Re: [討論] 終末地基建 比絕區零走格子有救嗎？

[knight60615 (遊俠)]

終末地基建其實也不是他好不好的問題 是他跟遊戲本身的課金點完全不相關

一般手遊 好啦也不要說一般手遊 這些中國產二遊原則上還是要你抽角抽武來營利

遊戲的所有內容都是在程度不一的誘導你抽角抽武

不論是劇情、角色塑造、戰鬥系統、小遊戲、深淵等等 所有機制你總能找到要你抽抽的誘因

但基建不一樣 他和抽角唯一的接點只有裝備生產所需的裝備元件

你今天不管是全圖鑑6+5大佬還是豹子頭零充倉鼠黨都在蓋一樣的基建 收穫一樣的產出

然後就沒有然後 基建完全對課金內容沒有任何反哺

這就很尷尬 基建其實是終末地的根 但在這塊投入多少都轉化不了營收

而一個二遊始終離不開營收 所以鷹角勢必得從別的地方投下誘因

同時還要更新(對營收)零作用的基建 導致了已經稀爛的產能一直在負重前行

雖然未必是好主意 但基建要能夠以非常緩慢的速度生產約等於沒有的石頭量

或者是角色要有基建相關的機制或技能 加強基建與遊戲本身的連結 不然就只是包袱而已

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推 justinchiao: 曹軍水竭，卻見一鹽川，將士稟報：「前有寶三梅林」
推 ghghfftjack: 操：諸君。不想爆死者。渡鹽川   得梅林
推 StBeer: 彼時聞者，盡皆課金，然得梅者，千未有一。
→ StBeer: 未得梅者，每憶曹公所言，皆啐之：「操逆，馬斃。」
→ StBeer: 偶有聞者，不得所以，後人解之：｢曹公倒行逆施，良馬尚
→ StBeer: 斃於中途，況眾將士之乎。彼言也短，其恨也深。」
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推 emptie: 別吧……真的能搓石頭那玩起來只會比現在更不自由
實務怎樣可以檢討 重點是那個概念要有 必須得產生點關連性
推 orcazodiac: 你是對的，基建和抽卡內容無關是很嚴重的問題
推 hasroten: 所以才會被說割裂 抽的跟主打的基建毫無關係
→ gaym19: 連異環都知道綁都市特技這個誘因了
推 guogu: 基建就該生產消耗品 而且是能用/好用的消耗品 不是工業藥
推 shinobunodok: 我抽了安魂曲以後 我的咖啡廳只賣番茄汁了
→ orcazodiac: 喔 產石頭我覺得沒什麼意義  重點是角色和基建之間要
→ guogu: 像是序章的大砲那樣 彈藥就用基建產 不管啥戰鬥都能叫大砲
推 s22499927: 就 不知道他想怎麼賺錢 又沒深淵逼課 潛能提升也不大
→ s22499927: 武器也不一定要課 塑造也不值得用愛發電==
→ orcazodiac: 有關聯性 不是抽卡的部分歸抽卡 基建的部分歸基建
→ aboutak47: 弄個把角色塞進基建裡加buff的效果嗎
推 s940255880: 基建只有在開荒時期體驗最深，問題都說爛了，後期開始
→ s940255880: 整個就一個大型合成台
→ andy0481: 深淵就三天後的合約 看官方的重點宣傳 好好期待吧
→ orcazodiac: 比起基建能產抽卡資源，我更認為是該抽出來的角色對基
→ orcazodiac: 建有影響 方舟祖宗之法什麼XX效率提升多少已經很蠢了
推 shizukun0103: 角色其實有天賦啦 只是是帝江號上的加成 什麼種菜
→ shizukun0103: 加成 線索加成 這東西玩到現在也沒人在收菜了
→ orcazodiac: 他直接連這個都沒有
推 Owada: 從商業層面來說是這樣
→ Owada: 問題是就算剝離這層因素來考慮這套系統也一點都不好玩
