Re: [閒聊] 鐵拳教育紅在哪裡啊

[arrenwu (最是清楚哇她咩)]

※ 引述《ultmisia (魔女)》之銘言：
: 這些東西
: 千禧年日劇早就寫過了
: 日本校園劇還是金八，鬼塚，山美等氛圍
我沒有看過〈鐵拳教育〉，
純就我看過的〈極權教師〉(鐵拳教育的原本漫畫)
和〈GTO麻辣教師〉進行討論

這兩者在我看起來雖然同樣在講的是教師教育脫序學生，
但重心還真的滿不一樣的XD

GTO裡面強調的是壞學生並不是天生壞種，
而是需要能跟他們平等地溝通、理解他們想法的老師。
可能為了凸顯這個主題，
吉祥寺學園裡面常常有一堆看起來超爛的老師，然後演出一些醜化教師的橋段。
後面才是好老師，也就是 鬼塚英吉 和 冬月梓 幫助學生的故事

鬼塚被後有櫻井理事長撐腰，所以可以幹些看起來很誇張的事，
但櫻井的力量也一樣有限，最終鬼塚還是需要透過跟學生交心來解決問題。


極權教師則比較強調在現在教育制度下，濫用制度的壞學生，
不只是老師管不了，還會影響到其他學生的學習。

所以呢，這個教權局背後有教育部長崔強錫，這是這部真正的龍傲天。

什麼教育制度、學生背後的大人物，
管你是什麼大議員，甚至是法官，崔強錫可以單方面改變他們的決定

所以羅火進跟任韓琳可以壓迫那些不乖的學生，
讓他們也體驗成為被壓迫的人的感受。
能藉此同理並悔悟的(我猜長得比較好看)，就教育成功(洗白)；
沒能教育成功的就吃屎去，可能被退學或抓到管訓所。

