看板 C_Chat 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《timco (特摩庫)》之銘言: : 一開始玩戰國無雙認識的角色 : 後來越看越奇怪 : 光秀叛變後一堆人要圍攻他 : 就算豐臣秀吉沒有回來 : 織田的兒子還有丹羽 : 甚至柴田德川都有機會幹他 : 光秀叛變後反而變成一塊肥肉任人屠宰 : 光秀根本沒做好成功後的規劃 : 三日天下也是理想當然 : 下場只會比不叛變更慘 : 既然如此 : 他又不是笨蛋 : 為何還要叛變 與其說他準備不夠周全,不如說更像是臨時起意 因為機會只有當下了,當時已經繼承織田家督的信忠跟引退但實際掌權的老太爺信長都在 京都附近,而其他軍團長都卡在前線回不來,能動的只有他一個,要動手弒主的機會轉瞬 即逝 為什麼不事先打點?那肯定會走漏消息啊! 而且看後續反應就知道,他最大敗筆是沒拿到信長首級(自焚時燒了) 結果拉攏週邊勢力時,一堆人都在看風向已讀不回XD 「靠杯他們這兩個傢伙該不會在搞釣魚執法吧?要是我跟著反,老太爺又跳出來說自己其 實沒死,不就換成我全家死光了嗎?我才沒那麼笨咧!先看看狀況再說!」 至於秀吉收到訊息立刻談和後,用超高速殺回來就是計劃之外了 (柴田則是如計畫中卡住動彈不得) : 下場也滿慘的 : 竟然被農民百姓殺害 : 看了資料明智光秀逃亡中至少還有十數騎的戰力 : 農民還是敢執行落武者狩獵 : 落ち武者狩り是日文專有名詞 : 日本老百姓是不是滿可怕的 : 平常乖乖的 : 看到你失勢就衝過去殺啊搶的 這邊也要解釋一下,戰國時代的農民可說是日本史上最為凶暴的 由於小冰河期造成的長期慢性缺糧,加上各種氣候變化與河水改道,還有超重稅等問題 農民基本上都是在餓死邊緣苦苦掙扎,而當時惣村可說是小型山賊窩/地方武裝勢力 所以秀及統一日本後才需要刀狩令,農民出身的他應該也清楚這些農村到底藏了多少兵器 在裡面... 在大規模飢荒引起逃難人潮之前,這些握有武力的村莊會先攻擊週邊其他村落搶奪食物 又或是爭奪水源與鄰村進行械鬥,為了生存下去這些人什麼事情都幹得出來 可說是為了「吃」而掠奪,為了餵飽全家而殺人 於是秀吉只需要發下懸賞,村民在自己村莊周圍設下陷阱守株待兔,等光秀一行人靠近, 有勝算時就一擁而上幹掉他,換取賞金跟免稅等村落利益 而且大部分農民也很精,打不贏又繳不出稅就整村逃跑,看風向發現對方穩贏就先去討好 他們可是先思考過幹掉這批人有足夠利益才決定動手的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.6.144 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1781233252.A.901.html
diablohinet: AI也是這樣分析 當下看到最好時機 就叛變了 06/12 11:02
diablohinet: 信長的護衛最薄弱的時間點也只有那次 然後就 啊 06/12 11:03
kuninaka: 有首級也不會改變太多,秀吉回來太快 06/12 11:05
lslayer: 積怨已久 臨時有機會就起意了 但他沒算到猴子有這麼快 06/12 11:08
gfabbh: 關鍵是光秀能否周邊勢力支持他,如果他真的能獲得響應, 06/12 11:09
gfabbh: 那織田系中出現倒戈者,也不是不可能。 06/12 11:09
Ganbaruby: 自焚能把屍體燒的找不到就很奇怪 06/12 11:10
lslayer: 看未來有沒有可能出現佐證吧 不過我想什麼證據應該都隨著 06/12 11:10
lslayer: 光秀失敗後迅速的被處理掉了 畢竟被翻出來可是要掉腦袋的 06/12 11:11
pinqooo: 野武士很多根本就農民搶完武士直接原地轉職 06/12 11:11
drwsb: 釣魚執法 XD 06/12 11:11
kuninaka: 日本各類文書到處都有,翻案有機會 06/12 11:13
lslayer: 那就看哪家祖先這麼不怕死 謀反串通文書還敢留給後輩的囉 06/12 11:14
hankiwi: 釣魚執法ww 06/12 11:15
Tsozuo: 只是秀吉真的光速回來 然後其他反對派也牽不上線就被討伐 06/12 11:17
Tsozuo: 了 當其他人還在拔草測風向時仗就已經打完了 06/12 11:17
ss218: 苦日子過久 飢民本來就會戾氣重 06/12 11:18
tf010714: 那時代本來平民就會武者狩り了啊 06/12 11:22
tf010714: 農民會躲在合戰場附近伏擊敗逃武士 把鎧甲跟武器拿去賣 06/12 11:23
tf010714: 豐臣兄弟也有演 就算在織田領地也是一堆盜賊 06/12 11:26
as3366700: 就是平常不爽很久了,覺得好機會就上了吧 根本沒準備 06/12 11:30
torrot: 猴子陰謀論也有一種說法就是 06/12 11:32