推 emptie: 派駐幹員可以增加基地生產券的效率
推 s940255880: 角色在戰鬥以外完全沒任何關連，不論探索或基建，完
→ s940255880: 全沒有正反饋或玩法加成，某遊送的水母還能在海上飄，
→ s940255880: 美其名是省抽，講難聽點就是不抽也毫無影響
我開服到現在只抽了大蔥 誰比我能忍的
然後這遊戲我究極佛系玩 登入不領活動不打石頭不解隊伍隨便養關卡不打
我就問這遊戲多幾個我到底要賺誰的錢
→ gaym19: 現在不就是 要XX有模組的慢性死亡狀態
→ emptie: 但老實說，它不可能設計成你不抽就少20%產出，那太多了，
→ emptie: 所以就變成抽了卡的可以賣貨的時候少點幾下
→ gaym19: 對 終末地的模組異常精緻 但也就那樣
→ emptie: 沒那個派駐幹員的玩家多點幾下也不會虧東西
→ s940255880: 喔，都忘記派駐基地有加成詞條，但效果真的沒甚麼用，
→ child1991: 就探索 戰鬥 抽卡 劇情 這四點跟基建是完全割裂的 哪
→ child1991: 怕是像本家生吸鹽酸那樣造設備帶進探索裡面玩都比現在
→ child1991: 完全割裂好的多
→ s940255880: 畢竟只是產出金圓券，而且只有升等有用，滿等後根本
→ s940255880: 不需要了
推 cjy1201: 認識還在玩的就說沒有抽卡壓力 也不用課金 聽起來跟二重
→ cjy1201: 87%像
→ guogu: 畢竟也沒啥東西能打 要什麼壓力
推 shinobunodok: 沒有 其實只是根本不想抽紅臉婆
推 s940255880: 危機合約：我這不是來了
→ orcazodiac: 危機合約這種也是搞笑的，怎麼會有人信這種東西對改善
→ s940255880: 然後全指望這東西能拯救人氣，主打基建的遊戲到了最
→ s940255880: 後變主打戰鬥
→ orcazodiac: 遊玩內容有幫助 這種類型的東西重點不就是軟性勸玩家
→ orcazodiac: 課金
→ orcazodiac: 我只聽過有人抱怨過什麼戰雙要打分的周回太多太痛苦
→ s940255880: B站就一堆人信，不要不信邪，這東西我都不敢想到時候
→ s940255880: 有多牢，現在打開zzz去高烈度就知道了，再搭配本來就
→ s940255880: 很殘的戰鬥系統
推 andy0481: 沒有抽卡壓力這句話有正反兩個意思 可以穩定存石沒壓力
→ orcazodiac: 原神要打深淵很痛苦 或是鳴潮深淵比原神多原神贏
→ andy0481: 還是沒有角色想抽 至少我是後者 大蔥後直接長草紅臉婆也
→ andy0481: 沒想抽又不抽男 卡池直接草了90天還真的沒壓力
→ orcazodiac: 版上玩鳴潮的那麼多，喊說鳴潮深淵多所以鳴潮好玩你信
→ orcazodiac: 嗎
→ s940255880: 但是這東西可以熱絡社區討論度，之前只能拉表打羅丹
→ s940255880: 踩角色，現在可以光明正大的用合約踩角色了...
→ andy0481: 鳴潮現在高難戰鬥 嚴格說只有矩陣了 用珊瑚換2+1打深塔
→ orcazodiac: 這種東西就是廠商增加課金量的東西，全抽掉課金量說不
推 shinobunodok: 我覺得不要太期待危機合約帶來的效應 這東西就已經
→ shinobunodok: 被原神鳴潮絕區玩過了 你看有什麼反響嗎？
→ orcazodiac: 定就腰斬了
→ s940255880: 因為當年本家也是這樣過來的，拉踩風氣從攻略組開荒合
→ s940255880: 約就出現玩家看了攻略拿來踩角色爛什麼的
