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現代故事中,很重要的一個點是角色成長曲線 也就是隨著故事進展,角色的心態是怎麼調整改變的 可是不知道是否我錯覺 金庸的主角,是不是很少有這種成長曲線阿? 書劍恩仇錄的陳家洛從頭到尾優柔寡斷 袁承志,搖擺不定,最後還是選最爛的妹 令狐沖,從頭到尾都是看似灑脫,但是心中還是掛念那個華山小師妹 狄雲,一直很老實,也一直最愛空心菜 感覺那些主角,其實幾乎都是一種性格,貫穿全劇 說他們在故事中的改變,往往都是因為撿到神功祕笈、靈藥、神人傳功,讓他們武功大成 而不是性格上的成長 反倒是故事中的配角 例如周芷若、金輪法王等 不管是變好還變壞,至少性格上還有成長曲線 是這樣嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.58.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1780745727.A.946.html
MrSherlock: 楊過 06/06 19:36
aegius1r: 楊過大概算吧 16年後穩重不少 06/06 19:36
Muilie: 大部分個性都定型了,冒險時間也沒有很長 06/06 19:37
Muilie: 跨度大的就楊過、張無忌、郭靖他們吧 06/06 19:37
qsx889: 有部分就他們實際整部的時間也沒多長 06/06 19:37
slovea: 楊過啊 06/06 19:37
Scarlett888: 楊過: 06/06 19:37
yyes5210: 狄雲怎麼會沒成長 06/06 19:38
Scarlett888: 黃蓉也變很多 阿 她不算主角(?) 06/06 19:38
Owada: 金庸作品那麼多 你為什麼就舉三個 06/06 19:38
Muilie: 令狐沖冒險可能不到兩年 06/06 19:38
Scarlett888: 我也覺得狄雲有成長 06/06 19:38
ARCHER2234: 郭靖楊過都有阿 06/06 19:38
robo3456: 你的現代是多現代 金庸最後一部越女劍都50幾年了 06/06 19:38
laladiladi: 射雕三部都是從小開始講的啊 06/06 19:38
laladiladi: 你舉的例子劇情都幾年內的事吧 06/06 19:38
ARCHER2234: 令狐沖是時間跨度太短 06/06 19:38
ARCHER2234: 張無忌有啊,從果斷的人變成廢物 06/06 19:39
LOVEMS: 令狐沖最經典那句 哎呀我忘了 06/06 19:39
o07608: 金庸寫了那麼多小說你就只挑四個人,其中兩個還是評價最差 06/06 19:39
hoe1101: 從雪山飛狐開始就有成長了吧 06/06 19:39
o07608: 的前兩名 06/06 19:39
Muilie: 郭靖第一部就有成長了,從處男憨憨變成想野戰黃蓉 06/06 19:39
ARCHER2234: 誰說只能成長的 06/06 19:39
Scarlett888: 而且按照你這標準 一堆作品都嘛沒成長了 一護 鳴 06/06 19:40
LOVEMS: 在盈盈前面忘記小師妹安全 06/06 19:40
Scarlett888: 人 魯夫表示: 06/06 19:40
jpnldvh: 誰規定主角一定要有成長的 06/06 19:40
OrangePest: 金庸系列時間跨度一般都不大吧 就算遭遇重大變故人也 06/06 19:40
OrangePest: 很難在短時間內有什麼巨大的性格變化 06/06 19:40
ARCHER2234: 魯夫哪沒有,他從大智若愚變成腦袋消失 06/06 19:40
ARCHER2234: 我的意思是也可以倒退 06/06 19:41
gemboy: 令狐沖如果是好人壞人觀點來看算有成長吧 自己師父才是 06/06 19:41
gemboy: 大魔頭 06/06 19:41
ARCHER2234: 誰說只能變好 06/06 19:41
Scarlett888: 那個應該比較像退化 不是成長.. 06/06 19:41
web946719: 小張無忌狠到不行欸 結果長大變亞莎西教主 06/06 19:41
Scarlett888: 成長一般是正向詞吧 06/06 19:41
pili955030: 狄雲明明有成長 06/06 19:42
pili955030: 袁承志則是下山已經是成長完的型態 06/06 19:42
ARCHER2234: 令狐沖還真的沒變 06/06 19:42
ARCHER2234: 優柔寡斷很容易就被人影響 06/06 19:42
kureijiollie: 也有傻子還是傻子的只有武功變高 06/06 19:42
windowsill: 蛤 那你怎麼沒提楊過跟韋小寶 06/06 19:42
