但是怪
推 aa091811004: 那為什麼消費者都只想steam上買呢，
→ AmeNe43189: steam壟斷客源，笑死
→ siro0207: 軟也該吃壟斷 因為消費者都偏好用windows消費
→ laugh8562: 誰逼你上steam 夏冬特要特價了？？？
推 kaj1983: 光榮：不特價又怎麼了嗎？
推 laipenguin: 實際上軟軟也吃了不少次壟斷的指控了吧
→ kaj1983: 講得好像pcgame不特價就賣不出去一樣
推 qq204: 那外面那堆賣序號的是哪來的，能舉證那些序號都要給STEAM$?
推 AN94: 每次電玩展獨立遊戲區都只給steam頁面就知道影響力了
→ AmeNe43189: 不特價賣不出去不是先考慮自己訂價過高嗎？
→ AmeNe43189: 你有勾起玩家興趣多少錢都可以啊，更何況放到其他平
→ AmeNe43189: 台就不會有特價等等黨喔？
推 guogu: 那些序號當然是steam發給開發者的 以前是不用錢的
推 ikachann: 誰過不能繞果 EPIC在那邊揮手沒看到嗎 看不起人家喔
→ guogu: 後面不知道有沒有改
→ sokayha: 微軟為了壟斷是有具體行為的 現在還在做 win11綁一堆垃圾
→ h75311418: 反正那些商業不可行應該只是找理由想跟steam 要錢
→ stkoso: 照這邏輯 索尼跟任也是壟斷了
→ pujos: 很多人玩的是一個叫Steam的遊戲，各種特價是這個遊戲的活動
推 mouscat: 我們只是做一個平台然後躺著數錢 哪知道其他家自爆完了
→ shoiguang: 說起來他們訴求是什麼？ 上市讓華爾街白癡入股？ 拆分
→ shoiguang: 給epic? 還是乖乖聽信用卡爸爸的話？
推 ikachann: 這樣應該要檢討的是其他為什麼其他平台這麼廢吧 給你幾
→ ikachann: 年的時間了 都沒啥長進 問問自己是否真的有把玩家當重要
→ ikachann: 客戶
推 StarTouching: 不是有Epic GoG嗎
→ sokayha: 降平台上架費吧
→ pujos: 跟著各種特價買，遊戲買了從來沒開過，那也是很正常的事，
→ pujos: 所以現在超時都不給退了，QQ
推 zeromxg0: 倒不如說steam常常特價對廠商才是好事吧，很多都買了不
→ zeromxg0: 玩的= =
推 ikachann: 然後那種以為送免費遊戲的就能吸引玩家 在我來看就是完
→ ikachann: 全不了解玩家甚至看不起玩家
推 ranke96: 笑死，繞過Steam「在商業上並不可行」又不是Steam的責任
→ ranke96: ，開發者去鞭策友商啊
推 Pep5iC05893: 在座的各位都是...
推 Y1999: 你自己東西要擺在7-11衝曝光，又要怪7-11跟你收上架費，其
→ Y1999: 他商品特價你也可以不跟阿= =
推 pujos: 平台就是贏者全吃
推 laipenguin: 某個最喜歡出來嗆steam的平台(
推 zien0223: 懶得辦其他家帳號就直說 還繞過不可行
→ h75311418: 他們只在意steam 賺比較多也不檢討怎麼經營的
→ sad141: epic獨占遊戲都出現幾款了，和我說沒上steam不可行？
→ Y1999: 友商又是獨佔又是送遊戲，怎麼就沒人靠北對開發者不好了
→ siro0207: 說到特價 像Factorio就從來不特價 照樣大賣好評 遊戲商
→ siro0207: 該檢討的是為什麼自己的遊戲在玩家眼裡不值得原價買
→ spring60551: 其他平台都被你繞過了，steam你就繞不過去?
