[討論] 隻狼打西洋武士那段算硬派寫實嗎

[justice00s (The Black Swordsman)]

FromSoftware動作遊戲 - 隻狼
主角在前往邪教寺廟的路上
會遇到一個穿著西洋武士鎧甲的敵人
那把什麼都能砍的的武士刀根本拿他沒辦法
最後只能把他打下橋

日本的靈魂武士刀
通常在日本動漫中都寫得的神器一樣

無論什麼敵人
無論對方穿什麼
都能照砍不誤
神擋殺神佛擋殺佛

歷史上騎士因地理遙遠與當時的技術關係無法前往遠東日本
所以騎士與武士的對決可以說是沒有發生過

但武士刀事實上碰上歐式板甲像在搔癢
如果騎士登陸日本可能就是血洗

隻狼那段算是硬派寫實的描寫嗎
算是少數描寫武士刀神話破滅的遊戲嗎

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推 Tosca: 照樣可以招架 快笑死
推 serding: 好像還真的只能招架 砍不穿
推 Rocal: 那場是所有戰鬥格擋最爽的
推 braveshine: 羅伯特～～～～～～～！
推 dennisdecade: 不寫實好不 隻狼肯定找得到縫隙
→ serding: 照理來說這場打完這刀應該也廢了
推 black80731: 看yt把他改到其他地點 就無敵了
推 RoaringWolf: 連巨猿都擋下來的刀，區區武士算什麼
→ npc776: 從來都沒有無敵的盔甲 潑油點火 藤甲兵2.0 阿亮都示範過了
→ aoka: 西方鎧甲包那麼緊的設計基本上都是古代貴族穿來秀的，實戰
→ aoka: 根本慢動作
推 stinger5009: 至少脖子眼睛一定有縫隙 他跪了也該能插進去
→ npc776: 然後武士刀大家都知道是神話就不用多提了
推 jeff666: 西方那種全身鎧 不是都讓他摔死或跑死他嗎XD
推 speed7022: 寫實的話刀應該斷了，鎧甲那麼硬
推 Lupin97: 砍不穿的鎧甲，隻狼物防最強
→ stinger5009: 現代照以前設計重製板甲之後有發現意外的不會很卡
→ stinger5009: 但是你跌倒真的會站不起來XD
※ 編輯: justice00s (58.158.213.20 日本), 06/08/2026 16:57:47
推 Tosca: 其實鎖甲好像比較強 武士刀應該完全沒轍
推 Echobee: 板甲墊鎖子甲基本上連刺都不管用 所以大家都用敲的
推 afjpwoejfgpe: 鎖甲其實靈活度和保護性都很好
→ afjpwoejfgpe: 然後全身甲的維護成本超級高的
推 Tosca: 話說隻狼我玩了四百多小時 後來去逛京都真的超有fu
→ owo0204: 騎士登陸日本血洗不了一點，日本山城超多，重甲爬山你就
→ owo0204: 爬吧
→ Tosca: 仙峰寺其實就是清水寺 上上下下的 還有奧之院
→ Tosca: 然後源之宮打破戒僧的楓葉其實真的就京都秋天的景色 很漂亮
→ afjpwoejfgpe: 而且重甲只有指揮官有錢穿，根本沒屁用
推 EdwardXIII: 玩天國降臨就知道了啊，板甲墊鎖子甲要拿鈍器猛砸打
→ EdwardXIII: 比較快
→ EdwardXIII: 拿劍要打比較久
→ gaym19: 武士刀大家都知道只是神話 但西方板甲是有關節的
→ dennisdecade: 那年代全身鎧也沒人穿 頂多半身鎧 還可能輕量化
推 pgame3: 就是山多鐵少才會發展那種模式ㄇㄟ，所以打個幾年仗登陸
→ pgame3: 的歐洲士兵自己會修正鎧甲覆蓋率
推 junior1006: 寫實在哪？楔丸那個神秘材質直接捅穿才叫寫實。
→ gaym19: 那種全身重甲內衣還會穿鎖子甲 所以才都用鈍器砸爆你
→ gaym19: 你讓他們單挑十之八九是騎士壓倒性勝利
→ gaym19: 但如果說騎士登陸日本血洗就想太多 爬山爬死你
→ npc776: 鎖子甲下面還會有厚布甲 真要說的話斬打突物理減傷都能撐
→ afjpwoejfgpe: 順帶一提，其實全身板甲的重量沒有大家想像中重，雖