→ andy0481: 跟海噓都是亂虐 用非當期角0+1才有點難度==
→ orcazodiac: 主要目的根本不是讓玩家玩得好玩的東西
推 y781008y: 無課，只抽大蔥+1
→ shinobunodok: 真的好棒棒前面三個是傻了幹嘛不繼續或加大規模出
→ orcazodiac: 有啊 每個都努力出啊，妳不要說這幾款，更前面什麼戰
→ orcazodiac: 雙就一堆了 沒玩過崩壞，我猜崩壞一定也有
→ orcazodiac: 玩家負評沒少過，廠商沒停過 因為這就是主要課金點
推 ken30130: 高難只是一個添頭，救不了根基的問題
→ hoshitani: 矩陣還真的蠻好玩的 每期達成任務越來越多很有成就感
推 davidiid: 我就覺得終末地角色沒基建相關被動很微妙
→ igfyv16: 說實話深淵這套本來就有存在的必要性
→ igfyv16: 深淵會被詬病的問題一直都只是為了那點抽卡資源逼抽當期
→ igfyv16: 高難內容有其存在的必要性就是為了給討論區有東西討論
→ igfyv16: 課長抽高命也總要有個地方能試刀顯示抽角的價值
→ igfyv16: 只要你抽卡資源給弱保軟就好 高難硬核要自己挑戰就給個
→ igfyv16: 能秀的榮譽稱號徽章之類的
→ igfyv16: 方舟合約我覺得好的地方就是單純拿抽卡資源足夠簡單 拉
→ igfyv16: 表玩家也有地方能戰強度 硬核玩家也能秀自己的高分數
→ igfyv16: 至於終合約能不能做到本家一樣的效果就待觀察
→ igfyv16: 畢竟動作跟塔防的遊戲邏輯不太能直接套==
→ starsheep013: 有基建被動也沒意義，因為基建的最終結算就是調度
→ starsheep013: 券，但調度券消費能力太差，也沒有很讓人心動的商
→ starsheep013: 品
推 webermist: 老方舟基建明明能搓玉搓經驗 結果終不知為何就不做了
推 Tony7777: 直接跟走格子一樣全砍掉吧，難道喜歡基建的人會喜歡終
→ Tony7777: 的基建嗎？但留存跟拉新的重要性大於那些說愛基建的吧
推 ASAKU581: 本來以為管管可以在戰鬥中手搓砲台，基建練上去對戰鬥有
→ ASAKU581: 很大幫助，結果基建單純蓋爽的
→ igfyv16: 就只是調度券能買的東西太廢了 如果龍泡泡石墩氣球能無
→ igfyv16: 限買我相信到現在還是會有人認真賺票子
→ igfyv16: 只給買1.2個到底何意味
→ emptie: 給你無限買地圖也不能無限擺啊……
→ emptie: 現行的上限我記得不高……
→ sezna: 基建問題是直接擋新手，連抄藍圖都累
→ orcazodiac: 其實有基建被動，就是掛在地區上還有帝江號上
→ igfyv16: 所以容量也要加上去啊 512至少變1024吧
→ emptie: 是拍照完要收起來的程度
→ cjy1201: 靠課長的遊戲本來就要給課長一點試火力的地方 危機可能
→ cjy1201: 有利於潛能吧 但對大環境還是差不多
→ orcazodiac: 但這東西就跟實際意義上的跟基建有關完全不同
→ igfyv16: 現在不論地圖大小容量都是512 協議源石是如此不便之物嗎
推 a37805: 512真的好笑 玩建設的遊戲還敢給這麼低的上限
推 fish770130: 和課金點連結...把角色塞進生產機器增加效率？或是進
→ fish770130: 出貨口塞人解鎖數量？
推 davidiid: 帝江號有被動這點我知道……
→ davidiid: 但那個基建真正建造遊戲的基建不太一樣
→ davidiid: 我記得是艦C和方舟那種派遠征類型的？
→ wcp59478: 序章戰鬥明明就能手搓砲台 等快倒了就會解放吧XD
