Re: [閒聊] 日本足球怎麼這麼強啊？

[ELF004 (艾爾夫澪澪肆)]

四年前好像回過一次類似的   不過再回一次賺P幣好像也不虧

運動風氣  發展體育這些都是跟國力有相關的

美國是世界最大經濟體  領土世界第三  人口世界第三

日本則是世界第四大經濟體(次於美國/歐盟/中國)  領土世界第63  人口世界第11

但是你以為日本只有棒球跟足球強嗎?

籃球世界排名21，妥妥亞洲強權

排球世界排名第7，亞洲第一，怎麼沒有人問，日本排球怎麼這麼強?

你有聽過一個人叫松澤寬政嗎?

他是歷史上首位加入NFL日本出生美式足球員

經歷是真的挺傳奇的，高中時期曾是足球隊隊長

大學重考落榜後，因赴美觀賞 NFL 比賽而決定轉換跑道，

透過觀看 YouTube 影片自學美式足球的踢球技巧。

然後寄送自製的踢球影片給約50所學校毛遂自薦，

成功獲得美國俄亥俄州社區大學「霍ッキング學院（Hocking College）」的機會。

隨後轉學至夏威夷大學，成為球隊主力踢球手（Kicker）。

2025年賽季曾創下平開季連續25次射門（Field Goal）成功的紀錄

並以 96.2% 的全美最高成功率入選全明星陣容

在2026年 NFL 選秀會結束後，以未選秀自由球員與突擊者隊簽約，展開其職業生涯。

然後就看很多人說哇日本這種地方居然能自學太厲害了吧

可是瑞凡

日本是美式足球亞洲第一

1970年開始就有社會人聯賽

全國登記在案超過400隻球隊 社會人超過50隊  大學超過200隊

美式足球世界盃第一屆第二屆冠軍(因為美國沒參賽)

美國參加以後的美式足球世界盃沒掉出過四強過

怎麼沒人問日本美式足球這麼強?

2019年，日本主辦橄欖球世界盃(難得在亞洲太友善我看了好幾場現場)嗚嗚

常常看裡面的小羅莉小正太不超過10歲，每個play看的津津有味，問的問題一針見血

日本橄欖球世界第13，亞洲第一

2015世界盃日本擊敗奪冠熱門南非

https://youtu.be/PaogigMCxT8?si=lZubdU9ee2eENhyv

怎麼沒人問日本橄欖球怎麼這麼強?