→ afjpwoejfgpe: 然不同類型有差，但大致上沒比現代美軍步兵的標準負
→ afjpwoejfgpe: 重多
→ dennisdecade: 在弩跟火槍面前真的是搞笑的
→ dennisdecade: 有這麼多材料不如專注保護重要部位
→ npc776: 到很高 但板甲說穿了也是一個神話 沒有一件真的可以讓你扛
→ gaym19: 沒有一款盔甲真的無敵到砍不爆
推 undeadmask: 就算重板甲有缺點也不是武士刀這種輕型兵器可以輕鬆
→ undeadmask: 應付的，通常裡面還會再穿鎖子甲，就算砍關節也砍不
→ undeadmask: 進去
→ npc776: 槍林箭雨完全沒有隙縫的 你真的物理免傷也抗不了火攻
→ gaym19: 你真的弄出一副砍不進去的重甲你穿上去跑都跑不動
→ gaym19: 我砍不死你 我多叫幾個人把你推倒還不行嘛
推 pgame3: 阿確實隻狼年代歐洲的主流要改善長矛混火槍+騎兵
→ undeadmask: 要對付重甲最好的方式還是用鈍器直接敲爆頭
→ npc776: 甚至也不需要推你下山 繩子把你絆倒幾個人往你身上一坐 你
推 e49523: 縫隙沒那麼好插 除非那個人不動乖乖給你插
→ npc776: 就再也不用爬起來了
推 speed7022: 武士刀要贏南蠻胴只能刺擊吧，也不算神話全身甲，畢竟
→ speed7022: 日本人後來也做了一樣的板甲套裝
→ gaym19: 日本沒發展重甲除了缺鐵外就是地形不允許
推 afjpwoejfgpe: 那年代已經有火器了，鈍器啥的早落伍了（X
推 raincole: 竟然到了2026還有人覺得板甲實戰是慢動作喔
推 Hybridchaos: 嘍巴偷~~~~~~
→ raincole: 板甲歷史上是毫無疑義的實戰裝備 不是裝飾用的
→ Shift2: 那你覺得武士刀可以接下巨劍的全力橫掃而不折斷很寫實嗎
推 pgame3: https://youtube.com/shorts/n3tAr1-BWcM?si=Fpolf38OPzco
→ pgame3: fYv4
推 zzz71084482: 還在幻想板甲是慢動作，板甲全套20kg而且是分散在全
→ zzz71084482: 身的重量，現代美軍負重也是20kg還集中在上半身。重
→ zzz71084482: 裝兵大多是騎馬的，衝鋒車過去之後下馬跟你打，你會
→ zzz71084482: 發現手上的武器不僅不能開罐，對面的靈活度還高到靠
→ zzz71084482: 背，連前滾翻也不是問題。板甲最大的問題是貴，只有
→ zzz71084482: 貴族玩得起
推 ayuhb: 板甲有設計過 要刺中也很難
→ Echobee: 還有全身板甲高級點的自己一個人根本沒法穿上去 遊戲裡點
→ Echobee: 一下就裝好都是騙你的
→ zzz71084482: 講火攻的更北七，古代哪來的燃料可以穩穩在金屬上面
→ zzz71084482: 點火的
推 stinger5009: 就一定要先推倒再捅縫隙
→ gaym19: 板甲內襯還會穿鎖子甲 真的刺到關節也未必能破防
→ npc776: 你先背起20kg再說 照你說的手腳身體各穿個4kg沙包對吧
推 afjpwoejfgpe: 板甲很吃後勤啊，又貴又難保養，穿脫也麻煩
→ gaym19: 武士刀對上板甲自己捲刃比較快 還不提騎士的大棒棒
→ gaym19: 或是他們的德式雙手劍
推 newtypeL9: 獅猿那把都能接了
推 umapyoisuki: 要不是系統封門 根本懶得鳥那種笨水桶 直接跑走
→ dennisdecade: 所以鐵甲武士一個人在那邊可以守這麼久很不合理
→ afjpwoejfgpe: 然後這種重甲其實很依賴馬匹（主要是運送問題）
→ e49523: 你下基地不也是背差不多的重量 你有倒在地上爬不起來嗎
→ dennisdecade: 他都守到要達標了耶
→ npc776: 為啥不能 阿亮公元200年都能玩了 你公元1500年玩不了?