torrot: 信長自焚沒有首級 但是猴子相信光秀謀反成功 還可以光速撤 06/12 11:32
torrot: 回 06/12 11:32
torrot: 所以有人說猴子早知道光秀會叛變 06/12 11:33
tony15899: 日本以前的電影 很常有河裡面農民(?)的屍體飄過的描寫 06/12 11:34
lslayer: 猴子的反應快到匪夷所思 其他人還沒反應過來 他已經到了 06/12 11:34
tf010714: 今年豐臣兄弟我猜是採用足利跟朝廷黑幕說 06/12 11:35
kuninaka: 樓上那個陰謀論的前提是秀吉要知道信長駐紮本能寺 06/12 11:38
kuninaka: 身邊還沒大軍 06/12 11:38
kuninaka: 畢竟當時秀吉已經跟信長要求援軍了 06/12 11:39
tf010714: 秀吉黑幕說破綻很多 日文維基都有列舉 06/12 11:41
lslayer: 大軍有阿 就是本來要當猴子援軍的光秀 有一說這也是光秀 06/12 11:41
a22880897: 前陣子不是才有挖出吉川元春的信件說戰況非常不利 06/12 11:41
lslayer: 謀反的原因之一 06/12 11:41
a22880897: 所以秀吉之後說要和談馬上就答應了 06/12 11:42
tf010714: 但不能否認是秀吉可能有勸修寺晴豐跟他通風報信 06/12 11:42
Yijhen0525: 秀吉陰謀論只是建立在他後面成為天下人這點吧 06/12 11:42
tf010714: 光秀援軍目標是山陰道 秀吉是打山陽道 方向不一樣 06/12 11:43
Yijhen0525: 本能寺當下,還有柴田勝家,他的勢力也很大 06/12 11:43
a22880897: 基本上秀吉陰謀論就用結果去反推 站得住腳的論點就是 06/12 11:43
a22880897: 結果 06/12 11:43
kuninaka: 秀吉黑幕說要能成立,成功率超級低 06/12 11:43
tf010714: 結合足利跟朝廷黑幕說 秀吉當時跟勸修寺有交情 06/12 11:43
kuninaka: 他要賭光秀可以謀反成功 06/12 11:43
kuninaka: 要怎麼賭 06/12 11:43
kuninaka: 因為信長已經在軍援中國的路上 06/12 11:44
tf010714: 說要秀吉不是黑幕 但可能有公卿通知他光秀的陰謀 06/12 11:44
SunnyBrian: 要求援軍是要做戰績給老闆的,可證當時秀吉進攻毛利 06/12 11:44
SunnyBrian: 應該是順風中 06/12 11:44
kuninaka: 不會有正常人謀劃這種成功率幾乎等於零的計畫 06/12 11:44
kuninaka: 可是信長答應出援軍阿,自己也要去 06/12 11:45
Yijhen0525: 有交情較好的公卿通知秀吉也說得過去 06/12 11:45
lslayer: 秀吉黑幕說成立的話 其實秀吉不用管成功率 因為被砍的都 06/12 11:45
lslayer: 不會是他 成功的話信長被砍 失敗的話光秀被砍 他都沒事 06/12 11:45
kuninaka: 秀吉黑幕說成立,那他要不管信長生死就從中國返還 06/12 11:46
kuninaka: 畢竟他是提前知道光秀謀反 06/12 11:47
Tsozuo: 另外當時包圍高松城的工費換算現在也是幾百億日圓的錢 06/12 11:47
Tsozuo: 如果目標放在信長沒那個理由砸天價去蓋堤壩 06/12 11:47
tai728: 信忠是有機會逃出去的,他若逃出去,織田家不會分裂 06/12 11:49
SunnyBrian: 前半世人,跟哪個老闆,哪個老闆就倒,中年危機失業 06/12 11:51
SunnyBrian: 寸前被表妹夫撿去用,沒幾個月就直升京都營業所所長 06/12 11:51
SunnyBrian: ,過幾年是近畿支社社長,還跟著小老闆二世祖把長期 06/12 11:51
SunnyBrian: 敵對公司給滅了。 06/12 11:51
SunnyBrian: 受恩超級深重,老鳥新參基層出身的各種人都沒他升的 06/12 11:51
SunnyBrian: 又快又順的,然後跟我說這樣的人會造反,當時也不會 06/12 11:51
SunnyBrian: 有人信啊 06/12 11:51
Yijhen0525: 很多影視作品或創作都描述信忠高估了光秀軍 06/12 11:51
Yijhen0525: 明智光秀的軍隊也似乎只有在本能寺周邊比較集中 06/12 11:51
kuninaka: 二代家督很信任光秀 06/12 11:51
Yijhen0525: 其他都很分散的樣子 06/12 11:52
naideath: 對 問題就是信忠已經接手了 他對禿頭也不是像猴子那樣== 06/12 11:56
gundam01: 信忠就高估光秀動手後的準備 所以沒逃 06/12 11:57