體育發展是跟很多東西息息相關的

日本很多政策跟實施面都是仰賴棒球的經驗

一樣通是可以樣樣通的，剩下的其實就是國力的差別

你說荷蘭國土跟人口跟台灣差不多

荷蘭可以足球這麼強為什麼台灣不行  其實就只是歷史跟文化的差別而已

至於什麼剛果象牙海岸也只是看被誰殖民而已

非洲人要靠足球翻身，就像布魯克林街頭黑人靠籃球翻身一樣


回到足球本身  其實日本也沒幹什麼特別的事情

就是按照發展棒球的經驗結合歐洲發展足球的經驗一步一步改善

J聯盟聲勢一度如日中天，當時世界盃也是一堆人覺得日本足球很快就超越棒球

棒球很快會沒落，台灣就不該打棒球，結果到現在連NPB車尾燈都看不到

說穿了也沒什麼，就是NPB是世界第二的聯盟，而J聯盟只是世界第15的聯盟

所以日本很快也修正的政策，讓球員能夠有管道旅外

2025年在歐洲踢球有登錄可查的日本人，足足有800人

相對南韓K聯盟發展其實就看的出來運動底蘊的差別

一樣南韓旅歐足球員也只有60餘人

台灣真要發展其實蠻需要參考南韓的，因為很多軌跡跟南韓比較接近

不管是產業，殖民跟二戰後轉型發展，正所謂見不賢則內自省

吸收南韓犯錯的地方，再去跟亞洲最好的日本學習

至於發展棒球這根本不是問題，反而是足球重要的經驗傳承

多的是某些國家受限於國力，只強某項較冷門運動

才依賴那樣成功的運動去加強其他運動

足球世界最熱門，所以應該發展足球才對，這種功利性的想法從一開始就不會成功的

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.173.150 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1782032927.A.5CF.html
→ kuninaka: 日本橄欖球還有拍日劇
推 nahsnib: 重點就是有興趣的人真的沒那麼多
推 Lisanity: 日本棒球有高校甲子園賽事 大學聯盟賽 社會人棒球賽
→ Lisanity: 還有日本獨立聯盟 更別說NPB有深厚的二軍三軍系統
→ nahsnib: 別說去踢，去看比賽的人都沒那麼多了
→ nahsnib: 那整個產業當然發展不起來
→ Lisanity: 日本棒球的基礎很厚實的
→ kuninaka: https://www.youtube.com/watch?v=qrLqA4sh5cE
→ kuninaka: 台灣首先要改善運動風氣，真的不要太功利
→ kuninaka: 奧運也很多業餘人士參加
推 fenix220: 還是擦玻璃去吧
推 hayoyo: 日本強的也不是只有這些，日本也是花滑強國
→ kuninaka: 政府可以鼓勵民間公司蓋健身房，每天兩小時運動時間
→ ELF004: 我這邊列的是團體的運動  花滑/桌球/羽球/網球這種個人的
→ ELF004: 就不多贅述了
推 shigurew: 台灣體邪都在搞事了，想要台灣體育好？怎麼可能
推 greedycyan: 人口 跟 文化風氣都是因素之一
推 Nitricacid: 體邪那套酬庸體制整個清理掉我們再來談不要太功利...
→ greedycyan: 人口不夠要靠風氣帶
→ greedycyan: 風氣也沒有就……ww
推 knwuw: 不是單純體邪問題，而是整個社會對運動就沒那麼重視。看別
→ knwuw: 人打可以，但自家小孩要打就換一個嘴臉了
→ jinkela1: 台灣足球風氣太低 但就是不懂為何不紅
→ jinkela1: 也許前面推文有人提的是真的？就台灣太熱？一直在外面
→ jinkela1: 跑動太累？不然我想不出為何台灣人不愛足球
→ jinkela1: 但其實又說不通 一堆熱半死國家迷足球
推 dionboy: 重點是日本整個體系對於運動這件事情的看法偏向歐美社會
→ dionboy: 那樣，大部分並不是以「跨越階層」為主要目的，在所有運
→ dionboy: 動上基本都是這樣，且民族性上或許是做事情比較踏實，在
→ dionboy: 職業運動發展的過程中比較少出現各種奇怪的事情
→ ELF004: 哪有不紅  看英超西甲的一堆
推 ymsc30102: 踢到覺得有趣有回饋感的門檻高啊
→ jinkela1: 我的意思是 家裡有足球 小朋友們就自主性跑去自己提足球
→ jinkela1: 台灣真的少啊 去到各個人家裡 球具都籃球和棒球手套
→ ELF004: 小朋友本來就是興趣為主  阿格西他兒子也是跑去打棒球
