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※ 引述《kevin5517925 (掃地高手)》之銘言: : 寫真天堂的原作是大名鼎鼎的 桂あいり : 海裡的代表作是 醒時同交歡 : 寫真天堂129 130劇情造成日本跟海外蠻大的回響 : 有興趣可以去查板上的文章 或是巴哈專版 : ----- : Sent from MeowPtt on my iPhone : 我看很多推文應該沒看這部作品, 說甚麼作者就是這樣, 會覺得為什麼NTR啥的幹嘛氣,問題不是這個,是角色設計上的問題 這個作品本來定調就是NTR,來看的其實不介意這個 簡單介紹一下這部作品 本作主角叫做忍 是一個自由業者,普通的男性 是一個寫真偶像,也就是女主角櫻的粉絲 櫻就是本作女主角, 不太紅的寫真偶像,人設是傻白甜天然呆 故事就是無家可歸的櫻,偶然遇到男主角,男主角幫助她成名的故事 隨著過程中,在書寫演藝圈背景下, 就寫了很多NTR或是潛規則故事,大多都是女配角, 也有喜歡男主,也有路人, 算是故事的調劑 還有一些女主角被吃豆腐的劇情 關鍵的櫻的部分,大多都是差一點被上, 最接近的是有一個戀愛真人秀, 男主那時還沒跟櫻交往,為了讓櫻成功所以想讓櫻跟某個足球選手湊一對, 其實氣氛還不錯,不過後來該選手被爆出醜聞, 這件事情就沒了,不過櫻還是被摸了不少 在後來是一個拍電影的環節, 電影裡有五位女性角色, 其他四位為了搶戲份前仆後繼被導演拐上床,有些主動有些被動的, 不過她們都被幹得很爽 因為只有櫻沒有去,所以她的戲份變很少, 因為她也想成功回報男主,所以她聽說其他人有去給導演指導演技之後, 就自己主動去找導演說要指導演技, 其實這個時候的櫻大概也知道是啥意思,這邊描寫得比較曖昧 後來在床上,口交或是舔下面之類的啥都做, 就做快進行本番的時候,因為有人亂入所以櫻的處女還在。 (這邊男主不知道) 電影篇結束後,男主就告白了,後來就交往。 當然也有做愛,從演出來看男主性能力是沒問題,這個作者不會搞那種差異。 但後來因為工作忙了一點,所以男主有幾次拒絕櫻的做愛要求, 有演出她自己解決的場景 最後就是個電視劇NTR篇, 這篇是雙線進行的, 女主櫻去拍電視劇認識一個帥哥男演員中西,跟一個女模特朋友(名字忘了) 中西從演出來看是一個好青年,幫她解決霸凌、也幫她找男主送的禮物, 也不是亂搞男女關係的人,很積極追求櫻 女模特人也不錯。 另一條線是男主受大學社團好友邀請去參加短影音大賽, 其中認識了攝影助理 文美, 文美跟早期的櫻有點像,因為一些原因文美成為了拍攝的女主角, 跟男主就比較曖昧。 這段時間有一段男主跟櫻做愛時,男主想到文美,所以叫停了, 讓櫻很欲求不滿 這個故事篇章認識的那位女模特在拍攝過程中,就常數落作為經紀人的男主, 因為客觀上來看男主確實不太適合做櫻的經紀人,也沒資源跟經驗 就勸櫻跳槽 而此同時男主跟文美拍攝的影片在大賽上獲獎,還得到五百萬的電影資金, (設定上男主有做為導演的才華) 本來男主要拒絕,因為還得做櫻的經紀人,沒時間拍。 但是男主的好友認為他應該走導演這條路,應該把經紀人的工作辭掉 這邊還在考慮 然後這段時間,恰巧,主角因為一些意外在車站前跟文美抱在一起, 剛好被帥哥模特中西看到,就告訴櫻,還趁亂告白 櫻就覺得有些懷疑,就自己私下跑去拍攝現場想問男主 後來剛巧男主在幫文美對腳本兼指導演技的時候,(男主沒邪念) 文美趁著氣氛好親上去了,剛好被來偷偷探班的櫻看到了。 然後櫻直接跑走,然後就去中西家,也沒做太多前戲就直接本番做愛。 文美跟男主就這樣在路上跑了整夜找櫻。 然後就是最新話的劇情, 櫻直接斷崖式分手,搬家 失聯 公司跳槽,模特還直接跟男主說跟櫻打炮了 ==================== 那這個人物塑造本身問題在哪裡 因為櫻是從第一話就開始出現的女主, 看到一百多話也好幾年了, 從一開始的傻白甜,雖然是漸漸成熟起來,但還是會覺得是一個還不錯的女孩子。 