而學生如果脫序到一定程度，羅跟任就可以用高超的體術爆打他們。
投訴？沒門，因為崔太罩了 法律規範對他們用途不大

如果包青天是司法A片，
那極權教師的教育A片濃度是挺高的XDDD

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推 sistar5566: 教育A片無誤 坐等台灣老師被性侵還要寫悔過書那天
你這個比較像日本A片的劇情吧 =D=
推 pili955030: 教權局的法條就是被崔強行推過的，所以教權局有法律
→ pili955030: 保障
推 HarunoYukino: 台灣老師被性騷擾反而被告了好嗎www
→ pili955030: 然而現實是做不到這點，不過韓國那邊好像還是因為劇
→ pili955030: 又做出了一些改變
→ pili955030: 至於會不會有用我就不知道了
推 Lineage097: 台灣老師被學生性侵還被罰 ㄏㄏ
→ HarunoYukino: 前陣子新聞就已經是女老師被摸屁股學生性騷擾不成立
推 killme323: 而且鬼塚也不是打學生
→ HarunoYukino: 然後因為女老師反射性反抗讓學生撞桌子被罰
→ sistar5566: 都有教師被戳屁眼還被記申誡的例子了 我認真的
→ HarunoYukino: 鬼塚直接把學生吊起來丟進公園池子wwww的確沒打
那時候他還在當實習老師吧 XD
→ killme323: 台灣這邊基本就 未滿14殺人全家也近乎無敵的狀態.
推 calase: 現實中那個掌權的很快就腐敗了
→ sistar5566: 真的能排除那個戳老師屁眼的學生 沒有任何性想法嗎？
→ HarunoYukino: 後來理事長孫子鬼塚也是嗆他上台單挑w的確沒打
那次鬼塚有提到一句「有些事情不用武力是無法傳達的」。
但也就是比碗力。不過他比贏100個人是滿誇張的
→ killme323: 最早期眼鏡p圖就是要釣鬼塚打他啊XD
→ HarunoYukino: 打女學生屁股鬼塚都不知道幹多少次了
推 pili955030: 以現在的教育環境來說，鬼塚大概會被告吧
推 shinobunodok: 其實極權教師/鐵拳教育後面也有不少政治考量啦 教
→ shinobunodok: 拳局一定程度上是執政黨為了挽救低迷的民調才讓部
→ shinobunodok: 長去搞 一開始把同黨議員拿來祭天大概也刻意的
推 xrdx: 別說現在，以以前的教育環境鬼塚也會被告啊
推 RoaringWolf: 亂講，台灣末成年殺人也是輕判了，法官還會幫忙說話
→ RoaringWolf: 問被害家屬要不要被加害者孝順
推 HarunoYukino: 鬼塚背後有櫻井幫他扛事情，不然鬼塚一開始搞上原
推 calase: 大部分國家未成年犯罪幾乎都輕判啊
→ HarunoYukino: 直接上法庭好嗎www都直接拍上原的屁股了
推 crisis7287: 學生暴力與性犯罪行為就送警局阿 反而是教師團體自己
→ harehi: 上帝視角知道教權局裡面是好人才會看起來很爽 現實中你哪
→ harehi: 知道掌權的是好人還壞人 不會想給他們太多權力的
→ crisis7287: 要放下以前那套 把教師單純當職業看就好...
推 exe1023: GTA學生是主角群 鐵拳學生是爽文的雜魚等你裝逼
推 lungyu: 上次報警抓學生的老師被民選首長亂噴一頓了喔
→ crisis7287: 以前教師沒有退場機制才會改 但教育最大問題是家長
→ lungyu: 多數老師早就採取防衛性教學了啦 但家長哪有這麼簡單放過
→ crisis7287: 家長才是沒有退場機制的...
→ HarunoYukino: 老師報警給警察處理？想多了
→ shinobunodok: 教權局問題一直都是權力過大 這不管戲內戲外都在討
→ shinobunodok: 論 現在教權局能運作單純不管原作還影劇版 裡面從
→ shinobunodok: 上到下全部都是「好人」而已
推 pili955030: 以前老師是教權過高，現在則是過低
推 Erurize: 鬼塚也不怕被告吧.這人到哪都混了開 而且告了也沒錢
→ HarunoYukino: 鬼塚也只是爆氣的時候才不怕被告
→ crisis7287: 從以前到現在班上最擾亂教學的學生 問題根源都是家長
→ shinobunodok: 不然換批人上來 現場轉職錦衣衛或秘密警察這類
→ arrenwu: 欸 「家長問題的根源」這個在極權教師裡面也常被提到
→ HarunoYukino: 鬼塚在爆氣前也是跟內山田一樣孬
推 pptt09333: 教師用精神安慰劑
推 lungyu: 當老師要經過層層篩選 但當家長只要內射就好
→ crisis7287: 教權局放現實就會變成大家最討厭的樣子 因為權力太大
→ crisis7287: 你怎麼知道教權局不會拿這個權力私下收錢...
→ arrenwu: 權力過大問題，這個極權教師裡面有個人權律師李俊彬對
→ arrenwu: 這個是幹得牙癢癢的XD
→ shinobunodok: 其實大部份家長也都是正常人 但每年入學的學生可能
→ shinobunodok: 幾百甚至幾千人 這些學生要變出幾個奇葩家長機率可
→ shinobunodok: 說爆幹高
→ harehi: 現在喊教權過低 怪獸家長 實際上問老師要不要拿回體罰權
→ harehi: 肯定還是不要啊 現在哪個父母想讓小孩去學校給人打
→ crisis7287: 來裁斷案子 法官裁案都有人會不爽了 教權局會比較好?
推 abcde79961a: 學生跟家長檢舉沒成本，相對的是老師應付檢舉就飽了
→ abcde79961a: 。前幾天看新聞，甚至還有被檢舉幾十次，調查完都沒