Muilie: 令狐沖其實還是那樣,岳不群還沒走歪的時候他就能跟淫賊 06/06 19:42
Muilie: 稱兄道弟了,他個性就那樣 06/06 19:42
Rothax: 金輪法王性格上有啥成長嗎? 06/06 19:42
ymsc30102: 段譽啊 從神仙姐姐的幻想醒過來 06/06 19:42
windowsill: 還有郭靖 張無忌跟胡婓啊 06/06 19:43
ARCHER2234: 金輪法王也是完全沒成長阿XD 06/06 19:43
ARCHER2234: 張無忌是倒退型,類似魯夫 06/06 19:43
ymsc30102: 金輪就冒出了個惜才愛徒的設定 06/06 19:44
ARCHER2234: 他沒不愛護徒弟吧 06/06 19:44
aegius1r: 不要再倒退型成長了啦ww 06/06 19:44
s921619: 郭靖也算有所學到吧 不像之前什麼都不懂 06/06 19:44
ARCHER2234: 一開始就有這個人設 06/06 19:44
qsx889: 黃蓉我不知道是不是算倒退 06/06 19:44
Muilie: 金輪從以前就徒弟控吧 06/06 19:44
ARCHER2234: 黃蓉也是倒退的沒錯 06/06 19:45
Muilie: 黃蓉被丐幫污染了 06/06 19:45
Scarlett888: 不過原po舉性格來定義成長 我是覺得有點奇怪 因為江 06/06 19:45
naideath: 狄雲心性有改不少 06/06 19:45
ARCHER2234: 官僚蓉 06/06 19:45
gemboy: 虛竹成長最誇張 和尚變成後宮之主 成長太過了 06/06 19:45
aegius1r: 狄雲就 鄉下老實人被社會毒打一頓 06/06 19:46
Scarlett888: 不過原po舉性格來定義成長 我是覺得有點奇怪 因為江 06/06 19:46
Scarlett888: 山易改 本性難移 一堆現實中成年人也是成年之後性 06/06 19:46
ARCHER2234: 二哥害的 06/06 19:46
Scarlett888: 格就定型了 你看川普從年輕到老不都一直這樣 06/06 19:46
Scarlett888: 而且金庸是武俠世界 你把武功拿掉 然後說沒成長 06/06 19:46
Scarlett888: 恩... 06/06 19:46
Muilie: 虛竹下山遇到的女人都很狂野,被阿紫搞、被童姥搞、被夢 06/06 19:47
Muilie: 姑搞、被老媽搞 06/06 19:47
shihpoyen: 郭靖在射鵰後段不是有段是在反思暴力、反感武功 後來才 06/06 19:47
linceass: 楊過從口花變穩重 哪有沒成長 06/06 19:48
shihpoyen: 被洪七公的說法打動 要用武功來助人 06/06 19:48
Lizus: 有些不是早年像屁孩 後來變大俠嗎 應該有變吧 06/06 19:49
haoboo: 狄雲成長很多吧,從雪山谷出來以後做事就幹練不少了,雖然扯 06/06 19:50
haoboo: 到戚芳跟戚長發的時候還是太天真 06/06 19:50
Scarlett888: 楊過的確是變最多的 但那也是他時間跨度夠大 一下子 06/06 19:51
Scarlett888: 16年過去 其他部主角哪有那麼久 你看狄雲從故事開 06/06 19:51
Scarlett888: 始到結束才多久 06/06 19:51
kimicino: 誰說一定要成長 06/06 19:51
Scarlett888: 胡斐也是 06/06 19:51
rronbang: 武力有成長啊 06/06 19:52
CjackC: 郭靖和楊康的成長分別 06/06 19:52
Scarlett888: 至於時間跨度夠大的 個性多少都有改變 郭靖 黃蓉 06/06 19:52
Scarlett888: 都跟年輕有差了 06/06 19:52
Scarlett888: 原po就說武力成長不算呀xd 06/06 19:52
chigo520: 通常主角的品格都不錯要成長什麼?武功不是一直成長麼 06/06 19:54
AngelNo13: 金庸這個才合理吧 性格改變沒那麼容易的 06/06 19:55
xkiller1900: 陳家洛就是書劍難看到只看了一遍的主因 06/06 19:55
AngelNo13: 更何況金庸單部作品裡面時間跨度都不長 06/06 19:56
s2500205: 性格變化就要遇到大事,何況主角本就有一定歲數,性格 06/06 19:58
s2500205: 都定型了 06/06 19:58
laugh8562: 你的問題跟舉例搭不起來阿 愛同一個女人就是沒成長? 06/06 19:58
peterw: 天龍三兄弟都有成長啊,虛竹還等大人了 06/06 20:02
