Re: [終末地] 是不是款一直在等的遊戲？

[oion13272613 (虛虛打八八)]

終末地真正的問題是一次性玩法重複且太多了，而且這些都是遊戲底層邏輯，改不了

管理員沒滑翼、跳不高、跑不快、不能爬、遇水即融
大世界探險玩的東西只能是箱庭解謎
又受限手遊必須不斷更新
箱庭地圖不能像黑魂連成一塊形成閉環
只能像樹葉分支不停擴散，地圖利用率很低
所以終末地要好玩注定地圖產能必須要很高
不然玩家容易無聊
先不提終地圖設計的品質，光是產量終就是死當的

終的基建本質也是一次性玩法
基建遊戲的邏輯是
基建改變地圖產出資源然後用資源再產出基建
一般基建單機這個循環是秒、分、時
即使超大後期用天計算也不會是30天
終一個版本出幾個新基建，本質更像收菜遊戲

至於戰鬥.......
對策戰鬥看危機合約怎麼發揮吧
相信rua牛？

但我認為滑索這類改變地圖的基建才是終的未來
手遊要控管資源，但把地圖變得更有趣總是可以的
鷹角不是沒做，但那個產能嘛，不好說

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→ tn1983: 產能是大問題 如果鷹角沒法拉起來 那玩家就只能自己去適應
推 lovez04wj06: 認真來說，目前戰鬥比基建還無聊XD
推 shinobunodok: 如果基建真是一次性玩法現況還不會那麼差 但他現在
→ shinobunodok: 是一次性開抄玩法 這就讓他真的變成麻煩的大型合成
→ shinobunodok: 台 但你不給抄換玩家直接跑路
→ lovez04wj06: 如果他的危機合約只是在目前已經夠難用的角色隊伍上
→ lovez04wj06: 再加限制條件，增加戰鬥時間減少容錯，讓難度增加給
→ lovez04wj06: 人可玩性的這種方向的話。
→ lovez04wj06: 那我真的投降.jpg
推 Fezico: 地圖複用率是真的低，你四號都做完怎沒繼續用。不過1.3跟1
→ Fezico: .4看起來都會回去四號走劇情
推 lime1207: 希望基建跟 角色培養可以分開。  不喜歡綁基建生產角色
→ lime1207: 材料
→ Fezico: 不過角色是真的好養，每天帝江號會固定出素材
推 starsheep013: 四號的問題是，玩家又不喜歡四號，武陵至少初登場
→ starsheep013: 還是好評的
→ Fezico: 基建就收菜而已，反正不管產什麼最後都是調度卷
推 s940255880: 拿魂遊地圖跟終末地地圖比的也很詭異，魂遊可以一個
→ s940255880: 轉角會遭遇各種大場面，戰鬥結束後獲得驚喜獎勵，終
→ s940255880: 末地地圖一個轉角是青蛙蝴蝶，給蚊子腿抽卡貨幣
→ Fezico: 四號沒啥問題吧？1.0四號問題是到處支線通馬桶。
→ Fezico: 劇本問題比地圖大多了，四號到處通馬桶。難怪鵜鶘是老闆
推 wsx89589468: 那些收菜要素能在一個介面操作會更能留住人，只是戰
→ wsx89589468: 鬥燃不起來的部分看起來已經定型了
推 shinobunodok: 不是不喜歡谷地 是不喜歡谷地長達20到30小的拖沓
推 andy0481: 基建先放開起始資源跟終端調度券換取物吧 花幾小時蓋出
→ andy0481: 來的基建 效果跟花10分鐘抄的沒兩樣 誰愛建誰建
→ Fezico: 鷹角你別再摳惹，一版本調度卷給換點普池跟武庫好不。
→ oion13272613: 終的箱庭要大場面喔，那個產能算了啦
→ Fezico: 四號票跟垃圾沒兩樣，連收菜都懶
推 shinobunodok: 只能說方斯都能拿去抽918了 你的調度券給點好的吧
推 s940255880: 就目前產出物跟金圓券有87%像，是要叫人用什麼動力去
→ s940255880: 搞
推 kazusalove: 現在武陵票也快跟廢紙一樣了
推 andy0481: 什麼快 早就是廢紙了 東西都換到剩成長用小垃圾了
推 s940255880: 正常應該是會有常駐票什麼的抽卡產物定期更新給人換保
→ s940255880: 持動力啦，問題就是常駐會給武備票所以這方面摳的要命