→ stinger5009: 穿板甲不用拿盾牌也讓他們手上武器一定比你的大
推 raincole: 板甲歷史上最大的缺點就是工藝 人類科技點到能製造全身
推 pgame3: 任何武器本來就是要專業訓練的人才能發揮最大靈活度，騎士
→ pgame3: 們武士們不就是從小練到大，不就跟美軍還是特種不對在操練
→ pgame3: 一樣
噓 zzz71084482: 推文有人沒當兵喔，連國軍負重是多少都不知道
→ raincole: 板甲的時候火槍都有雛型了 如果板甲傳送回前面的時代就
→ npc776: 不用火攻給你水攻也行 也不用淹死你 讓你變爛泥地就好
→ pgame3: 要火攻大概要熱油ㄅ，版甲都圓弧形的，應該是不太好讓火箭
→ pgame3: 插上去
→ raincole: 是輾壓 但實際上就是出現太晚了
→ gaym19: 你的火箭還要先破防板甲才行
→ gaym19: 假設真的有個傳送門把歐式騎士傳過去
→ zzz71084482: 火燒藤甲兵是小說杜撰情節也能拿來high，chill西郎
→ npc776: 不然照你說的全身甲這麼神 為啥那些公爵老爺還是死的死傷
推 usoko: 連桜龍都能格擋的刀根本就不是武士刀了
→ dennisdecade: 所以威力大到可以打穿板甲的弩出現之後就被罵了啊
→ npc776: 的傷被俘的被俘 不是無敵的嗎
→ dennisdecade: 稍微訓練一下的農民就可以打死訓練精良的貴族騎兵能
→ dennisdecade: 看啊 就算威力只能打穿鎖子甲也一樣
→ gaym19: 日本武士砍一砍發現沒辦法破防就會很乾脆的掏槍了
推 pgame3: 重裝騎士在歐洲被泥濘搞死也不是沒有，阿金庫特法國不就是
→ pgame3: 這樣，所以認真要在日本打仗大概會變成門面的有錢貴族維
→ pgame3: 持版甲，其他小貴族的職業士兵們會放棄版甲
→ gaym19: 然後歐洲騎士也會不干示弱地把更大管的掏出來互爆
→ zzz71084482: 因為你是被車過去的農民啊，誰會特別在意農民傷亡
推 afjpwoejfgpe: 全身板甲的死傷率是戰爭型態改變+火器和弩的磅數提
→ afjpwoejfgpe: 升之後才顯著提升的
推 speed7022: 一個封閉小島要打贏整個歐亞互相殘殺出來的科技很難吧
推 TPAsavelove: 南蠻胴 頂鳥槍還行 但你拿藤牌盾木盾 效果也差不多
推 newtypeL9: 蒙古人：什麼歐亞科技？
→ afjpwoejfgpe: 不一定，這個島國也是整天殘殺到火器飛快進度的
推 xczv3567: 初期的火鎗和單兵用的弩也不用期待對全身板甲的騎士有
→ xczv3567: 殺傷。
→ npc776: 歐洲當時冶金技術其實比較落後 他們是有礦可以這樣玩
→ speed7022: 火器不是他們發明的阿...