→ abcde79961a: 問題，結果校方跟老師說這樣會被懷疑有保庇，硬要老
→ abcde79961a: 師背幾個比較輕微的來做做樣子
推 lungyu: 一班只要有一個有問題的 整班都會不得安寧 連好好上課都是
推 pili955030: 李一開始像反派，結果只是不同立場的正派
→ pili955030: 雖然他的理念以現實來說有點過於理想
→ lungyu: 奢求
→ shinobunodok: 但原作的律師經過幾個事件後 對教權局的態度也放軟
→ shinobunodok: 不少 主要是他自己帶的再輔導學生案例大失敗
→ crisis7287: 有折衷作法阿 要體罰是開單轉給第三者處理 非當事人
→ arrenwu: 李俊彬後來有稍微了解一些羅火進口中的「困難案例」
→ pili955030: 也不算大失敗啦，還是有些改變
→ pili955030: 那篇一直反轉
→ arrenwu: 但他仍然反對教權局的存在 XD
→ shinobunodok: 律師自己原本也是嚴重的問題學生 他容易把自己帶入
→ shinobunodok: 進去 覺得這些學生也能改
→ crisis7287: 這樣就能避免當下情緒上來造成體罰過重
→ shinobunodok: 但事實上能像律師這樣改過甚至努力考試當上律師的
→ shinobunodok: 案例 只能說鳳毛麟角
→ arrenwu: 律師的視角相對於羅火進比較接近鬼塚英吉
→ arrenwu: 他覺得這些問題少年只是缺少「好大人的陪伴與體諒」
→ arrenwu: 他對於教權局讓那群問題少年退學和管束極度鄙夷
推 lungyu: 笑死 怎麼跟人本差不多
推 MoonSkyFish: 鐵拳教育主角的靠山比GTO鬼塚的還要大尾很多
推 shinobunodok: 其實會被勒令進去的都是打死不改的 像權赫雖然影劇
→ shinobunodok: 版直接涼了 但漫畫版他可以說是改正的範例
推 xerioc5566: 正想回司法A片的例子 看來也有相同想法
→ arrenwu: 跟他的經歷有關 因為他以前也是問題很大的那種
推 crisis7287: 不能剝奪家長親權 那所謂好大人的力量就是有限阿...
→ MoonSkyFish: 我沒看鐵拳這部 主角們是怎麼應對網路輿論跟媒體騷擾
→ arrenwu: 網路輿論和媒體騷擾對教權局影響有限
→ pili955030: 漫畫版會改正的好像都會比較好看一點XD
→ pili955030: 應該說改正就會變好看，不會改正就會變醜XD
→ arrenwu: 一般來說輿論影響的是政治力量介入，但崔強錫可以解決
推 magamanzero: 是A片沒錯啊 所以才說反響這麼高 韓國教育圈可能是真
→ arrenwu: 這部分的問題
推 shinobunodok: 網路輿論就是放著不管 讓主角繼續去揍 反正執政黨
→ shinobunodok: 和教育部長會扛
→ arrenwu: @pili955030 三觀跟著五官走啊
→ pili955030: 後來還有成績有做出來，讓輿論會有些平衡
→ shinobunodok: 而且其實網路輿論是55波 也有很多支持教權局的
→ arrenwu: 教權局的成員是真的很熱心地改善教權沒錯
→ shinobunodok: 他們會自己在網路上打的火熱 所以教育部壓力也還好
→ arrenwu: 教權局在網路上比較逆風的一次應該是教權局第二中隊那次
→ arrenwu: 那個確實也是「遲來的正義算不算正義」的老問題
推 Scarlett888: 會有這種教育A片 就是老師權力被削減太多很難管教
推 shinobunodok: 就雖然教權局已經比傳統方法有效率 但他們還是要花
→ shinobunodok: 時間調查 二中隊不管3721直接揍效率比較快 只是這
→ shinobunodok: 樣很容易扁錯人
→ Scarlett888: 現在台灣也是學生越來越難管教的新聞
※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 06/18/2026 12:04:07
推 pili955030: 一些老師多的討論區不少吐苦水的，所以雖然是教育A片
→ pili955030: ，但不少老師看得很爽
推 funkD: 年代不同了 以前教權高可以體罰學生 現在完全反過來 所以流
→ funkD: 行共鳴的題材完全相反
推 crisis7287: 台灣是學生有行為已經能送警局上法庭了 學校與教育局
→ arrenwu: GTO的背景就已經是不能體罰學生了
推 hsshkisskiss: 就是教育A片無誤
→ crisis7287: 還縮了 這才是問題...
推 shinobunodok: 因為校方和警方都希望能化小吧
→ crisis7287: 不然改學日本 處罰是叫家長自己帶回幾個禮拜
推 lungyu: 那就是停學處分, 台灣在學國外體制時把這項閹割掉了
→ crisis7287: 概念是能來學校是權"利" 不守規就滾回去
→ crisis7287: 配上幾歲以下小孩不能獨自在家的法條 家長馬上改...
→ lungyu: 導致處罰無力, 家長也事不關己...教師團體都要求加入這項
推 mikuyoyo: 只看韓劇，前面說的對，鐵拳的壞蛋大部分最後還是不知悔
→ mikuyoyo: 改，壞人會因為一個事件就可教化改過自信是不太現實的，
→ mikuyoyo: 通常一直壞下去
推 shinobunodok: 不過影劇因為比較短 所以很多學生都直接涼了很可惜
→ shinobunodok:  不然其實大概三分之一的人有被教權局救回來或是悔
→ shinobunodok: 改
→ shinobunodok: 影劇好像只有汽修科雙傻
推 roger2623900: 老師就最適合背鍋 學校不想扛責任也不想得罪家長
