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阿提拉崛起的時代 其實是其實才是真正遊牧民族崛起的時代 大概就是4-5世紀 馬鐙的發明讓遊牧民族從輕裝可以到重裝 然後吸收農業國家的政策人才 以及氣候的變化 然後不管是東邊的鮮卑 還是被滅亡的西晉 以及西方的阿提拉 本來只是侵擾的遊牧民族 武裝力量就打到可以逐步建立王國帝國 連李唐都算是半個遊牧民族 這種狀況直到東方的明稍微抗爭了兩百年 但是最終還是被清給覆滅 直到熱兵器真正使用在戰場上 整體從東亞到東歐的遊牧民族才真正瓦解 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.35.32.153 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1782007704.A.E39.html
meredith001: 然後現在遊牧民族學會了熱兵器 06/21 10:09
bnn: 遊牧民族的瓦解應該是鋪路和水管 06/21 10:11
melzard: 學會了也不能怎樣吧 蒙古看起來像是能搞事的樣子嗎 06/21 10:11
bnn: 你給他穩定的運輸和水源誰TM整天想搬家覓食 06/21 10:12
pponywong: 樓上是沒見過鋼4唐努圖瓦 統一地球 06/21 10:12
iwinlottery: 蒙古在清朝就被打爆了吧 06/21 10:12
ARCHER2234: 沒用,會熱兵器的遊牧民族一樣被吊起來打 06/21 10:13
ARCHER2234: 後勤被完爆 06/21 10:13
ayubabbit: ㄖㄅㄑ 06/21 10:13
bnn: 熱兵器代表的是背後的後勤生產體系能力>>畜牧業運輸能力長大 06/21 10:14
ARCHER2234: 你看看過去西方列強怎麼玩弄北非中東的 06/21 10:15
ARCHER2234: 就算是準噶爾一樣對沙俄叩頭 06/21 10:16
bnn: 你殺得夠快讓牛馬來不及長大 他還是會游牧搬家搶(別人)吃的 06/21 10:16
ayubabbit: 靠著強大的實力到處游牧 老了就沒人要了 06/21 10:17
ayubabbit: 只能整天懷念過去的輝煌 06/21 10:18
melzard: 樓上說的窩知道!!! 都42歲了還想怎樣!!!! 06/21 10:18
pponywong: 父子同場游牧 有人贏得了嗎 06/21 10:20
lpllpllpl: 覆滅是把對方滅族了嗎? 06/21 10:31
snocia: 準噶爾有透過擄獲俘虜(瑞典人)取得當時歐洲軍火技術且積 06/21 10:39
snocia: 極製造,已經不是以前的遊牧民族了,但時代還是不行了 06/21 10:39
snocia: 單論大砲贏清軍,但只有大砲打不贏 06/21 10:40
apple00: 遊牧民族就是一次天災就滅族 06/21 11:02
apple00: 另外蒙元跟後金能滅中原的先鋒主力永遠是漢人降兵降將 06/21 11:04
atari77: 是蒸氣機發明 獸力哪跑得過機器車輛 06/21 11:32
kusotoripeko: 其實16世紀以後就差不多了啦,俄羅斯公國往東擴張 06/21 17:16
kusotoripeko: 加上各國邊境開始確立,遊牧民族跑不掉有的嘗試蓋 06/21 17:17
kusotoripeko: 堡壘,俄羅斯擴張應該是更晚的時間點...但很早以前 06/21 17:18
kusotoripeko: 由牧民就已經很難像以前那樣到處往無人草原跑,住滿 06/21 17:18
kusotoripeko: 別的部族,就慢慢固定下來,剩吉普賽這種四處跑的 06/21 17:20