→ ymsc30102: 籃球你有手拿球往上亂丟就有機會賽進 足球放在那給新
→ ymsc30102: 手踢要麼小便球要麼亂噴
→ dionboy: 光是去一趟日本，撇開商業地區，起碼在學區及住宅附近路
→ dionboy: 上一大堆地方棒球場跟多用途運動場
推 bluecsky: 你知道為什麼很多小國家很迷足球嗎?
→ bluecsky: 因為那是他們最有機會跨越階層的運動
→ dionboy: 然後台灣的社團課跟體育課還會被「借去」上國英數理
→ bluecsky: 只要球踢得好,這輩子吃飯就有了
→ bluecsky: 而台灣是你不念書 你就沒未來 所以沒人敢賭阿
→ ymsc30102: 別人傳來停球也亂噴 好不容易練的稍微像樣點 一兩個禮
→ ymsc30102: 拜踢一次球感又爛掉又要重練
推 This14aJoke: 台灣就功利社會要人家不功利？XD
→ bluecsky: 而經濟強國則是因為有完整體系,讓你踢球就有機會爬上去
推 epsilon1115: 台灣有匹克球世界第一啊（？）
→ bluecsky: 所以才說,一切也都是跟利益掛勾阿,熱血又不能當飯吃
→ bluecsky: 你要不就有完整的培育跟職業聯賽體系
推 qpeter: 這倒是真的 我家也是好幾個棒球手套 籃球也好幾顆 就是
→ qpeter: 沒有足球...
→ dionboy: 樓上說也是一種，南美國家打棒球或非洲踢足球等等舉例的
→ bluecsky: 要不就是經濟超爛,只能靠運動翻身
→ ELF004: 台灣第一的是巧固球啦XD
→ dionboy: 確是為了跨越階級，所以很多聯盟在當地會有培訓基地之類
→ dionboy: 的，那種又是另外的情況了
→ bluecsky: 對 他們就是為了跟職業聯盟輸出球員 會在當地培訓
→ wcp59478: 我同事讓小孩出國參加滑步車比賽耶 風氣真的很差嗎
→ ELF004: 其實念書這件事情  比起運動來說CP值高很多  培養成本低
→ bluecsky: 你有辦法參加就能吃飯 你會不會認真踢球
→ ELF004: 而且也更不吃天賦
→ donkilu: 功利想法不會成功+100 對岸就是最好例子
→ dionboy: 台灣新一代的父母想法應該比較開明了
→ dionboy: 中國還卡在聯考年代
→ bluecsky: 所以你看一堆超級球星的背景是不是常常有貧民窟出身
推 This14aJoke: 唸書cp值高是因為有國家義務教育啊，台灣還很屌的降
→ This14aJoke: 低高等教育門檻，這cp值簡直要不高也難。XD
→ bluecsky: 單親媽媽或是隔代撫養長大的 基本就是社會最底層翻身
推 Nitricacid: 自家小孩要打球就換個嘴臉就是因為體邪把路堵死了你
→ Nitricacid: 連當個業餘選手都有問題啊  運動風氣這幾年是有在起
→ Nitricacid: 來的但是就是往健身瑜伽之類的個人鍛鍊為主  因為根
→ Nitricacid: 本也沒多少業餘比賽能讓人去努力的
→ bluecsky: 而運動就是這些人最好的翻身機會 再來才是教育
→ bluecsky: 因為在歐美國家 教育往上是超級貴的 跟台灣不一樣
→ bluecsky: 念不起大學而不唸的案例常常有
→ dionboy: 所以台灣電腦工程師輩出啊，讀書CP值爆表（現在看來是這
→ dionboy: 樣）
推 jeff666: 日本人就是什麼都比較厲害...
→ dionboy: 以前在台灣連去打個球都可能會被嘴「打那個幹嘛，又賺不
→ dionboy: 了錢」
推 Nitricacid: 還在台灣沒運動風氣的是只有自己沒在運動吧  台灣近
→ Nitricacid: 幾年多少三鐵賽事在爆滿的...
推 bluecsky: 賺錢本來就很重要 你跟那些超級球星叫他踢免費她也不肯
→ bluecsky: 重點是要有賺錢管道 才能讓這些運動有機會產生菁英出現
→ bluecsky: 不然只靠興趣用愛發電 發展就是這樣而已
→ bluecsky: 三鐵那種就是個人運動 台灣個人運動風氣這幾年強很多
→ ELF004: 小時候靠興趣  有興趣之後就是看天賦   最後就是要砸錢
推 Fezico: 島內五人制橄欖球我記得也蠻強的？
→ episode666: 上面講的一堆運動日本都沒有職業聯盟，都是靠社會人
→ episode666: 撐起來的，就問台灣還有幾個企業在養運動團隊精神
→ Fezico: 業餘體育發展其實還行，但一踏入成人職業就跟屎一樣