推 s2637726: 亂講什麼 調度券可以用1600萬買那台酷炫機車啊
→ s2637726: 能不能騎你別問 你就說是不是豪車吧
推 xsx759153: 絕區零能做的事更少，但營收跟人氣好像還是比終末高
推 shinobunodok: 帝江號上的幹員：窩操 管理員花了1600萬張廢紙然後
→ shinobunodok: 買了個垃圾回來？
推 starsheep013: 絕新角奶很大，結案
推 andy0481: 常駐券真的笑死 因為會給武備 所以開服1.0給了100多抽
→ andy0481: 很佛我吹 結果1.3挖完了還是100多抽離300自選遙遙無期
推 Mayfly: 不過終末地至少每個版本都有新圖吧
推 sonety: 絕活動不少了 雖然評價也是時好時壞但他至少有東西能玩..
→ oion13272613: 新圖的數量不夠，鷹角自己要走箱庭這條路要地圖數量
→ oion13272613: 的要求就很高
推 shinobunodok: 他的那個新圖像是把原神或鳴潮開新地圖時的一個區
→ shinobunodok: 域摳下來當新圖一樣 例如蒙德初始有五個區域 就可
→ shinobunodok: 以更新五次
推 asdfg0612: 有我們老阿宜或是紅臉婆大嗎
推 send99555: 常駐跟武器池綁一起真的是敗筆
→ nekomai: 上個版本那個實驗區域好意思說是新圖= =
→ starsheep013: 常駐和武器綁一起不是敗筆，他不願意發常駐票才是
→ starsheep013: ，每次更新要是都有個一百抽他現在就是佛心公司
推 andy0481: 綁一起哪是敗筆 只要每版給個50抽上下 就算要勞動才給
→ andy0481: 每個角色手拿專武不是夢 武備瞬間不是被人罵得點好嗎
→ s940255880: 綁一起沒問題啊，他給的少才是大問題，這也是小巧思
推 Fezico: 普池抽給的少到爆，然後還沒有固定獲取方式。笑死
→ Fezico: 好像地區升級回施捨你個兩三張吧？
推 s940255880: 不是升一級換一張？有點忘記了，太久了
推 andy0481: 不用管怎給的 反正現在一個版本挖完就13~17抽上下
→ Fezico: 普池卷給的比活動抽還珍貴，你不給誰要抽普池。真的傻惹
推 shinobunodok: 嗯 地區等級升級會給你一張
推 s940255880: 大頭主要是在升級獎勵那邊吧
→ Fezico: 給十連普池保底也才三百八武庫，真的不知道在摳什麼都
→ s940255880: *管理員升級獎勵
推 leitha: 人氣見仁見智，營收現在限角根本也都是賭
→ leitha: 除部分人下議院決議就要抽滿潛的之外都是有抽到就算了吧
→ s940255880: 因為讓你抽到角色就會給很多武備阿，海貓哥見不得你
→ s940255880: 抽到角色
推 tuanlin: 問一下機車是不是絕版了啊？當初沒買現在找不到了
→ Fezico: 機車還有阿？在四號，沒買應該都還在
→ wrh810701: 他直接開期望值0+1直購包就封神了
→ wrh810701: 讓利可以讓到歐的人被射精管理非的人被吃小保也是很猛
→ Fezico: 武庫一次1980，你次次三百八自己算算要抽多少才能抽武庫
→ shinobunodok: 機車有 沒有就是你可能已經買了
推 andy0481: 因為出貨直接2000武備 虧死他們了 不能給不能給
→ shinobunodok: 武庫你就粗略算 兩個角色才能抽一把專武就好
→ nekomai: 不用算阿 因為會被檢討你自己不買禮包補的
→ starsheep013: 武庫很粗略的計算，就是每發你80抽，他少賺40抽武
→ starsheep013: 庫，然後他就不發了
→ andy0481: 開服一月挖完後差170抽左右自選 現在還差130左右自選
→ andy0481: 快半年了 這小巧思真的 絕
→ starsheep013: 所以問題也不是規則設計，而是他不給的就是要你買
→ starsheep013: ，也沒什麼取捨可言
推 davidex: 武器保底接近16000武庫 角色才2000
→ davidex: 運氣差的，120保底也不見得武器能保底
