Re: [閒聊] 日本人：換手把最難接受是XY位置不同

[speedingriot (史碧汀萊歐特)]

※ 引述《Winux (Windows X Linux)》之銘言：
: https://x.com/i/status/2065330882513436935
: https://pbs.twimg.com/media/HKmHeoMboAARYju.jpg

https://x.com/morita_xxxxx/status/2065010384319500457
https://pbs.twimg.com/media/HKhj_sDawAArp0o?format=jpg&name=large
前因是因為有日本人買了PS5，被Ｘ確定○取消噁心到了

: 下面回覆都是SEGA的錯
: https://i.imgur.com/pk69gQg.jpeg

整件事最好笑的是
PS手把的設計者後藤禎祐最初的設計概念很明確：

○(確定) Ｘ(取消) △(向上/向前) □(紙張/選單)

○放右邊Ｘ放下面也很明顯是照搬任天堂配置
但是東亞以外完全沒在鳥，○Ｘ一開始就照SEGA配置反過來按
□被當成攻擊鍵比較多，選單被移去start
△被當成特殊攻擊，有時候是選單，甚至早期的遊戲會拿來當取消
幾乎完全脫離了原本的定義，這也算是某種失敗設計吧?

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推 ririkasos: 都是SEGA的錯  (X
→ krousxchen: △是視角吧??
就差不多的概念
→ krousxchen: PS手把很明顯就抄SFC，連主機顏色也是灰色
→ krousxchen: 〇×△□上面有顏色也是學SFC
推 S2357828: https://files.catbox.moe/4kyhzq.png
→ S2357828: https://files.catbox.moe/jqc2uc.png
→ S2357828: https://files.catbox.moe/3c7go3.png
→ feartis: 箭矢前進會看到箭尾X 反過來是箭頭O 磁場方向也是這樣
推 jack30338: 這也算是一種設計師都不玩遊戲嗎
推 fetoyeh: 被拿去用其他用途怎麼能算是失敗設計？那四顆鈕除了被美
→ fetoyeh: 索強制統一的問題以外 現在還是最好辨認位置的設計吧
電流方向跟電子流動方向相反
推 goolgo: 劣幣逐良幣的情況
→ spfy: 如果照這描述就好理解多了欸
推 johnny3: 歐美按鍵不知道是不是繼承電腦滑鼠的習慣 確定要在左邊
→ HappyKH: 說實在那個按鍵是我不買的最大原因
→ johnny3: 還有如果是一個電腦選單 左確認右取消才是常態
一般說法是老外沒有O正確X取消的概念，X在下又比較好按，才會當成確認鍵
X=勾選的說法有點微妙，因為關閉電腦視窗也是X
→ krousxchen: ABXY不好辨別位置不就是SEGA硬要學ABXY??
→ krousxchen: 原本SEGA鍵是I、II、III，後來才學ABXY
推 johnny3: 任天堂才是晚用ABXY那個 看看GC的XY在哪裡
→ krousxchen: 任天堂早在SFC就用ABXY了，還在GC咧
→ johnny3: 超任後就放棄了2代
→ ayubabbit: 笑死 新警察
→ ayubabbit: gc xy 也是在相對位置上 只是ab 特別大
→ krousxchen: GC的XY就那A旁邊那兩顆腎臟型的灰鍵，真的是不懂裝懂
→ krousxchen: 還放棄兩代咧
推 fetoyeh: 超任還是比較先啦 但說一直沒變會有點問題
→ ayubabbit: 基本上概念不變的都是a右上 b,左下
→ feartis: 也有一部分是因為NES跟超任在歐美不紅
→ krousxchen: 就N64把視角C鍵四顆放在上面，變成AB+C四向的六鍵
→ ayubabbit: a確定 b取消
→ ayubabbit: 只能說歐美就看不起亞洲
→ krousxchen: 你扯超任就算了，NES在美國不紅??
→ ayubabbit: 不然搞個交換也不難 不過那種次大陸根本不用在意
→ krousxchen: NES在美國佔到接近九成市佔，叫不紅??
→ diablohinet: 真不懂到底哪個國家在Ｘ確定○取消......
最近才知道只有東亞O確定X取消，就連東南亞跟中東也是X確定O取消
→ krousxchen: 其實很多人一直以鵝傳鵝，其實X在歐美不是確定
推 ayubabbit: 年輕人可能不知道吧 老人都用過windows
推 Justapig: 就索尼叛徒 在那邊迎合歐美習慣
→ krousxchen: 而是「Check」，他們也有X取消、O確定的概念
→ krousxchen: 下鍵確定我覺得是大型機台的問題
→ krousxchen: 因為歐美大型機台的文化很深
→ krousxchen: 跟電腦滑鼠無關
推 johnny3: 實際上應該是老外不會管ps的圖案 用xb開發就用xb配置
→ intela03252: 但考慮到pc幾乎都玩steam，你遲早要習慣，也沒什麼
→ intela03252: 不好，但結果就是我玩qte的能力非常差，都會記成任
→ intela03252: 天堂的配置