但是這整件事情的操作就讓櫻感覺像是一個白眼狼, 男主在她孤立無援時幾乎無償幫她, 雖然他作為經紀人不是特別優秀,但櫻能走到這步沒有功勞也有苦勞, 說解約就解約 在來你自己為了被指導演技,口交都敢做了, 別人也只是親一下,而且還是女方偷襲的, 你問都不問就直接跑其他男人家打炮 其實模特中西跟那個女模朋友也是普通好人,覺得櫻是傻白甜 如果他們知道女主是那種為了戲分爬上導演床的人,大概也不會想跟她混一起 所以看到這裡會覺得女主就個雙標綠茶婊, 把男人利用殆盡後,還要在另一個男人面前裝好人獲取資源 不過就是幾次沒跟她做愛,就迫不急待爬上另一個男人床 因為故事從描寫1-120話的時候,其實櫻還算正常, 就最近這幾話急轉直下, 會讓人覺得,感覺其它角色都是好人,就櫻最垃圾,還裝出一副無辜的樣子 讀者看了這麼久的女主角被這樣塑造,所以才會生氣, 好像看了這麼久都白看了。 櫻大概是少數NTR作品裡面讀者會希望女主被車撞死的, 所以這個作品,如果要圍繞櫻來寫肯定會爛完。 這是為什麼,因為NTR作品的核心是一個好女人墮落, 一個女人要是她本來就是垃圾,就算在怎麼墮落讀者也很難感受到牛感 如果要圍繞櫻來寫,只能把男主寫得更龜然後完結, 不然沒有戲劇張力 所以為什麼官網下很多說想換女主,因為要繼續畫下去,只能把櫻切割掉換新的故事 大概就是這樣, 其實我沒有很喜歡這部作品, 感覺這部作品人物塑造很普通,角色有點免洗 我會比較推薦之前醒時同交換的漫畫家御池慧。 後來單開的明天還是男友更好,有趣多了 對比櫻 我都覺得茉子是好女孩了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.121.186 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1782526513.A.C3D.html
SHCAFE: 說到底還是作者問題吧? 06/27 10:18
roc074: 茉子真的是好女孩……嗎? 06/27 10:19
bala045: 看你寫完覺得櫻也就是普通會自私的人 06/27 10:21
efun77000: 看描述感覺像是看了很久的偶像突然不演了,老娘放飛自我 06/27 10:25
有些沒寫到就是,男主其實在櫻的人生上幫了很多忙, 例如跟父母交涉、脫離跟蹤狂,本來櫻要去拍AV也是男主想辦法解決, 所以你說這樣的人你直接斷崖分手失聯,已經很難像個人了 ※ 編輯: Armour13 (111.248.121.186 臺灣), 06/27/2026 10:27:54
efun77000: 觀眾投入很久了,突然改人設接受不了也很正常 06/27 10:26
yankeefat: 阻礙都沒了當然開始飆車 06/27 10:28
angel6502: 我看完你這篇 很佩服能看到現在的...我光看文字都覺得 06/27 10:29
angel6502: 爛了 追連載的真厲害 06/27 10:29
class21535: 牛頭人爆殺純愛戰士 作者爆殺牛頭人 這就是他要的效果 06/27 10:31
efun77000: 女主可能會說:對女主好是自己要做的,不要拿來勒女主 06/27 10:33
blackserana: 很寫實啊,問題就是太寫實了,雙標綠茶婊太栩栩如生 06/27 10:34
class21535: 你覺得有問題那是因為你覺得這樣演才正常 06/27 10:34
class21535: 這作者以前還是太收斂了 發一點力就很多人受不了 06/27 10:35
wzmildf: 居然還有這種路線的作品,我搞不懂牛人愛好者 06/27 10:36
Adkoster747: 結局女主踏入AV界男主看著片子露出淺淺的微笑 隨手 06/27 10:36
Adkoster747: 丟在一邊換下一部片 06/27 10:36