推 Avariel: 總覺得他們只是想打殘steam而已 眼紅人家賺錢唄
推 orzzroGC: 不是人家壟斷 是對手太爛吧
推 votary: 倒是來個能打的去阻止steam"壟斷"啊
→ Avariel: 沒本事搞出一個能對打的平台 只好罵steam壟斷 是爛貨
推 egg781: 特價活動是自由的,你硬頸可以像光榮一樣不打折,沒人逼你
推 haseyo25: 可以繞過steam，只是你們開發商啟動器垃圾得跟什麼一樣
推 dog51485: 我有問題，如果STEAM真的算壟斷，那後續會變怎樣？
→ dog51485: ？
→ haseyo25: 然後又想搞甚麼你買遊戲不是擁有只是租這種鬼設計
推 chuckni: 糖豆人到現在是不是還沒上啊？
→ BOARAY: 不是一直以來都是建議售價嗎 只是大廠沒在理那個 能出60 7
→ BOARAY: 0 80美還是照樣出
→ chuckni: 之後可能被強制拆分？
推 louisroger95: 好阿 以後要求現在epic有實際銷售成績才給上steam
推 qaz223gy: 不是耶==    steam都不介意玩家自己去別的地方買了   其
→ qaz223gy: 他廠商怎麼不想想自己的問題
推 egg781: STEAM還允許你第三方強制玩家用他們的啟動器,那玩家只想啟
→ egg781: 動不想看你平台的商城,問題出在誰身上?
→ BOARAY: 原來steam還沒搞遊戲是租的那套喔？
→ sad141: steam日廠特價優惠給超少，被嘴n年了，就夠說明steam根本
→ sad141: 沒有強迫特價
推 kaj1983: 還沒搞(X 不必搞(O
推 AbianMa19: 當年人家弄這平台就是這種精神 才會做到今天這樣 你其
→ AbianMa19: 他家不思進取怪人家壟斷？ 有病？
推 ruby080808: 蛤==我以為是玩家都知道這些==G胖真衰==
→ AbianMa19: 你可以搞一個不抽成的平台 保證打爆steam
推 jackie36952: 所以 steam 市占多少？ 怎麼都沒人說？
推 egg781: 以前就有開發者說了,STEAM只是問你要不要參與特價活動,且
→ egg781: 折扣是你自己決定的
推 Scarlett888: "繞過steam發售遊戲在商業上並不可行"  任天堂：？？
→ Scarlett888: ？
推 k798976869: 你可以去epic領免費的 個資換
推 zvx911: 真的是其他太爛欸，這局G胖應該躺贏
→ ideallife: epic真的超好笑 花這麼多錢送遊戲還要白嫖Steam討論區
推 kaj1983: 還在個資...鴿子飛多久了
→ kaj1983: 上個B站看到的個資都比EPIC多
→ winglight: 任天堂才叫壟斷吧
推 adolphjong: 這種說法就跟台G壟斷一樣…
推 f1731025: 不可行（我想要賺 但不給抽）
→ siro0207: 所以我B站跟EPIC都不用
→ RWmeat: 最怕epic涼掉的其實是steam嗎
推 roson00: 詐騙電話 簡訊 郵件都是內鬼行員賣給詐騙集團 知道你有錢
→ spfy: 就算EGS倒了 Steam怎麼看都不會算壟斷吧
推 vorsss: 對手太嫩
推 tym7482: 怎麼不去告任天堂壟斷
推 Bagwell: 不去指控那些獨佔的要指控steam XD
推 Bagwell: 而且遊戲商有本事自己做平台賣阿 在那邊商業上並不可行
→ Bagwell: 是把用電腦的都當傻子喔
推 eric2057: 笑死 這篇跟彭博寫的完全不一樣
推 Kaken: PC遊戲市場有人說一定要用Steam嗎 沒有啊 只不過是Steam就
→ Kaken: 在那邊 大家就放上去了啊 這怎麼會是壟斷呢
→ wcp59478: 我不是針對你 在座的各位都是
推 Hyouri: 那個一言不合就斷掉的信用卡才叫壟斷吧
→ a12073311: 英國可以告所有STEAM遊戲都只能從STEAM買 這是壟斷
→ a12073311: 就像有人覺得任天堂遊戲都只能在任天堂主機上玩是壟斷
→ a12073311: 一樣
推 kasangdi: 做太好的悲哀
推 Priestress: 每一個能打的w
推 f1731025: 遊戲商能自行出貨到店家實體跟架伺服器賣數位版啊 ：）
→ Priestress: *沒
推 wolf3363: 推 大概在想，steam做到的事有：不去自殺、呼吸、變好
→ wolf3363: 、活著 這很難嗎
推 gunlinuu: 相信G胖
推 olalo: 哪不能繞過?只不過不好賣罷了，不想花錢打廣告怪平台太好..