→ gaym19: 歐洲:啊就礦多可以浪費啊
→ Echobee: 流言終結者有沒有做過火箭矢？
推 raincole: 歷史上的火攻水攻都是靠地利和防禦工事才能用好嗎 單兵
→ raincole: 哪有火攻水攻這種東西 你拿一桶油跟別人穿甲哪個才是慢
→ TPAsavelove: 手弩的話打穿板甲還是不太容易 機械弩出現才是致命的
推 rex7788: 要多寫實？現實的武士刀擊殺數本來就很低
→ raincole: 動作還用問嗎
→ dennisdecade: 所以隻狼這個年代背景下 板甲能打嗎
推 pgame3: 不過要被單方面不斷碾壓應該不是那麼容易啦，其實歐洲人
→ pgame3: 征服墨西哥南美也是打的來來回回有不少驚險的時候吧，真
→ pgame3: 的會被不斷碾壓毫無還手大概就是那種還維持共同財產的部
→ pgame3: 落之類的
推 afjpwoejfgpe: 初期火槍重點是要把重甲打翻，不過那時的射程也很短
→ afjpwoejfgpe: 就是了
→ gaym19: 有火炮的話就不太可能無限單方面輾壓
噓 zzz71084482: 防彈衣跟頭盔能擋住小口徑槍械跟流彈，但是擋不住大
→ zzz71084482: 口徑步槍，你會因此說戴頭盔跟防彈衣的人是北七嗎
推 ChicagoParty: 蘿蔔頭～～～～～～～～
推 linceass: 拿刀劈全身鎧，你發瘋了吧
→ gaym19: 前線士兵怎麼可能穿得起
→ afjpwoejfgpe: 你要拿隻狼當標準的話，我只會跟你說多量產黑科技鐵
→ afjpwoejfgpe: 傘和那堆超越時代的超高射程鐵砲實在（X
推 pgame3: 還有火槍不夠穩定，鋼材品質火藥品質什麼的，不然13末14
→ pgame3: 初歐洲也有攻城大砲了，就是不穩定
→ gaym19: 所以聖女貞德才會被當神在拜啊 扛著砲火往前衝的瘋子
→ pgame3: 14末15初才對
推 stinger5009: 隻狼可是拿出榴彈砲的古日本
→ npc776: 那個農婦是特異點 沒有哪個將領會自己衝攻城梯的(ry
推 srxteam0935: 別說西方板甲了 一般士兵拿武士刀連對自己國內的藤
→ srxteam0935: 甲都沒皮條 武士刀就不是戰場的重點
→ afjpwoejfgpe: 實際上戰場也很少拿武士刀當主力就是了
→ afjpwoejfgpe: 拿把長槍好用多了
推 gaym19: 武士刀是很危急才會用的副兵器吧 有長槍不用幹嘛
推 panda816: 欸 一般來說對付重甲是拿大金棒來敲吧
推 Ardve: 很慘的是當時重弩火槍多的地方重甲也會很多，重甲打無甲純
→ Ardve: 粹數值怪，敲一棒頂多凹一塊暈一下，人家一刀戰鬥直接結束
→ Ardve: 了，有槍有弩別人也有而且還更多
推 pgame3: 是說要比賽歷史殺傷數最多的劍種，我猜拿羅馬短劍第一名？
→ gaym19: 越早的劍種越容易拿到殺敵數吧 科技起來後還殺個毛線
推 zzz71084482: 武士刀砍竹子角度不對都會彎掉了，砍板甲根本不可能
→ zzz71084482: 破防，長槍(矛)才是正解
推 pgame3: 不過火槍多弓弩多的年代，職業士兵也漸漸變多了，不論平
→ pgame3: 民士兵還是貴族裝備都在變好
噓 efkfkp: 哪有什麼都砍穿，劍心遇到全身版甲的騎士都不破防被撞好玩
→ efkfkp: 的，打爆十本刀的奧義天翔龍閃也沒用，最後用一招真空攻擊
→ efkfkp: 繞過鎧甲搞魔法攻擊才贏欸
推 NKN: 全身重甲也是用弓箭鐵砲射穿或拿長槍直接敲頭就會死了 再不
→ NKN: 行日本也還有金碎棒
推 zzz71084482: 滑膛槍就不該拿出來討論了，近距離無敵的東西，拿出
→ zzz71084482: 來管你穿甚麼都沒用