Ofnir: 聽描述確實白眼狼跟雙標是個大問題 06/27 10:39
sonyscei: 純愛戰士跟牛頭人雙殺,作者贏了= =+ 06/27 10:39
windfeather: 最主要真的是故事發展這麼久了,才突然非常強硬地 06/27 10:39
windfeather: 展開爭議性極大的鬼轉 06/27 10:39
Ofnir: 小傑雙標就很多批評了 這個女主就更雙標了 06/27 10:40
windfeather: 這真的不是什麼NTR問題,是角色描寫和故事調性變了 06/27 10:40
es9114ian: 推這篇,真的就是這樣 06/27 10:40
achuck11: 看過隔壁人狼G和罪惡社團和ERO生存後覺得真的沒啥:3 06/27 10:40
windfeather: 會看這部作品的人怎麼可能單純無法接受NTR 06/27 10:40
extremevs: LOL 這劇情看文字就氣笑了 06/27 10:41
windfeather: 搞不好還就是喜歡NTR才看的 06/27 10:41
angel6502: 在裏界也不是沒這種玩法啦 前幾話純愛最後牛給你看的 06/27 10:41
angel6502: 雖然話數少但通常也會被罵 這個100多話還這麼玩真有種 06/27 10:41
es9114ian: 重點問題不在於NTR重點,而是小櫻的角色描寫 06/27 10:43
windfeather: 無論是裏界或表界,劇情比這更扭曲或更噁心的NTR都有 06/27 10:43
windfeather: 但這部會燒起來,就是因為都超過一百話了才在鬼轉 06/27 10:43
angel6502: 然後看前一篇文 作者各種嘴就算了 作品沒標NTR標籤但 06/27 10:45
windfeather: 當然如果這部可以繼續再畫個一百話幾百話 06/27 10:45
sonyscei: 當初看這部也是衝著作者來看NTR的,但小櫻這種人設讓我一 06/27 10:45
sonyscei: 點NTR感都沒有,看完只有拳頭變硬了 06/27 10:45
angel6502: 畫了NTR 還是100多話的鬼轉 活該被燒XD 06/27 10:45
windfeather: 把這種調性與角色描寫變成作品主要走向 06/27 10:46
windfeather: 那反而就沒差了 06/27 10:46
angel6502: 就作者反應來看似乎對目前這狀況相當樂在其中呢 06/27 10:46
angel6502: 你說的這情況說不定還真的有可能 06/27 10:47
lslayer: 這感覺應該是作者想搞個爆點 沒想到卻變爆破了吧 06/27 10:47
class21535: 他在裏界黃金種子那部就是最後一回鬼轉女二女配被RAPE 06/27 10:48
class21535: 這已經滿足不了他了 表界120回女主出軌才好玩 06/27 10:48
kevin5517925: 老實說如果有追 就知道現在不是NTR的問題(更像是 06/27 10:49
kevin5517925: 出軌)櫻真的超婊 不過就這樣了吧 場外反而比較有 06/27 10:49
kevin5517925: 趣 目前戰場看起來不會停XD 06/27 10:49
supwillylin: 畢竟這部的定義是ntr喜劇,這樣的話最近兩話根本不 06/27 10:51
supwillylin: 算喜劇啊,現實到不行 06/27 10:51
sm801101: 作者的惡趣味就是這樣 06/27 10:52
windfeather: 以咒術迴戰舉例,當時某話發展會引起超大爭議 06/27 10:52
windfeather: 不是單純因為某人死了,而是某人的死法轉折突兀 06/27 10:52
windfeather: 以及某人的內心描寫 06/27 10:52