推 zycamx: Steam強的地方就是現在提到新的PC遊戲就想到Steam
推 NexusPrime: G胖：我只是做了一個買遊戲的app跟OS, 我也沒想到大
→ NexusPrime: 家都到我這裡來賣遊戲？
推 yamagishi: steam 沒強迫你特價，rim world 甚至在特價前刻意提高
→ yamagishi: 價格讓特價後的價格跟原價一樣
推 StevenEXE: 這次風波比較大，聽說是前一陣子g胖官司打贏金融界猶太
→ StevenEXE: 人被搞
推 zoids0308: G胖:我也是被告才知道 原來我壟斷遊戲售價??????
推 lolicat: 是其他平台太爛
→ lolicat: 真的要告去告索尼和任天堂才對吧 他們獨佔可多了去
→ bnn: 講什麼鬼話 手機遊戲哪個不繞過steam
→ yamagishi: steam 是越來越完善自身系統，讓留存用戶比例變得很高
→ yamagishi: 純說平台steam當之無愧的最好用
→ yamagishi: 各平台GOG、EPIC也有各自的特色，只是以商業上說steam
→ yamagishi: 無疑是曝光量跟潛在玩家最多的地方是沒錯
→ yamagishi: 但是要說壟斷我是覺得大可不必
推 Fino5566: 我有一狗票遊戲繞過steam只在dlsite賣的欸
→ bnn: 是你們想要蹭steam的玩家數目
推 lolicat: GOG其實也不錯 一堆懷舊都在上面 可惜中文少
推 leo255112: 不透過Steam發行還是可以的
推 g27834618: 除了黃油 我遊戲就是想在steam買欸 這樣也錯喔
→ g27834618: 其他家就真的很爛啊= =
推 MORIH: 其他平台就不好用  只好繼續steam阿
推 iscl6: 7788 自己開發平台啊
推 alex01: 提告的人有沒有順便告google apple ps xbox switch，這些
→ alex01: 平台上面的遊戲也是額外收費耶
推 devilhades: 吃反壟斷的前提是你有利用你的優勢地位去搞對手吧
推 jaeomes: 去調查對Steam提告的 搞不好拉出一串 畢竟最近這世界很不
→ jaeomes: 平靜
→ MyPetTankDie: 確實Steam只有提供區域建議匯率、優惠，沒有管過廠
→ MyPetTankDie: 商怎樣訂價沒錯。唯一比較煩的大概是MMO帳號登入的
→ MyPetTankDie: 情況下他們想要消費都抽成吧，這也還好（除非變貴）
→ MyPetTankDie: ，不過問題是廠商的選擇都是使用SteamAPI限制玩家使
→ MyPetTankDie: 用Steam連接的帳號。後來感覺好像是有鬆綁一點了就
→ MyPetTankDie: 是，雖然MMO也變成死語了lol
推 npc776: 阿你自己知道在別的平台賣不好 吸steam人口的奶還咬steam
推 graywater: G胖：別逗你們G老闆笑了
推 TCPai: 好險Valve沒上市
推 Tsozuo: 這發行商應該也只想少付一點抽成 本質還是仰賴這個平台到
→ Tsozuo: 爆的
→ BOARAY: 比要個資對面是贏過歐美的 從沒看到IP那麼準確的
→ BOARAY: MMO STEAM課金變比較貴 有 但是因為稅不是抽成
噓 ihateants: 雖然epic大家都很看不起 但它也不是死了啊
推 js850604: 原神不上steam還不是照玩
推 demon159000: 拉吉G胖要不要抓外掛？自己說沒做事這麼閒還買郵輪
→ moon1000: 先上epic的又不是沒有
推 bh2142: 說真的繞過 steam 沒有不可行吧
→ bh2142: 任何人都可以賣遊戲然後放一個 paypal 付款，幾乎沒成本
→ bh2142: 你在 steam 連結上面說用我們的平台便宜30%喔
→ bh2142: 想省的人就會跳過 steam 了吧
推 zerox123456: G胖 我們的神
推 topmao: 支持G胖
推 Hard1980: G胖：競爭者們都垃圾，怪我囉？
推 danny10173: Do nothing, and win.
→ jpg31415926: 真正壟斷是信用卡商 用金流逼遊戲開發者就範
推 super10000: Riot: ?
推 GAOTT: 雙j這篇就不敢來亂了
→ fmp1234: 成本打不贏就說你壟斷