Re: [閒聊] 甲午戰爭的清朝有機會打贏日本嗎？

[a000000000 (比古A十郎)]

※ 引述《er2324 (er2324)》之銘言：
: 我記得以前的歷史課文上是講說，
: 是因為太后把北洋艦隊的軍費當自家金庫。
: 把錢拿去建頤和園，所以才導至水師沒有經費的。
: 這樣看感覺太后才是毒瘤？
: 不過一個會信民間團體，引發8國聯軍的是怎麼都洗不掉毒瘤稱號啦。

水師經費不足
其實還有一葛跟水師搶錢的巨坑

94新疆


這事會扯到20年前的海防塞防之爭
最終慈禧選惹左宗棠的塞防

之後20年間
清朝水師總經費跟新疆支出比大約只有1/3左右
各種名目跟地方挖錢挖不出來的時候都是新疆優先

整坨北洋水師能拿到經費開始搞
起因之一是中法戰爭
福建水師被法國幾乎全滅

朝廷才發現喔幹自家水師爛成屎
但是搞一波就又放爛惹


如果用後照鏡看的話
用清朝的角度
其實新疆丟掉影響還比較小
當時左宗棠講說
重新疆者所以保蒙古  保蒙古者所以衛京師
簡單講對北京來講
防禦縱深還蠻長der
但是海軍沒惹
人家就準備從天津登陸惹

而且甲午敗給日本
割這割那
漢人全都跳起來惹
尼新疆丟惹
漢人根本沒啥在鳥
也94說
甲午之後一幫漢人覺得尼這幫滿人沒救惹
必須推翻


國際戰略而言新疆的地位也是比較尷尬der
雖然說算是大博弈的一環
但是西藏對英國來講優先度更高
算是直接影響印度
蒙古對沙俄&後面的蘇聯也是優先度高
因為往東的主要交通線跟後來的西伯利亞大鐵路都靠近蒙古

也可以說
新疆隨時可以等尼強惹再去收回來
但是日本勃起尼就該死惹


用架空歷史來看的話就更有趣惹
慈禧當初要是選海防
日本恐怕連甲午都不敢打
或者打輸內部動盪退化成二線國
英國選擇清政府作為東亞對抗沙俄的主要盟友
革命黨之類的可能不會出現或者是難有作為
一戰也許還是會爆發但是時間點跟影響不同
蘇聯到底會不會出現就不好說惹
後面就更難預測惹
尼各位搞不好現在頭上還綁辮子
嘻嘻










































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推 kuninaka: 東南互保的時候就覺得滿人沒用惹
→ kuninaka: 新疆優先真的蠻雷的
→ ric1123: 你這就有點馬後砲了
→ ric1123: 我也能說日本體量小輸給日本的收回來容易
→ ric1123: 輸給沙俄就收不回來了
→ ric1123: 二戰後台灣和東北就收回了，蒙古你看收的回來嗎
推 akway: 看不懂保新疆幹嘛 兩次英法聯軍人家船都開到門口 還花大把
→ akway: 錢去維穩新疆 新疆人也沒當你朋友
推 Yoimiya: 尼hen棒
→ ric1123: 外東北也是
推 morichi: 終於有集資乳了
→ akway: 新疆 蒙古 自古不屬於中國 當然不想跟漢人統一阿 俄羅斯人
→ akway: 幫忙他們獨立 樂意的很
推 ARCHER2234: 不打新疆錢也不會給李鴻章的海軍啦
→ ARCHER2234: 這是尾大不掉問題
推 aegis43210: 保新疆是因為左宗棠要的錢不多，海防是無底洞，慈安和
→ aegis43210: 慈禧怎可能花那麼多錢?
→ kusotoripeko: 兩難，結果來說，新疆數千年來對東亞帝國很燒錢
→ kusotoripeko: 所以以前老是打了又丟掉不拿回，但這次持有倒是剛好
→ kusotoripeko: 把伊斯蘭狂熱派擋在夠遠的地方，不然邊境要是在
→ kusotoripeko: 長城附近區域，大概今天的局勢會差很多
→ kusotoripeko: 海防的話，當時軍備競賽很誇張，造好就過時，理論也
→ kusotoripeko: 雖說現在的晶片架構也是那樣，量產才一年就出更好的
推 orze04: 新疆丟掉關漢人屁事，但你打輸日本原本連山東都想割，我
→ orze04: 還不操你媽。
推 Landius: 新疆就是給蒙古王公們看蜻蜓很重視他們啊,清朝其實根基就
→ Landius: 是滿蒙聯盟打天下.
→ kuninaka: 人家都搞大航海時代工業革命，你們還在滿漢全席
→ kuninaka: 根本就完全不在意海權
→ kusotoripeko: 確實，只考慮陸地縱深，卻沒想過海上也需要
→ kusotoripeko: 結果來說就是海上的部分，相對不重視
推 yinaser: 滿蒙是聯盟關係同家人被打一定要挺不然等著被推翻
推 SakikoTogawa: 清帝國早期好像就有收在新疆的穆斯林親王，這種正統
→ SakikoTogawa: 君主，對這種封建盟約可能更看重。
→ SakikoTogawa: 相比之下漢人的地位應該是降虜。
推 askye546388: 新疆丟了大概就永遠拿不回來了，看看俄羅斯算了吧
推 lain2002: 南洋水師跟陸軍都在看戲只有北洋水師一個人在打怎麼贏?
推 kducky: 新疆因為蓋章boy把原住民屠惹8、9成才會恨清帝國 還讓伊
→ kducky: 斯蘭順利傳教
推 pponywong: 還有當時清朝根本看不起日本 你維新運動 我也維新
→ pponywong: 我天朝地大物博 怎麼可能輸給蕞爾小國
推 roseritter: 新疆有天然國界之利  陝甘不掉的話還有路進
→ roseritter: 新疆裡面很平 誰陸軍後勤強誰有利  夠力還是拿的回
推 apple00: 拿下新疆次因就是回亂叛軍都兵敗躲去新疆了 不除掉明年也
→ apple00: 能爆兵十萬作亂
推 afjpwoejfgpe: 對，實際上新疆就是潛在的游擊隊溫床，軍事安全角度
→ afjpwoejfgpe: 來看新疆掌控在手裡還是有意義