Ofnir: 就像讀者在期待NTR 結果作者突然端出雙標白眼狼 06/27 10:53
windfeather: 以那種當例子,應該就比較能體會這部燒起來的原因 06/27 10:53
windfeather: 講白了就是劇情和角色描寫不夠說服力 06/27 10:54
windfeather: 轉折太硬和突兀了 06/27 10:54
whitecan: 換女主有啥意義,他再寫一個這樣的女主出來就開心了嗎 06/27 10:54
angel6502: 看讀者氣的跳腳就有意義了 作者看起來根本樂子人= = 06/27 10:55
supwillylin: 裏本當然能惡趣味,但表就不太行,這有可能影響銷量 06/27 10:55
supwillylin: ,看殭屍100就知道了,根本是下去的最後一擊 06/27 10:55
class21535: 抱歉上一回直接衝到榜一 06/27 10:56
https://i.meee.com.tw/iuAGric.png
只是留言數多沒有榜一吧,不過我不太清楚是哪種榜
class21535: 罪惡社團開牛之後也是銷量往上 06/27 10:56
sonyscei: 回40樓,看了作者推特,他感覺真的很開心,讀者大爆炸,作者 06/27 10:56
sonyscei: 贏爛了 06/27 10:56
ging1995: 炎上到榜一很自豪嗎 06/27 10:56
class21535: 上一回才畫一個體位太客氣了 該多畫一點 06/27 10:57
kevin5517925: https://i.imgur.com/TfMBTzR.jpeg 推特目前的反應 06/27 10:59
kevin5517925: 真的要去看看 真的比正劇好看XD 06/27 10:59
AzureRW: 可以斬一斬回海裡畫埃漫了 哈哈 其實劇情蠻無聊的 有綠 06/27 10:59
AzureRW: 帽癖才在看 06/27 10:59
approximatio: 就是個人渣,不是指角色 06/27 11:02
Ofnir: 就類似2.5條悟的做法吧 06/27 11:03
kevin5517925: 桂あいり 其實最近在海裡有出一本 而且賣得超好 但 06/27 11:04
kevin5517925: 實用性真的好爛 可能我被一堆新的大手 搞大胃口了 06/27 11:04
kevin5517925: (醒時同交歡 同學會) 06/27 11:04
Ofnir: 會看咒術的本來就期待咒術對戰 但2.5條跟後續對話就糟糕 06/27 11:05
sonyscei: 連專門畫NTR的同人作家也在批評這作品,我笑了 06/27 11:09
※ 編輯: Armour13 (111.248.121.186 臺灣), 06/27/2026 11:16:44
deepseas: 120話也算不短了這跟直接看樓主懶人包的感覺是有差的 06/27 11:15
sonyscei: 回樓主,榜一是129話剛出的時候,純戀愛分類的榜一 06/27 11:18
a43164910: 看起來就是要走女主鬧脾氣 之後男主導演做起來哭哭回 06/27 11:18
a43164910: 來和好的劇情 06/27 11:18
lslayer: 男女主之間經過百多話的鋪陳現在卻感覺跟沒有一樣 06/27 11:22
class21535: 上禮拜すべて有榜一 昨天看是輸藍色監獄 現在第四 06/27 11:22
siyaoran: 事實上應該會賣更好,推文有人狀況外,這都有NTR標籤 06/27 11:30
zxcz1471: 就女方肉慾很重 又男主不停放置play 女方早就想消 06/27 11:31
zxcz1471: 火了但因男主的感情忍耐直到發現男主疑似偷吃 覺得 06/27 11:31
zxcz1471: 自己不需守身了就半推半就獻給牛頭人了 06/27 11:31