推 jun10: 推這篇 除了要有正確的政策也要有強大的經濟做支援
推 ymsc30102: 四年迷：台灣功利主義讀書至上長時間上課補習缺乏運動
→ Fezico: 一個帶一個，誰誰誰是那個誰誰的什麼什麼。呵呵
→ ymsc30102: 風氣害的從小有興趣踢足球的被迫放棄足球
推 d0922030: 美式足球跟橄欖球是不一樣的東西喔
→ ymsc30102: 一樣四年迷：不懂籃球最吃天賦台灣人種吃虧到爆為什麼
推 donkilu: 台灣養球隊的責任都交給金控或國營啊XD
→ ymsc30102: 還全民打籃球到處蓋籃球場排擠足球害的足球發展不起來
→ dionboy: 樓上也不能這樣說，4年迷那種就別說了又不是認真發展足球
→ dionboy: 就能殺進會內賽，台灣體壇這幾年其實有比較好了，雖然還
→ dionboy: 是有很大進步空間
→ ELF004: 半職業聯賽本來就是職業化前會有的  剩下就是看市場規模
推 Fezico: TPVL今年開打，問問知道幾隊？冠軍賽還因為國際賽一堆人被
→ Fezico: 抽走，滿荒謬的
推 fenix220: 一堆人沒冷氣就如喪考妣的呵
→ qpeter: 不然讀電機系的 是為了世界的科技發展嗎...讀醫學系是為了
→ qpeter: 讓人類長生不老嗎...別鬧了好不好XDD
推 coffee112: 日本一堆東西都好屌 還有一堆人材=_=
推 iwinlottery: 就算npb 被j聯盟超越，也不是中職追得上的
推 WiLLSTW: 別說了J聯盟的球迷數量調查甚至比大檸檬少
推 clou: 推
推 littleaoc: 就像原po說的，比日本太遠了，先看看國力比較接近的韓
→ littleaoc: 國人家怎麼發展起來的吧
推 ak47good: 論足球的話 這東西本來就跟國力無關…
→ ELF004: 怎麼可能跟國力無關  棒球一堆有旅外的球員  除了練球
→ ELF004: 常常請私人家教學英文  請私人教練設計訓練菜單
→ ELF004: 這些都不是土法煉鋼辦的到的
→ lifehunter: 這問題就是世界第二大經濟體足球棒球怎麼都那麼爛 更
→ lifehunter: 不要說什麼橄欖球
推 usoko: 我家隔壁區美式足球一堆隊伍 還有給小朋友參加的
→ usoko: https://pfc.red/team 像這隊就練很勤
→ usoko: https://x.com/Brandings_team 這隊廣告打很大 社會人球隊
→ usoko: 有場地固然很重要 台灣地狹人稠 發展一個不多人做的運動
→ usoko: 然後又要用到相當大的場地時 勢必會擠壓到其他用途
→ ELF004: 世田谷那隊很有名啊XD
→ usoko: 沒人想要投資的話就只能依賴政府 你依賴政府就是沒效率
→ usoko: 所以最終還是回歸到每個人身上 你願意陪伴自己小孩從小就
推 ak47good: 南美：
→ usoko: 開始踢球嗎 夠多人一起有這個意願才有機會 沒的話就別談了
→ ELF004: 南美哦  巴西現在球員幾乎都是歐洲青訓出來的
→ ELF004: 阿根廷也差不多  本地青訓差不多快倒光光了
→ WiLLSTW: 南美現在兩條路 一條是在地方俱樂部爭取歐洲球會青訓  沒
→ ELF004: 靠的是以往的關係紐帶把人往歐洲送
→ WiLLSTW: 被選上就看看MLS要不要收 他們有個22青年倡議 鼓勵球隊登
→ ELF004: 台灣也那麼做也不是不行  但至少要像日本一樣練到有基礎
→ pilot1982: 台灣只有滿滿邪會，沒有體育發展，推一個門面上的部長
→ pilot1982: ，底下一樣亂糟糟
→ WiLLSTW: 錄年輕人 這幾年青年倡議幾乎都是南美妖人的轉運站
→ ELF004: 人家才會想要  不然就是學老孫  他爸國中就直接帶他脫離
→ ELF004: 國內體系跑去德國
推 Fezico: 好久以前好像有看過歐洲青訓在島內辦的樣子？
→ ELF004: 要從後面追別人百年發展跟長期經營就是需要國力
推 usoko: 講難聽一點邪會誰都可以進 有人願意進去改變 但是有更多人
→ usoko: 是想要進去賺錢拿名聲要權勢的 前者人數不夠多 邪會就不會
→ usoko: 變成協會 你要參與 運動才會起來 就如同中職會長說的
→ ELF004: 槍手跟車車以前都有在香港設點  可能有順便來台灣過
→ usoko: 你去看球 就是對運動最大的支持 你看多了 就會想做出改變
→ Fezico: 就跟農田水利會一個屌樣，改革夢裡有