→ Fezico: 次次保底380，抽到120保底武庫大概9500。
推 ASAKU581: 絕能做的事超多吧，多到我根本懶得解舊活動內容挖菲林
→ ASAKU581: 每日跟新的限時活動解完就放著擺爛了
推 s940255880: 絕能做的事比終多太多了....
→ jinkela1: 剛剛入坑絕2天 絕光是小遊戲就是我遇過手遊最好的了
→ jinkela1: 就算什麼事都不做 你還有小遊戲能頂一下
→ jinkela1: 不計算自走棋和tcg玩法的話 我講動作玩法小遊戲
→ asdfg0612: 沒事 兩三個禮拜後你可能再想別再叫我玩小遊戲了
推 fortrees: 入坑2天什麼都好玩
推 hasroten: 看人家玩邪道滑索超有趣 結果鷹角整天蝦七八改
→ shinobunodok: 不過其實靠小遊戲撐也是有問題啦 異的都市勞動也會
→ shinobunodok: 面臨一樣的問題
→ fortrees: 絕是舊東西太多 也沒在更新
→ fortrees: 老玩家其實很閒
→ yamis: 覺得長草期哪款都差別不大，但近來兩次主線太無聊，沒有後
→ yamis: 續的期待感，新地圖可探索的東西太少，活動大多不有趣
→ jinkela1: 終真的沒期待感啊 抽卡？角色其實沒魅力到非抽不可 也
→ jinkela1: 沒有為強度抽卡的必要
→ jinkela1: 養成太簡單封頂 一眼到頭 甚至抽到當天就戰力封頂
→ jinkela1: 所以也無法期待明天的隊伍比今天的強 那你上線做什麼
→ jinkela1: 一個版本 短短一個任務 跑完沒了 下面幾十天 就做每日
→ jinkela1: 而已嗎？ 賣卷做線索消體力？我反正開始找不到事做
推 sonety: 嗯 自從我花時間找出的完美滑索點位被官方一個改版硬生生
→ sonety: 擋掉後 新圖也懶得拉了 媽的研究半天還要擔心會不會被搞
→ sonety: 連這樂趣都要剝奪 愛玩誰玩
推 Scarlett888: 長草期各家都一樣  解法就是多玩幾款就好  簡單
→ Fezico: 異環放棄惹，體感全部都在卡你
→ Fezico: 1.2主線還好，但就是後面草太高。1.3主線就路邊一坨
推 asdfg0612: 不過異環的勞動成果也真的會覺得有換到一點遊戲回饋
推 a126053: 鷹角想像力太貧乏了 一個基建遊戲結果做的還是原鳴絕那套
→ Scarlett888: 你的異環怎麼已經玩到1.3了 是付費版本嗎
→ fortrees: 1.2 1.3 付費提前解鎖兩個版本
→ asdfg0612: 他第二句是終吧
→ fortrees: 看起來像是在說終末地 只是沒分段
→ asdfg0612: 有分段阿 是沒主詞
→ a126053: 都說1.2主線了想一下也知道他在講終末地吧...
→ jinkela1: 其實終末地故事也沒到很扣分 但就 非常沒期待感啊 完全
→ asdfg0612: 不能細想的那種 但是太長草了 就會回頭細想
→ jinkela1: 是ai也寫得出大綱 又能保證過審的安全內容
→ starsheep013: 沒扣分嗎，塔塔和牛哥被嘴到翻過去…
→ jinkela1: 主線目前哪個故事讓你真的有印象 覺得講了個好故事呢
→ jinkela1: 對我反正沒有
推 Alberta99170: Fezico: 異環放棄惹，體感全部都在卡你，1.2主線還
→ Alberta99170: 好，就是後面草太高
→ Alberta99170: 看起來在說異環呀
→ jinkela1: 塔塔其實自爆算是較為好的了吧 再一坨更普的故事線裡面
→ jinkela1: 來 幾個大故事：大主軸 我沒用心看 反正壞人呵呵呵我有
→ jinkela1: 陰謀 不告訴你哦 我們打打打 沒了 狼哥故事無感 小紅帽
→ jinkela1: 我反而ok 這個還行 有童趣 伊馮故事無感 女拳故事無感
→ jinkela1: 湯湯我壓根忘記故事講了什麼 算了 唉 整體太白開水了啦
推 hasroten: 女拳就打戲不錯 劇情也是水完了
推 s940255880: 塔塔自爆是後面眾人轉頭就開慶功宴有點讓人蹦不住，