→ davidiid: 終末地前面版本有被詬病
→ davidiid: 傳送帶無法提升速度
→ davidiid: 這部分我覺得可以做成被動……雖然有點逼課
推 send99555: 只要還在50問題就不能解決，等下一城才有機會了
→ igfyv16: 角色跟基建做連結也不是很需要 讓調度券不要跟現在一樣
→ igfyv16: 像廢紙就好==
→ igfyv16: 你要賣角就是好好做劇情內容角色刻劃就是 本家也不是沒
→ igfyv16: 寫過好劇情 多花點心力想想該怎麼轉成3D呈現就好
→ Nico0214: 之前看爆料就是武陵都做差不多了 要大改是不可能了
→ Nico0214: 想要大改請等下一個大版本2.0
→ wcp59478: 提升速度哪有用 前面都跟你說多少答案了還可以寫錯XD
推 davidiid: 如果傳送帶現在版本有提速那我錯
推 On1y: N版之後就會好起來，一切都會好起來~~~~
→ igfyv16: 武陵如果要大改也很怪 現在就陷入小絕2.X陣痛期的情況
→ igfyv16: 究竟什麼時候才能離開武陵(衛非地)
→ davidiid: 抱歉啦，我只是想到一個點
→ davidiid: 前面講的確實才是真正的問題
→ wcp59478: 系統跟角色無關 產物又沒東西好換 加速有屁用
推 davidiid: 你說的對，其實我在想
→ davidiid: 如果一開始真的沒做抽卡
→ davidiid: 搞不好狀況還會比現在好很多
推 RoaringWolf: 這一點我覺得最近在玩的藍色星原也有同樣問題就是了
→ RoaringWolf: 要賣角色，但主打的是奇波跟家園兩個，除非他要賣家
→ RoaringWolf: 俱？問卷裡是有問到，對寵物SKIN有沒有興趣
推 davidiid: 至少藍原角色很色？
→ igfyv16: 藍原摸下來終局最後會變成一直洗奇波因子的遊戲就是
→ igfyv16: 這套邏輯感覺也不太可能大改 不過也是要喜歡那個戰鬥系
→ igfyv16: 統的硬核才有嚴選的必要
→ igfyv16: 家園只是放置獲取資源的手段 跟終的基建定位一樣
→ igfyv16: 如果最後角色還是賣抽卡就回歸劇情刻劃賣皮賣互動而已
推 RoaringWolf: 恩，奇波本體其實就跟去新地圖要有新怪一樣的東西
→ RoaringWolf: 家園就看，能不能增加互動感吧，對標異環生活感
藍原或許跟課金點也沒關係(目前不明) 但至少奇波跟遊戲本身有關係 沒奇波玩不了遊戲
基建目前根本等價於每個版本的一次性內容 鷹角必須花產能在這裡 質量又抬不起拉垮的其他部分
※ 編輯: knight60615 (125.227.140.245 臺灣), 06/16/2026 17:08:01
→ wcp59478: 但是目前的基建看起來也不像會占用多少開發資源的東西耶
→ wcp59478: 不就同樣幾個東西去排列組合
推 leo255112: 有某角色可以產出特別產品就可能改善，問題來了，這特
→ leo255112: 別產品有啥用，如果只能換垃圾調度券那還是一樣
→ leo255112: 例如有宜可以產出超級息壤，有弗可以產出特級營養飲料
→ leo255112: 最好這種產品可以在戰鬥或探索上發揮極大功用
→ shinobunodok: 然後高難禁藥
推 tp6jom32ul3: 你只要能用票換石頭，每個禮拜固定給一些換，就大家
→ tp6jom32ul3: 還是會搓好搓滿，換多少可以再看看不然換到現在資源
→ tp6jom32ul3: 溢出，根本就只會繼續長草
推 Nuey: 真的要搞就搞持有該角色 就增加XX%數值之類的後台設計啊==
→ Nuey: 但是這樣真的超級臭XD