→ ELF004: 22青年倡議幫到比較多的應該是中南美沒那麼強的國家
→ ELF004: 巴跟阿還有過去半世紀的人脈底蘊
推 WiLLSTW: 對 巴西跟阿根廷早就擠滿五大聯賽豪門球探了
推 adonisXD: 日本從小就很認真部活 自然積累大量人才
→ adonisXD: 鬼島就只知道放學後去補習班待到九點半
推 fenix220: 對運動支持先走出冷氣房吧呵
→ usoko: 不一定要離開冷氣房 站起來就行 台灣多的是人愛打羽球
→ usoko: 前提是你是認真打羽球 不是約跑
→ ELF004: 我這個年紀的幾年前在社群軟體還很長看到一個情形
→ ELF004: 高中體育課都躲在樹蔭底下的女生  整天曬三鐵的練習
→ ELF004: 然後抱怨他台積電的老公肚子越來越大都不運動
→ ELF004: 他老公以前可是會早上六點跟我們一起到學校打球的捏
→ Nitricacid: 各種意義上都被榨乾沒力氣運動了(x
推 bluecsky: 就個人自媒體開始帶動的個人鍛鍊風氣阿
→ bluecsky: 所以喜歡玩社交軟體的現在都會開始健身 三鐵 都是這樣來
推 annahcr: 不只體育 娛樂產業這二十年也被韓國海放
推 ejru65m4: 不要太功利滿重要的 你小時候學的都跟升學有關  剩下的
→ ejru65m4: 空間就會不夠
推 shigurew: 蹲補習班也累積了大量人才啊，幫科技業打下基礎
→ shigurew: 不然哪有這麼多便宜的頂大電資人才能用
推 bluecsky: 同意樓上說的 本來就是種什麼因得什麼果
→ qqxu5: 棒球，美洲國家認真起來，其實也沒日本的事了，日本經典賽
→ qqxu5: 拿冠都是賽程軟，撞波多委也是碎
→ bluecsky: 有正向就會有副作用 不可能什麼都要拿好的
→ bluecsky: 所以本來就不可能一邊培養大量便宜科技人才又要運動人才
→ bluecsky: 人口數量就這麼多
推 comicreader: 日本美式足球1970年代真的很狂，那幾年幽浮目擊事件
→ comicreader: 還出了介良事件跟甲府事件，動畫趕流行，加了機器人
→ comicreader: 然後你有了UFO戦士ダイアポロン
→ comicreader: https://reurl.cc/K2m9M9
推 twic: 但是台灣就是功利，從代工到科技業才能走到今天
→ comicreader: 後面還有黑豹戰士第一型態也是戴頭盔，只是炒一時風
→ comicreader: 潮，後來沒人跟著玩，跟台灣4年一度世界盃一樣，
→ ELF004: NFL其實長期會在東蛋辦熱身賽  票房都很好
→ comicreader: 4年後重複同樣輪迴，至少輪了5次出來看上帝
→ ELF004: 但後來老美想賺歐洲錢就改去歐洲了  反正日本是死忠的(?
→ twic: 就像廣設大學被大家嫌爆，但科技業人才池也因此變多
→ twic: 這小島不論人力和自然資源就那樣
→ twic: 有人（數量）才能煉蠱，很多產業都是這樣
推 chuckni: 我一直都覺得發展什麼是體制、傳統和環境疊加的結果，説
→ chuckni: 功利主義其實全亞洲都有日本人並沒有比較不功利，但在環
→ chuckni: 境和體制這一塊日本很明顯優於其他亞洲國家，你說什麼升
→ chuckni: 學考試這些日本一樣有但日本並不是只有這條路光這樣就已
→ chuckni: 經差很多了，家長想讓小孩拼升學這是亞洲國家通病，中韓
→ chuckni: 玩的還比台灣極端，這個就是環境上的問題，價值觀的改變
→ chuckni: 需要時間、需要制度長時間經營讓家長和學生明白不是只有
→ chuckni: 考試才是唯一出路，這並不是用喊口號就能達成的，維德角
→ chuckni: 這種只有十萬人的非洲國家都能進去世界盃了真的別什麼都
→ chuckni: 習慣用簡單的暴論來做結
推 Nitricacid: 科技業主力根本不是廣設的那堆野雞大學出來的...
噓 qqxu5: 贏球才是國球啦，是不知道棒球要燒多少手臂，足球鏟斷多少
→ qqxu5: 腿，美足撞壞幾顆腦袋，別人的孩子死不完
→ Nitricacid: 反而原本高中職就能做的內勤工作通通變成至少要浪費
→ Nitricacid: 四年拿個學士 囧
推 shigurew: 最終就是資源的問題，多一點資源放到底層才能發展
→ qqxu5: 運動就身體健康的，上升到國際賽等級根本和健康無關了
