Re: [閒聊] 為什麼賽博龐克世界觀常常賣慘啊？

[kuninaka ()]

推 ayubabbit: 所以我就覺得中國很喜歡賽博龐克題材
→ ayubabbit: 因為可以拿來嘴資本也是很恐怖的
同意這種說法耶

因為國人整天罵民企資本主義

正好符合國進民退的主旋律

批評的是「資本」而非「制度」

政治風險低

不會碰到政府逆鱗

然後還可以整天罵美國縱容大企業

創作自由，很爽

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推 DarkKnight: 搞不好後來又縮了
推 coronach: 感覺他們禁的是明確的指定人物諷刺影射，不明顯的話都
→ coronach: 能解釋成對的
→ ayubabbit: 就跟很多台灣人想法不同 他們也是能看動物農莊跟1984
→ ayubabbit: 畢竟解讀這種就是文人的專長
→ kuninaka: 1984當年諷刺的就是共產黨
→ kuninaka: 不知道這種題材怎麼在中國存活的
→ kuninaka: 反烏托邦不就中國政府
→ ayubabbit: 他們可以著重在大家都變成極權國家
→ ayubabbit: 尤其最近川普的表現更可以讓人他們這樣強調
推 gunng: 1984跟動物農莊都可以反諷美蘇啊
→ kuninaka: 1984要怎麼諷刺美國？
→ gunng: 看你怎麼詮釋主題對象而已
→ ayubabbit: 你沒看過嗎  世界變成三大國 都是極權國家
→ BOARAY: 1984應該是刪減版吧w
→ ayubabbit: 只是劇情在描寫大洋國而已
→ kuninaka: 1984我有看過啊，跟美國差蠻多的
→ kuninaka: 而且喬治歐威爾是在諷刺蘇聯
→ kuninaka: 川普還是一半的美國人討厭他吧，也沒當偶像
→ kuninaka: 1984的核心是在批判科技監控、洗腦宣傳與剝奪個人自由
→ kuninaka: 阿不就中國XD
推 gunng: 老大哥可以是任何一個當權政府 更何況冷戰時代監控自己人
→ gunng: 民也是常態
推 ayubabbit: 重點是你只要把對方拉到跟你一樣等級就好
推 Irenicus: 他們可以安慰自己 黨是在幫忙把關企業好棒棒啊
→ kuninaka: 所以你說1984在中國是被當成諷刺美國？
→ Irenicus: 難道你要活得像美國人(?)
→ ayubabbit: 像是前陣子很有名的那個美國甜甜圈還啥的
→ gunng: 宣傳洗腦的主旋律 只要詮釋對象針對 可以是美蘇 也可以是
→ gunng: 中國
推 arrenwu: 我覺得中國現在因為景氣下行的關係，需要精神鴉片的民眾
推 OrangePest: 大企業能管得到消費者在非關係企業的平台上發的評測影
→ OrangePest: 片 還真有點賽博龐克的味道
→ arrenwu: 比以前多很多
→ gunng: 是真的啊 對面是真的會拿1984諷刺美國是老大哥
→ kuninaka: 厲害了
→ ayubabbit: 對 基本上因為經濟不好 所以要一定程度讓人民發洩
→ ayubabbit: 但是又要引導仇恨
→ gunng: 尤其是2000年後 網路興盛 個資洩漏還有稜鏡門事件
→ kuninaka: 美國是跨國大企業很大，但是聯邦政府拳頭也大
推 arrenwu: 川普之所以可以這樣搞，本質上也是因為有一群美國民眾的
推 Irenicus: 風向當然是黨怎麼扇就怎麼吹 要解讀洋人的書有什麼難的
→ Irenicus: 不然去看看環球時報 中永贏
→ arrenwu: 不滿才賦予他這麼大的力量
→ ayubabbit: 最近沒啥跟新書 我拆樂高事件又可以給不少作者參考
→ kuninaka: 權力再大，時間到也是下台
→ gunng: 所以歐威爾最慘的是 兩邊的極端主義者都認為在諷刺自己 但
→ gunng: 當權者都拿來攻擊對方
→ ayubabbit: 如果以他身為英國人來看 這樣很合理啊
→ ayubabbit: 可以說資本的血淚最可怕的歷史就在英國吧
推 roger2623900: 雖然各國都在走向網路管制 但是中國還是走在最前面
→ ayubabbit: 所以他兩邊都想酸才合理
→ kuninaka: 喬治歐威爾特別的是他是在西班牙體驗到共產主義的玩法
推 gunng: 至於動物農莊就更有趣了 他們可以限縮到攻擊蘇修路線跟美
→ gunng: 國無良資本家 但不會提走資派被鬥爭到有特色的中國社會主義
→ gunng: 改變w
→ ayubabbit: 然後就可以引用那句名言 他們對你好不是因為他們人好
→ ayubabbit: 是因為我們來過了
→ kuninaka: 然後看到英國很多人吹共產，才想寫書出版提醒大家
→ ayubabbit: 公式做題就是簡單(?
→ kuninaka: 但是還有被出版社干擾
→ bbo40453: 在中國人眼裡，美國政府用CIA跟監控人民，可比老大哥厲
→ bbo40453: 害多了
→ SangoGO: 中國式共產主義對動物農莊成書時太晚了，但當豬與人都打
→ SangoGO: 出黑桃A時，中國式共產也是持續修正下後來的結果吧
→ bbo40453: 然後媒體巨頭控制媒體，美國底層水深火熱都沒有人關心
→ SangoGO: 表面開放支持私有資產，但隨時能抽回去
推 linfon00: 賽博龐克...故事通常都設定發生在類似貧民窟的地方啊
→ linfon00: 龍蛇雜處 髒亂不堪 當然很難有什麼好事發生
推 zxcmoney: 某種程度來說，可以當成科技升級版的印度，上層什麼都
→ zxcmoney: 不缺，底層在弱政府狀態，缺水缺電是常態。
推 gn02118620: 大洋國的國歌《Oceania, Tis For Thee》就是參照美國
→ gn02118620: 的《My Country, 'Tis of Thee》 很明顯
推 gn02118620: 而且奧威爾在BBC工作 在二戰期間要親蘇廣播讚揚英國
→ gn02118620: 盟友蘇聯 二戰結束後馬上方針改變 這段經歷也影響到了
→ gn02118620: 奧威爾
推 Khadgar: 老實說我覺得印度真的很像巢都...
→ DEAKUNE: 1984是諷刺「極權」，不是共產
→ DEAKUNE: 極權的目的在於控腦控心，不只是控制資源
推 davidiid: 沒錯，不過可惜的是共產實踐上終究會走向極權
推 chuckni: 他所講的監控人民其實跟共產沒關係，秘密警察、全民監控
→ chuckni: 這是威權主義，也是中俄北韓伊朗在走的路線，這些政權其
→ chuckni: 實基底都不一樣
→ chuckni: 這議題跟政府的影響力、規模有關，反過來的例子應該就是
→ chuckni: 守夜人政府規模只保持最小限度
→ widec: 中國現況也蠻cyberpunk的
推 hoos891405: 中國根本不賽博龐克
→ hoos891405: 勞資發生糾紛，勞工申訴高機率會贏，企業被政府吃死
→ hoos891405: 死的，而且沒什麼人像punk
→ hoos891405: 是有極權成分，可是貧富差距相對小，有錢人、企業家
→ hoos891405: 權力小很多