→ s940255880: 還有伊馮倒楣被牽連
推 lovez04wj06: 伊馮的塑造很違和，從設定到舉止都很怪，也不是單純
→ lovez04wj06: 塔塔的鍋，而是編劇不知道在想什麼
推 andy0481: 伊馮個性跟外型我都很愛 然後主線跟個人劇情全綁超白癡
→ andy0481: 塔塔 謝囉 直接把我黏著性大砍
→ andy0481: 人設還好啊 就是個外向的天才宅女科學家 問題是展現這
→ andy0481: 個性的方式是在那邊哭塔塔
→ wcp59478: 危機合約一般人絕對就只是目標低保拿完獎勵
→ wcp59478: 也不會想多研究多少
→ wcp59478: 明天那個可以蓋砲台 87%最後會跟刷基質一樣
→ shinobunodok: 明天沒空蓋砲塔 我要去星原啟動了
推 asdfg0612: 台服忘了抽只好去抽日服的 還沒得啟動 哭阿
→ leitha: 終故事我印象就是 有反派了 我們很熟但不告訴你
→ leitha: 打打打 管管:哼啊啊啊 反派:呵 下次找你再玩
→ leitha: 然後沒事了 繼續下去通馬桶 主線以外的拉跨感太重了
→ leitha: 甚至主線除了王戰外也沒多少危機感
推 s940255880: 伊馮厲害的是個人線，主線，PV完全不同人格表現XD
→ wcp59478: 劇情上既沒有在埋伏筆 出場非共用模組的角色也沒幾個
→ wcp59478: 要有起色短時間根本不可能
推 ice2240580: 伊馮改過設定 人設強行轉彎 TA-TA本來不重要 所以就連
→ ice2240580: 低配版無人機都有取名 塔塔要等到小陳來才配有名字==
推 Fezico: 粉色奶龍各種xp點，但那個劇情痿惹。目前八隻就奶龍沒抽
推 LunaRin: 開服仔玩到現在確實覺得戰鬥偏無聊，但還是靠著老博的毅
→ LunaRin: 力撐著
→ asdfg0612: 戰鬥真的不好玩.. 高難還要打好久各種煩躁
推 s9436t11: 就一眼沒有未來的遊戲呀 開服還一堆人說潛力很大 笑死
推 shinobunodok: 潛力我覺得也有 但誰知道他後續改版連續貧弱成這樣
→ jinkela1: 我知道不能類比 但雲玩隔壁的鳴潮聯動劇情實況後 再打開
→ jinkela1: 終末地 100個體不起勁
推 HarukaJ: 用基建來撐玩法 那他媽的可以把協議容量跟建築數量512的
→ HarukaJ: 限制拿掉嗎 我現在武陵連要拉兩條污水管去處理廠省電都
→ HarukaJ: 被這個給搞死
推 davidiid: 我覺得基建+美少女是可以有潛力的
→ davidiid: 甚至你真的跟現在一樣做成抽卡遊戲一樣也有
→ davidiid: 把整個遊戲搞到一眼沒未來是鷹角的問題
→ davidiid: 先不說產能，鷹角一直以來的死樣子
→ davidiid: 就是最讓玩家沒希望的一點
→ davidiid: 就沒辦法期待他給出什麼讓利或是大改變
→ davidiid: 連前一串說每日有優化我都滿驚訝的了
推 fortrees: 底層代碼沒什麼救 每日優化也只是改改數值
→ fortrees: 潛力要靠新的玩法
→ knight60615: 基建問題在原料產出被地圖釘死了 礦就那麼多 真想研
→ knight60615: 究也沒東西研究 不想玩的抄 想玩的也沒得改
→ fortrees: 都有那爛田了 讓我在大地圖蓋個農舍不行嗎
→ knight60615: 武陵劇情問題要我說就是清波寨佔比太大 一群憨仔做憨
→ knight60615: 事浪費我時間還得處處讓著他們像在哄小孩 本身管管
→ knight60615: 有自己已經不記得的大計劃要跑 面前有目的不明的反
→ knight60615: 派組織要打 任何偏離這兩大主線的劇情都是節外生枝
→ knight60615:  偏越多越像在谷地通馬桶
推 apple3924: 一開始伊馮叫塔塔是用寶貝小車阿，另外他身邊那幾隻無
→ apple3924: 人機好像叫小暴鴒、速凍仔。明明就都有伊馮專屬於他自
→ apple3924: 己的叫法。
推 Nakanaka: 買一個黃金龍泡泡回去
推 js850604: 不能在整個地圖蓋奇觀的建設遊戲不怎麼好玩