→ shigurew: 資源被打劫了，那大家都別想發展了
推 chuckni: 阿記錯，10多萬是古拉索，維德角還有50多萬
→ ELF004: 維德角球員有90%是在國外出生的
→ ELF004: 養成100%是在外地養的
→ ELF004: 維德角就是廣義上的葡萄牙三軍  進不了葡萄牙才會去
推 twic: 不管你多不喜歡野雞大學，全部煉蠱拼大學跟一半煉蠱拼大學
→ twic: 基數就不一樣啊
→ ELF004: 庫拉索則是荷蘭二軍  附帶一提  荷蘭三軍在亞洲XD
→ qqxu5: 光梅西就歐洲養的啊，呆丸選手怎麼沒有歐洲要養
→ ELF004: 就像WBC一堆人酸XX隊是美國XX軍一樣
→ twic: 啊那種小國家從以前家庭代工到現在科技業外銷有比台灣強？
推 comicreader: 以前日本足球還在拚要進世界盃的時候可以去找那時候
推 bluecsky: 我就說了阿 你經濟爛到變成別人大國聯盟的球員輸出國
推 chuckni: 印尼嗎？荷蘭老殖民地，印尼人也是超愛足球，跟他們玩過
→ chuckni: 幾次普遍都有踢球習慣
→ bluecsky: 你就能很強 因為底層人民只能靠運動翻身
→ ELF004: 對  就是印尼  不過他們暫時離世界盃還有點距離
→ ELF004: 然後越南有在抱怨如果這樣想當法國四軍XD
推 Nitricacid: 原本就是整個國家都在讀書高了哪有什麼基數問題
→ chuckni: 笑死，不過越南確實近幾年很有野心
→ comicreader: 的少年漫畫看，坪內夏子的足球之夢  哨聲響起
→ ELF004: 另外  庫拉索其實有個球員能爭取進中華隊  不過中國跟台灣
→ ELF004: 都被拒絕了XD
→ comicreader: 支村賢一的足球好小子，這個我最有印象，主角團出外
推 ldsdodo: 科技人才除了幾間頂大有在學培訓外都是要年輕人的肝跟奴
→ ldsdodo: ，根本就不是什麼人才國策，給的夠高，部分人才自然就留
→ ldsdodo: 得住，受不了業界的離職也很多，身體搞壞的一堆
→ comicreader: 國團到處跟人切磋，教練要拚能參賽搞到胃潰瘍住院
→ ELF004: 看日本漫畫很有趣啊  最早都是巴西義大利回來的  後面變
推 WiLLSTW: 印尼不是荷蘭四隊嗎(X
→ ELF004: 西班牙法國回來的XD
→ comicreader: 那最開始的時候血淚斑斑除了看漫畫根本不知道日本
推 chuckni: 其實那幾個小國確實是靠歐洲翻身啊，人家本來就因為歷史
→ chuckni: 背景有比較深的連結和相對近的文化發展，但日本在這塊上
→ chuckni: 是完全沒有的都是自己抓回來發展，日本算是另一條賽道
→ comicreader: 那麼拚，然後越來越輕鬆好像那麼強是理所當然的
→ comicreader: 然後台灣是4年講一次講到都老套了越講越沒勁，只是
→ comicreader: 4年講一次還有點新鮮感，剩下一點點差不多也沒了
→ comicreader: 那時候的時代遺產是 小將翼中國隊的反踢龍射門勁到
→ comicreader: 爆炸，後來耳聞中國隊的實力，沒在練很快就下去
→ comicreader: 完全沒練就不要說甚麼了
→ sm02188612: 照現在台灣的走向 發展方向應該會是足球啦啦隊 排球
→ sm02188612: 啦啦隊 美式足球啦啦隊…
→ comicreader: 啦啦隊我啥運動都沒看知道棒球啦啦隊很有名...
→ sm02188612: 很明顯 台灣適合朝合法的黃、賭去發展 表面保守 但實
→ sm02188612: 際對這兩塊的欲望超高 更不用說還有一個難以合法的毒
→ sm02188612:  現在快變成路上隨便抓都有
推 ayubabbit: 的確是這樣 根據市場去發展才是最健康的
推 bluecsky: 啦啦隊會有名還不就是現在台灣演藝圈都沒女團了..
→ bluecsky: 只好找替代品 就是啦啦隊
推 iamnotfatest: 老實講啦  有很多東西的優先度都沒那麼高  先把日
→ iamnotfatest: 子過好 再去想些有的沒的好嗎 現在這是普遍大眾眼
→ iamnotfatest: 高手低  也不想想人家國家發展進度領先多少 就想跟
→ iamnotfatest: 別人一樣
推 CarrieWhite: 台灣啦啦隊要是很行 也不會請那麼多韓國人了
→ MarchelKaton: 其他國家不會像華人這樣所有人都在拼讀書啊