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※ 引述《freewindg (打綱貴泥)》之銘言: : 剛看到某個媒體評價的中國歷代帝王能力 : 前七名 : https://i.mopix.cc/A6OvvL.jpg
: 天策上將第一 位面之子第二 : 始皇帝排第三 : 李世民開創大唐盛世無庸置疑啦... : 但是也有玄武門之變這個污點在 : 但是李世民真的是前無古人後無來者了嗎 : 能力甚至超越秦始皇? : https://i.mopix.cc/9sNzFs.jpg
: 大家怎麼看 看到原PO這排名, 突然想到, 最近幾年對岸有一種「天幕」類型的小說, 常常出現盤點中國歷代統治者的劇情, 在之中偶爾會有翻案性質的作品。 前陣子有看過一部是偏向以"考古出土資料"來跟"傳統史觀"對抗的天幕作品: 「開局曝光古人皇功業,驚呆皇帝們」 有提到唐太宗對大唐境內掌控力可能還不如秦始皇對大秦的掌控, 作者舉的其中一個例子是封禪時, 魏徵反對的意見當中, 似乎有中央政府管不到山東地區的暗示, 即使當時唐朝已經算是壓制住突厥了~ 那作品是從殷商君王開始盤點的, 已經1000多回了, 盤點到春秋初期的楚武王如何"自滅楚國"來逼大家支持他改革, (感覺比火鳳的賈詡請主公獻頭戰術還強?) 但目前開支線去拿對岸學界近年來研究, 評論漢景帝跟漢武帝可能是嬴姓X氏的後裔, 來證明漢朝初期的秦人集團對漢朝政府掌控力可能很強大XD 中間也提到, 敢真正針對"稅"挑戰改革的統治者不到10個, 連歷史上聲望很好的唐太宗都不敢, 因為除了會得罪世家大族, 還有可能損害到官、吏、差役的利益, 而這些挑戰者有一部分在史書上被認定暴君且以政權滅亡收場。 題外話, 目前該作品盤點分數最高的似乎是春秋初期的秦文公, 把經濟中心和首都進行剝離、意識形態戰爭、法律上權利和義務的統一...等等, 而傳統史書好像很少提到就是了。 不知本板是否有實際參與考古而不是單純看史書的, 畢竟我們這邊應該沒有對岸考古界的人士, 很想知道該作者提到的是否為真@@ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.3.45 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1781851261.A.DDD.html
jkl852: 時代差那麼多哪有可能掌控力贏不了秦始皇 從後來秦二世元 06/19 14:45
jkl852: 年暴亂的狀況跟秦始皇刺客抓不到的情形就知道掌控肯定不 06/19 14:45
jkl852: 怎樣 06/19 14:45
jkl852: 光生產力跟硬體就有代差了 06/19 14:46
reaturn: 先秦史料缺失嚴重,沒辦法 06/19 14:46
Pochafun: 當娛樂看看就好 單單一個議題就能吵個幾萬字 解釋不完 06/19 14:47
hihihihehehe: 回J大,裡面也有提到刺客那段是虛構的XD 06/19 14:47
kusotoripeko: 近代以前,部都間接掌控?除了直轄城市 06/19 14:48
hihihihehehe: 而且質疑刺客那段的是清朝學者 06/19 14:48
jkl852: 呃 該不會是偽史論者? 那就沒啥好討論了吧 06/19 14:49
jkl852: 最近中國很流行偽史論 土木堡在德國或是大明在歐洲 康熙 06/19 14:51
jkl852: 爸爸是洪承疇之類的 06/19 14:51
hihihihehehe: 作者提到,清朝學者認為博浪沙刺殺是假的 06/19 14:53
lpllpllpl: 春秋戰國史記太過於薄弱了 有些整段文 不到十個字全憑 06/19 14:53
gooddogleg: 玄武門之變為啥是污點?不是代表他靠自身實力上位嗎 06/19 14:54
lpllpllpl: 後人解說 寫傳再去佐證 06/19 14:54
hihihihehehe: 一部分是以清朝學者針對鐵球重量來評估刺殺距離 06/19 14:54
hihihihehehe: 回g大,目前沒有講過玄武門 06/19 14:56
hihihihehehe: 目前只有提過李世民國內掌控力度跟稅方面而已 06/19 14:56
hihihihehehe: 尚未盤點戰國之後的君主,有些只是順帶提到 06/19 14:57
horrorghost: 笑死,李世民自己都覺得玄武門之變是汙點了啊 06/19 15:02
zeyoshi: 你要懂只有有錢有權的能推翻有錢有權的 白手起家的那些 06/19 15:06
zeyoshi: 人也是一堆人在背後撐腰 06/19 15:06
hihihihehehe: z大說得沒錯,這作品多少有在暗示這點 06/19 15:08
ARCHER2234: 歷史農場文少看點 06/19 15:14
horrorghost: 哪裡是看歷史農場文了 06/19 15:17
ARCHER2234: 二創農場文的小說,比農場文更農場 06/19 15:28
mushroomface: 偉哉 小說當引用文獻 06/19 17:22
vitalis: 古代沒通訊網路,對地方掌控能多強? 沒出大事就好 06/19 18:44