junorn: 這樣聽這現實還蠻多這樣的不知道為何會炎上...因為拖太久 06/27 11:34
junorn: 才反轉的關係嗎? 06/27 11:34
zxcz1471: 最大問題是男主老讓女主被迫停法女方累積肉慾壓力 06/27 11:37
zxcz1471: 造成女主不信任吧 當然女方防守也太鬆了 只是一次 06/27 11:37
zxcz1471: 看到疑似不忠 就投奔別人這麼脆弱感情還能走下去嗎 06/27 11:37
zxcz1471: 帥哥牛頭人外面女人誘惑更多按照同樣到理大概帥哥 06/27 11:37
zxcz1471: 牛頭人沒餵飽女主大概也會被隨便拋棄 06/27 11:37
ucha: 聽起來就很早期的漫畫連續劇會出現的人物 06/27 11:40
ucha: 有小誤會就會放大 搞到周邊雞飛狗跳 只是現代都要上帝視角 06/27 11:40
ucha: 去看腳色就很幹 要解決也很簡單就跟 殭屍100那樣 06/27 11:40
ucha: 說都是誤會 只是觀眾會不會吞難說 06/27 11:40
kskg: 聽起來是太現實了 06/27 11:53
ging1995: 女主都被幹趴了還能用誤會收場嗎 06/27 11:54
fire32221: 鬼轉就是最容易讓人不爽,可是就有作者很喜歡搞這套噁 06/27 11:55
fire32221: 心人 06/27 11:55
yellowhow: 看作者之後想走啥路線吧 06/27 12:00
yellowhow: 忍繼續熱點貼冷屁股後解除誤會就能復合,但得到一位被 06/27 12:00
yellowhow: 調教完可能滿足不了的前女友,連帶文美被甩鍋後可能會 06/27 12:01
yellowhow: 被其他人玩爛,接者人氣跟%%都滿足不了的櫻遲早又出軌 06/27 12:02
yellowhow: 忍就只是個沒用的綠烏龜 06/27 12:03
yellowhow: 或者就乾脆各走各的,忍當導演後出名跟文美過好日子 06/27 12:04
yellowhow: 櫻去爽過她的賣肉生活 06/27 12:04
vivianqq30: 的確很現實 但現實有類似的男女故事照樣會引起爭議 而 06/27 12:05
vivianqq30: 且不難想像女性通常會覺得之前又沒交往 還能說是男主 06/27 12:05
vivianqq30: 自己甘願付出 反倒是男主交往後才出軌 06/27 12:05
yellowhow: 現在原作的感覺大概會烏龜到底吧... 06/27 12:05
atari77: 表漫女主跟人口交被摸被舔下面 基本那種應該就不會成正果 06/27 12:06
vivianqq30: 原作繼續那就是會變綠帽奴沈迷鬱勃起吧 推特敢那麼皮 06/27 12:08
vivianqq30: 真不知道編輯跟作畫對劇情有多少決定權lol 06/27 12:08
atari77: 還沒看過這樣還能跟男主在一起 讀者也沒法接受吧 所以出 06/27 12:08
atari77: 軌也應可以預期 這樣炎上 之前導演床上搞那時也要炎吧 06/27 12:10
當時情況以人設來說行為邏輯是可推敲的,因為她的確沒人跟交往, 而且其它人為了工作都做了,她就算做了也沒人怪她。 同理前面戀愛真人秀也一樣 看NTR故事長篇的人會更在意角色的行為變化跟整體邏輯,這次事件是破壞人設跟邏輯
doomlkk: 問就是導演那邊不一樣,哪裡不一樣我也不懂 06/27 12:16
※ 編輯: Armour13 (111.248.121.186 臺灣), 06/27/2026 12:20:09
doomlkk: https://i.mopix.cc/CkBQH1.jpg 06/27 12:18
lindywell: 連NTR都能寫失敗喔...樣板都在那裡了 06/27 12:18