hasroten: 很多都有成長吧 06/06 20:04
jarvis652: ?? 像狄雲這種被虐爛的 心境怎麼可能沒成長 06/06 20:04
AAAdolph: 一直掛念小師妹叫沒成長喔?沒掛念是不是要說他見異思遷? 06/06 20:04
Arron9397: 你拿這幾個出來 郭靖楊過不講 06/06 20:04
Arron9397: 而且你舉這三小例子 主角沒有變心始終喜歡同一個人叫 06/06 20:05
Arron9397: 沒有成長 06/06 20:05
Arron9397: 那我只能說長這麼大還只會用愛情判斷角色有沒有成長 06/06 20:05
Arron9397: 也是挺有成長的了 06/06 20:05
spfy: 你只是拿了自己想舉的例子欸 06/06 20:06
linceass: 一個人能一直勿忘初衷 堅守初心 也是一種成長 06/06 20:06
rronbang: 快結局會變一些吧 06/06 20:08
bumingjiueli: 空心菜是狄雲自己跟師妹的女兒 不是師妹 06/06 20:11
widec: YY小說你跟我說沒成長? 06/06 20:11
hsiehfat: 狄雲什麼時候生女兒了我怎麼不知道? 06/06 20:13
groundmon: 狄雲沒成長? 06/06 20:13
Scarlett888: 這篇標準就很奇怪呀 武俠世界拿掉武功 只用性格判 06/06 20:17
Scarlett888: 斷成長 現實一堆人也是成年性格就固定了呀 06/06 20:17
pili955030: 空心菜不是狄雲親生的,頂多算養女 06/06 20:17
pili955030: 她是師妹跟萬圭的女兒 06/06 20:17
sukicolo: 胡斐前後差距也滿明顯的吧 06/06 20:18
wayneshih: 好歹全部主角抓出來評吧 06/06 20:19
bumingjiueli: 我是說空心菜是小師妹稱呼狄雲的綽號 06/06 20:24
bumingjiueli: 所以空心菜=狄雲自己 也=小師妹女兒 06/06 20:24
bumingjiueli: 但是就不是=師妹 06/06 20:24
richard1003: 韋小寶也變很多吧,一開始小混混,最後牽絆太多不能 06/06 20:27
richard1003: 兩全只好隱姓埋名,根本中老年人的煩惱 06/06 20:27
hoe1101: 韋小寶社會歷練最多的 06/06 20:31
Muilie: 後期作品政治戲加重也更痛,張無忌被邊緣化稍微帶到而已 06/06 20:33
Muilie: ,韋小寶是參與太多,再不走會被康熙殺掉 06/06 20:33
hsiehfat: 哦你那句話要那樣斷句阿,但沒有人這樣斷句的=_= 06/06 20:35
bumingjiueli: 誰會講說 名字+自己跟師妹 的女兒 這種不通順的話== 06/06 20:38
sherlockscu: 令狐心態有成長啊 不再唯師是遵 06/06 20:43
ARCHER2234: 他一開始就常常不聽師父的話了 06/06 20:45
a28200266: 令狐沖還不夠成長喔?從原本正派就是正義的思維變成 06/06 20:51
a28200266: 不論正邪 這樣還沒差? 06/06 20:51
tnpaul: 張小時候很機智,長大後變反應慢口才差的憨憨0.0 06/06 20:52
a28200266: 狄雲也是 原本就是個鄉下仔 後來還會靠騙來反殺寶象 06/06 20:52
a28200266: 最後狄雲還知道不能露臉 一路都是用幕後的身分去找師傅 06/06 20:54
Vulpix: 冲哥看開了很多事吧。我覺得心境變化程度要跟時間匹配。 06/06 21:03
RLH: 滿寫實的 一般人也是這樣 06/06 21:04
xyxhy: 張無忌跟楊過都有啊,如果作品內時間短沒有太大變化也正常 06/06 21:17
feketerigo15: 郭靖: 楊過: 06/06 21:21
charlietk3: 狄雲這樣還沒成長你連城訣是看到自己寫的是不是 06/06 21:24
USAPekora: 楊過要一直到鐵槍廟聽柯鎮惡講楊康真相後 06/06 21:36
USAPekora: 才真正走完成長的最後一哩路 06/06 21:36
USAPekora: 不然這個坎他其實一直沒過去 06/06 21:36
MalcolmX: 楊過不用等16年,他從蒙古大軍救出郭靖就是非常大的成長 06/06 21:43
MalcolmX: 了 06/06 21:43
tatty5566: 這篇是不是在雲啊 06/06 21:44
gargoyles: 令狐沖早早就跳脫那個思維 故事中段跟後段沒什麼變 06/06 21:48
gargoyles: 要說改變很多確實楊過比較明顯 06/06 21:49