→ roger2623900: 那就是老師獻頭了
推 Agent5566: 本來就爽片 說A片好像也沒錯
推 pili955030: 哭哭，權赫跟亨柱CP（誤）
→ roger2623900: 社會給予老師過高的期待又給予過小的權力 小孩霸凌
→ roger2623900: 也要看老師惹不惹得起背後的家長欸
推 lungyu: 扛著的結果,就是明明是少子化時代,老師卻少得比學生快
推 funkD: 現在是家長跟著霸凌老師
推 crisis7287: 當導師多三千而已 狗屁事多一堆 又要兼行政 當然跑
推 fenix220: 上樑不正下樑歪
推 Scarlett888: 現在老師很難當  家長自己不管/管不了  都希望老師管
→ Scarlett888:   然後老師下班還要回line家長群組訊息  搞得跟24小
→ Scarlett888: 時on call一樣  錢也沒多少  所以開始教師荒了
推 xaxa0101: 反觀台灣一堆光怪陸離
推 crisis7287: 上班就很討厭LINE了 下班換自己拿LINE吵人
推 lungyu: 那三千多年未隨通膨調整過 有夠可悲
→ crisis7287: 通訊軟體真的是現代精神壓力的最大的來源...
推 crisis7287: 多個一萬還可以說服自己薪資跳了一大檻...3千wwww
推 pili955030: 在迪卡之類的教師版案例看一看後會覺得，現在的老師
→ pili955030: 不止教權過低，甚至連人權都過低
推 joe199277: 鐵拳教育就真的是教育A片
→ crisis7287: 小學上下學交通導護也是阿 有人闖出事 教師被告
推 Retangle: 台灣真的應該立法通訊軟體傳公務直接算加班
→ crisis7287: 結論是教師不是警察 不算在工作範圍 真的不幹了
→ crisis7287: 大家又情勒老師 說小學生這樣很危險...
推 harehi: 現實大概是家長看完這部片 表面上喊一下老師好可憐 轉頭
→ harehi: 半夜繼續call老師問為什麼小孩沒抄聯絡簿
推 lungyu: 人本的執行長對校事會議這麼說:「透過機制平反冤屈之後，
→ lungyu: 不會對老師帶來實質的傷害」
→ lungyu: 笑死 根本就沒把老師當人看 只有學生家長有人權
推 qwert438: 有沒有一種可能 教權局權力要大到這程度才有辦法解決這
→ qwert438: 些問題 甚至權力這麼大還要各種天意侵蝕劇情才能推進 現
→ qwert438: 實當然是放推給他爛
推 crisis7287: 既然是冤屈 那是不是要賠錢給老師啊...
推 ororzzz: 教育a片無誤
→ crisis7287: 告贏拿錢 告輸要陪阿 這樣兩造才平等
→ lungyu: 校事會議九成以上是冤案啊 多數都老師自己吞下了
→ arcanite: 教育A片無誤
推 dnkofe: GTO鬼塚不是強調壞學生本質不壞，是因為去的學校是高級學
→ dnkofe: 校，學生一定程度上篩檢過，去一般學校他就會變鐵拳教師了
推 xeport: 對，GTO還是強調可以感化壞學生，但鐵拳是除去壞學生還給
→ xeport: 正常學生的受教權
推 kimicino: 極權講的是整體教育社會制度的問題，除了校園學生，還有
→ kimicino: 自學團體、家長親權、偏鄉刁民欺壓老師弱勢販賣人口，基
→ kimicino: 本都有真實事件可參考
推 Arron9397: 就 與其說是教師片 真的更像這篇舉的包青天 可以先斬
→ Arron9397: 後奏 無限開火權 到處懲奸除惡
→ ThreekRoger: 雖然沒演出來，教育部長也是有總統替他撐腰，拿教權
→ ThreekRoger: 局支持率換總統當靠山
→ Tsucomi69: 現實就是兩種都沒有，老師變成制度受害者才有這爽片
→ ThreekRoger: 現實全世界都不可能，你沒辦法保證教權局不會濫用公
→ ThreekRoger: 權力
→ kimicino: 就是沒有才喜歡這種爽片，深究起來很悲哀
→ Retangle: 有個很像的啦 對岸城管
推 Fino5566: 劇集裡男主是一拳把人打飛幾公尺的超人啊
→ Fino5566: 放現實一個禮拜身上不知道會多幾個洞
推 laputaca: 其實光是年代背景就差很多了，一個是7年級左右現實教師
→ laputaca: 還有一定教權，鐵拳是一個基本教權崩壞，差的多了
推 keirto: 教育a片啊，台灣前陣子就有老師被學生戳屁股，老師正當防
→ keirto: 衛被學校申誡，還離職的事
→ Scarlett888: 192樓那個超扯的
→ Scarlett888: 而且那位是女老師
推 darkbbyy: 現代仙俠片 無解的問題就創造一個神仙大發神威耍帥賣萌
→ darkbbyy:  拖延眾怒
推 NXT0614: 所謂私刑正義根本不是正義
推 DICKASDF: 有法律坐底 就不是私刑了阿 搞清楚這部劇阿
→ DICKASDF: 回原PO 這的確是教育A片 但我覺得跟包青天
→ DICKASDF: 那種比有個差別 就是這是現實情況去改編
→ DICKASDF: 所以更深入人心 而且裡面也有壞老師
→ DICKASDF: 建議原PO週末可以看看 還不錯看
推 taric888: 這部最詭異的是 部長感覺比總統還屌==
推 pili955030: 我記得設定上崔強錫是當過總統還是黨首的樣子
→ pili955030: 他因為當老師的女兒被殺這件事，才去推教權法，並且
→ pili955030: 自己去當教育部長
推 aganhog: 不能說沒意義，但把角色善惡二分得這麼明確就沒什麼思考
→ aganhog: 空間
推 viper9709: 推分析