doomlkk: 121話還鋪梗櫻欲求不滿,在浴室氾濫還去忍的床誘惑失敗 06/27 12:18
assassinrex: 櫻那邊突然就給中西給上了 真的有點隨便...... 06/27 12:29
assassinrex: 彷彿本本似的沒什麼鋪陳 06/27 12:29
doomlkk: 證明櫻給了主角之後,嚐到滋味打開開關,期待之後的表現 06/27 12:30
yellowhow: 目前頂多凹說她欲求不滿,如果忍能接受就...再燒一次? 06/27 12:31
yellowhow: 櫻表示一親就會想幹完,所以忍你一定跟文美有幹! 06/27 12:32
e2c4o6: 完全不會想看這種故事 06/27 12:33
doomlkk: 忍肯定是想挽回,然後背後櫻被不斷的玩弄,想想就讚 06/27 12:33
kevin79416: 作者的性癖就是讓男主跟讀者痛苦啊,所以她成功了 06/27 12:34
kevin79416: 所以之後肯定會回收,而文美也會步上櫻的後塵 06/27 12:35
mirarearia: 未來劇情可能是女主在外面受盡委屈最後跑回去找男主 06/27 12:36
mirarearia: 吧 06/27 12:36
akway: 小心支持粉還會嗆你說 作者就是這風格啊 誰叫你看100多話 06/27 12:39
這種回答就是雲而已,並不是真的支持 當時導演牛的時候留言都很開心,終於要推櫻了,很多稱讚的 後來被漫畫家中斷時還很氣 ※ 編輯: Armour13 (111.248.121.186 臺灣), 06/27/2026 12:43:08
doomlkk: 有喔,開始虛空鎖敵了 06/27 12:42
kevin79416: 搞不好就是當時留言太開心,作者才認為不行這樣 06/27 12:44
skyworld: 單純有點好奇,男主跟女友做到一半因為別的女性而喊停是 06/27 12:46
skyworld: 什麼概念,作者有說嗎? 06/27 12:46
我自己的理解是,男主覺得抱著這樣的心情跟櫻做不太好吧, 男主道德水準比較高一點,相對這部作品來說, 很多女性倒貼他也不太吃的,除非很主動。 ※ 編輯: Armour13 (111.248.121.186 臺灣), 06/27/2026 12:47:56
skyworld: 看下來我這邊真的無法理解(ry 06/27 12:47
yellowhow: 其實文美早就跟中西有一腿,玩膩後各取所需 06/27 12:47
yellowhow: 覺得花心不對而熄火,雖然其實也只是作者強制斷法而已 06/27 12:48
skyworld: 喔喔原來,那至少可以理解,謝謝說明 06/27 12:49
meowcat: 看起來還是經典ntr降智劇情,但變長篇後ntr粉也受不了 06/27 13:20
kevinacc084: 我是看完日劇回追這部的 也是蠻失望 鬼轉的太詭異 06/27 13:20
tacotuesday: ntr作品的女性角色本來就這德行 不是寫爛 是寫的好 06/27 13:27
gn005066: 如果是裏番的話我會覺得寫得不錯 甚至希望大力點 06/27 13:30
gn005066: 但這是表番 表番的讀者不是所有人都能接受女主變婊子 06/27 13:30
gn005066: 這種劇情裏番演演就好 你在表番這樣搞還100多回當然炎上 06/27 13:31
mecurry: 茉子能包容男主出軌 所以是好女孩...嗎? 06/27 13:31
z635066: 寫挺好的阿,告訴讀者為什麼「舔到最後一無所有」 06/27 13:32
gn005066: 雖然我沒看 但是他既然都標榜戀愛喜劇 請問喜劇在哪== 06/27 13:33
lolion: 這作者畫功是真不錯,不過性格是真的噁;跟ntr 或是題材什 06/27 13:38
lolion: 麼的沒關係,純粹想噁讀者 06/27 13:38