→ NKN: 長槍2-3m長以上那個力矩直接打頭也是會死人的
推 zzz71084482: 這串的用處是釣出沒當兵的跟看小說自high的憨仔
推 NKN: https://youtu.be/WeR0PuqG0BM　織田家6m長槍的打擊力
推 hit0123: 板甲也要看年代 基本上是越來越好 靈活度是沒有問題的
→ hit0123: 這個早就有人實測過N次了 不需要瞎吵 會有錯誤的笨重刻
→ hit0123: 板印象是 近代美國b級爛片的影響
→ afjpwoejfgpe: 板甲真的笨重就不會有那堆重甲武術了
推 pgame3: 相近時代打起來就是看大方陣的戰術跟戰國的長矛戰術，再
→ pgame3: 往後歐洲就要放棄大方陣了
推 Livin: 鈑甲刺眼也是先把對方擊倒，拿小刀刺入縫隙，交戰中直接刺
→ Livin: 入幾乎不可能
推 NKN: 西歐板甲發達其實很大一部分跟貴族不練射箭又有單挑決鬥大會
→ NKN: 文化有關 重甲在純近戰格鬥很有效 但放到大戰爭格局來看優勢
→ NKN: 就沒那麼大 別說亞洲了 就連跟西歐人有直接衝突的東歐或西亞
→ NKN:  北非勢 因為更重視騎馬射箭 也不穿那種全身板甲
推 bestrace: 就是因為這裡打不過棄掉的 糞game
推 pgame3: https://youtube.com/shorts/rSRpNgdkL8E?si=nDGrERfbhIel
→ pgame3: 7wSM
推 Sunpayus: 等一下我怎麼完全沒印象有這個怪 有人可以提供一下圖片
→ Sunpayus: 嗎
→ pgame3: 說到捅臉，剛剛刷到這個影片
推 NKN: 更靈活的鎖子甲 鐵片甲 鐵片甲衣 才是歐亞大陸的主流鎧甲 包
→ NKN: 含日本與中國在內 亞洲 東歐 西亞 北非 都是
推 pgame3: https://i.mopix.cc/SkFTUd.jpg
→ pgame3: 這位老哥，說是要幫兒子治病什麼的
→ pgame3: 還是什麼其他故事
推 Sunpayus: 喔喔感謝 原來這隻喔 我到現在才發現他是穿西洋鎧甲==
推 owo0204: 你讓什麼歐洲領主穿板甲去打日本照樣滿頭包，日本那喪心
→ owo0204: 病狂的山城數量
推 akway: 盔甲不是所向無敵 來一群人亂棒就打死你
推 caryamdtom: 不要說武士刀，西洋的劍對上全套盔甲也一樣難砍，半
→ caryamdtom: 劍技戳縫隙跟劍柄砸也只是多一些機會
推 played: 對付板甲最有效的手段就手半劍技術打摔角插甲縫吧
→ played: ，就算是鈍器效果也是很有限
→ afjpwoejfgpe: 主要是單兵能靈活揮舞的鈍器量級有明顯上限
→ ruby080808: 算，因為板甲真的就這麼強==你把他們丟去同時代的中
→ ruby080808: 國，不用火器、馬來，也是處理不了
推 mushrimp5466: 講開罐的 重甲裡面還有緩衝層其實沒那麼好開罐
推 gamut0202: 蘿蔔頭
推 dg7158: 那種重甲武士刀砍不穿很正常好嗎
→ DEAKUNE: 網路上有穿板甲的跟武士刀對決，真的打不進去
→ DEAKUNE: 通常兩個板甲武士最後到要靠互毆耗盡力氣決勝負
推 NKN: 板甲沒那麼無解啦 比如史實中荷蘭人在金馬刺戰役就用帶刺大
→ NKN: 棒打爆了法國重裝騎士
→ NKN: https://youtu.be/CSxx9tgtRTU
→ NKN: 近戰要對付板甲就是圍起來用大棒敲下去就對了
→ NKN: 當時的史料也有畫
推 DICKASDF: 認真說 不需要西方 中國古代的重甲一樣虐
→ DICKASDF: 除了騎兵 正常強兵就是看著甲率 下限高
→ DICKASDF: 所以農民起義才很難能成功 根本不是一個量級