最無言的是SONY上個世紀就喜歡當老大制定規範
結果手把怎麼按這件事擺爛了25年才做，而且是兩邊作業都抄一半
推 naranita: 歐洲至少德國如果是要選東西，我們習慣打勾，但他們是
→ naranita: 畫叉，可能是這樣，但我還是覺得硬改設定很白癡
推 akujiki: 我覺得你美國那邊你要用X當確認O當取消你們好就好，結果
→ akujiki: 日本從PS1開始一直O當確認這件事也跟日本或亞洲文化符合
→ akujiki: ，譬如我們考試是非題O就是對。結果不知哪一年PS4在那搞
→ akujiki: 統一按鈕定義，要改還不能改之後，真的超討厭SONY
推 johnny3: 美國不是看ps圖案故意改反的 當年xbox上的遊戲也是下確認
PS1出的時候歐美就在X確認了，XBOX那時又不存在
推 naya7415963: 選東西畫叉，那選錯塗改會圈起來或整個塗黑嗎？
→ fetoyeh: 我是steam玩比較多 玩switch時會記成steam配置…對我來說
→ fetoyeh: xo 反而不是最困擾的
推 akujiki: 以後Sony手把都把三角正方圈叉拿掉吧
※ 編輯: speedingriot (1.162.58.140 臺灣), 06/13/2026 10:01:54
→ czw796: n64改佈置=任天堂是最晚用XYAB？這邏輯也是服了
推 fetoyeh: 其實重點就是下確認 以前記得ps上也有玩到過改成下確認的
→ fetoyeh: 美版遊戲 現在就只是美索幹掉日索之後強行統一而已 其他
→ fetoyeh: 的理由都是掰的 重點就不是圖案
推 jack30338: 同一台主機遊戲要重新適應XO本來就是很智障的事 本來就
→ jack30338: 該照人多的地方統一
→ ringtweety: 老任就算不說家機 他掌機NDS也開始用ABXY了
推 kamisanma: 單純改功能定義還能自己改回來，換位置真的很煩，尤其
→ kamisanma: 遇到QTE設計很爛的
推 t77133562003: 重點就是下面是確認 你講圖案都是多於的
推 bearwang1016: 超白癡的設定 重點是設計一個OX交換的設定是有難到
→ bearwang1016: 做不出來嗎？
推 WLR: SONY：OX不難，把亞洲玩家蛋雕即可
推 NicoNeco: 可以想成電源開關嗎？ I / O  這時候圓圈就是關閉了
推 weiBritter: 太好笑了～竟然有人扯GC，這已經接近全盲了吧
→ qazxswptt: 在那攻擊SEGA的不是外行 就是故意轉移焦點 PS1的歐美
→ qazxswptt: 版遊戲就已經把X當確認 養成海外玩家習慣了 當時可
→ qazxswptt: 沒有DC的存在 你為什麼不會覺得SEGA是為了配合PS1的習
→ qazxswptt: 慣才改的 SEGA可不是什麼領先者 市佔又少 最好有這種強
→ qazxswptt: 制力改變這麼多人 分析半天不敢講索尼才是最可笑的吧
→ qazxswptt:  最好DC這時對你又很重要了 明明平時你就不在乎
→ krousxchen: 怎麼會有人以為從DC才開始??
→ krousxchen: 從MS/MD就是左邊的鍵確定
→ krousxchen: 後來SS再學SFC加上面那排，就變成下鍵確定
→ krousxchen: 這跟那個以為GC沒XY鍵的一樣不懂吶
→ qazxswptt: 硬要黑耶 1.橫版按鈕的手把 你硬跟四邊形按鈕配置的
→ qazxswptt: 手把比按的習慣? 2.C當確定的遊戲MD遊戲也很多 A鍵
→ qazxswptt: 當選單鍵或切換鍵特殊鍵 給你說的A鍵好像只有一
→ qazxswptt: 種用途 你這套騙新人還行而已
→ krousxchen: 什麼「橫版按鈕」??那叫一排按鈕，後來才加XY的第二排
→ krousxchen: 你所謂的「四邊形按鍵配置」就是從一排AB鍵加上第二排
→ krousxchen: XY鍵來的，你這新人要騙哪位新人呀??
→ krousxchen: 然後你以為SEGA市佔少??當年MD在美國可紅了
→ krousxchen: SFC贏MD主要是贏日本，美國打平，歐洲MD還略贏
→ krousxchen: 果然是新警察來這邊騙騙新人
→ krousxchen: 更不用說MD在南美一堆官方授權機在賣，數字完全沒統計
→ qazxswptt: 橫版三按鍵如果用滿三鍵在設計上最合理方式最常
→ qazxswptt: 用的功能會擺中間的B 這樣你按左邊的A跟右邊的C都
→ qazxswptt: 很方便 只用兩顆要設定AB或BC都差不多 我不理解你
→ qazxswptt: 別有用心的拿橫版三按鍵時代的手把硬黑四角
→ qazxswptt: 型時代手把的邏輯在哪 你不是搞錯重點把A鍵當做黑
→ qazxswptt: 點而不是手按得順不順 就是惡意在誤導不清楚情況的
→ qazxswptt: 路人 說真的滿可悲的
→ krousxchen: 你是不是不知道，原本SEGA只有兩鍵?
→ krousxchen: SEGA兩鍵的時代，就是左邊的鍵確定
→ krousxchen: 不知道SEGA最早是兩鍵，的確是滿可悲的
→ krousxchen: master system兩鍵、mega drive三鍵、saturn 六鍵
推 justptt978: 真的