[問題] 銀河英雄傳說裡有沒有假民主？

[timco (特摩庫)]

 重溫田中芳樹的銀河英雄傳說，最後結局雖然和平，但在後期自由行星同盟根本就是活生
生的假民主、真極權吧？

表面上是民主自由的共和體制，有選舉、有議會、有新聞自由，但實際上呢？國家機器早就
被玩壞了，權貴子弟不當兵，媒體被壟斷,政客為了選擇不擇手段，不惜發動戰爭或坑自家
國軍。

特留尼西特政權表面上合法，私底下卻放任憂國騎士團這種法西斯民粹組織去抄反對派的家
、砸媒體、私刑砸平民。更扯的是，政客還利用救國軍事會議的政變、甚至是庫布斯里上將
遭暗殺的悲劇，反手來個政治大肅清，頒布無限擴權的國家安全保障法，直接把民主體制變
成合法極權。

反觀金毛獅王，表面帝制，其實允許言論自由。

田中老師日本人，合理認為是借鏡日本某段歷史。是民主國家多少如此，還是日本獨有現象
？

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推 RbJ: 兩邊都不是，自由行星更接近現在俄羅斯那樣，只有民主的框架
→ RbJ: ，但骨子裏還是獨裁體制那套，帝國就更不是了
→ MikageSayo: 帝國那邊已經變成百姓集體狂熱了
→ probsk: 所以在帝國可以主張推翻金髮小子沒事？
→ timco: 在同盟推翻特留尼西特都會出事了
推 Raynor: 自由行星同盟的體制設定就不是正常民主國家XD
推 tonywiner: 自由行星後面變成小鬍子那套 只差特留尼直接上位獨裁
→ Raynor: 出兵是幾個首長們投票就行了，劇中完全沒議會這東西
推 Raynor: 另外銀英的主軸一直是，這樣的民主都遠遠優於帝制
推 hsinhanchu: 帝國和伊謝爾倫共和都是卡里斯馬獨裁，重點是兩邊都沒
→ hsinhanchu: 有制度性的煞車制衡機制
推 kureijiollie: 你在同盟亂講話會被粉絲打死
推 hsinhanchu: 伊謝爾倫勉強可以說雷神之錘沒加蓋，不滿意可以自己離
→ hsinhanchu: 開
推 tim1112: 在任何一個國家想推翻既有政權都會出事。不然美國可以隨
→ tim1112: 便推翻川普嗎
推 chejps3105: 議會不是沒有提過，大遠征失敗後有講潔西卡為首的反
→ chejps3105: 戰派議會席次增加，像是也有潔西卡在議會把官員嗆爆
→ chejps3105: 的橋段
→ timco: 想推翻議長？憂國騎士團表示：
→ holymoon99: 先定義  什麼是假民主
→ probsk: 只是嘴砲沒有實際行動可以啊 反川普的人多了去了
推 chejps3105: 雖然沒特別提席次，但是有提到同盟民意主戰居多，救
→ chejps3105: 國軍事會議叛亂後反戰派領導人死了一大票，所以可以合
→ chejps3105: 理推測國會特留尼西特派應該有過半，才沒有演出來
推 tim1112: 因為對帝國開戰才是同盟的政治正確。人民不爽的是打輸這
→ tim1112: 件事。
→ probsk: 其實實際行動美國政府也不能對你怎樣 無王日不就是了
→ peterw: 同盟軍事政變有幹翻特留尼希特啊，救國政府後面自己亂搞
→ peterw: 怪誰？
→ alinwang: 田中有說過再爛的民主仍比獨裁好.
推 probsk: 憂國騎士團是民粹主義 本身也是反民主法治的作法
→ satheni: 其實日本作品很多都有描寫民主制度也是會腐敗的。王權制
→ satheni: 度是王政腐敗整個國家會一路探底，民主制度腐敗是你看似
→ satheni: 有選擇其實沒選擇，像是俄羅斯雖然有選舉但是其實只能選
→ satheni: 普丁，中共雖然在國內宣揚自己是民主社會但是實質上只會
→ satheni: 拍手通過
推 chejps3105: 而且特留尼西特上台前政府還會因為錯誤決策必須擔起政
→ chejps3105: 治責任垮台，特留尼西特派內部也有擔憂民調和下次選舉
→ chejps3105: 的劇情，同盟骨子裡絕對不是中俄那種沒有選擇獨裁體
→ chejps3105: 制
→ tsunamimk2: 有啊 伊謝爾倫要塞就是假民主
推 chejps3105: 只是特留尼西特手段和運氣(救國軍事會議和反戰派兩大
→ chejps3105: 反特留尼西特勢力在政變的時候互殺死傷慘重)很厲害，
→ chejps3105: 讓民眾自願的去選擇支持他，而不是沒有選擇
→ tf010714: 特留尼西特不就參雜了一點希特勒的煽動手法嗎
→ tf010714: 記得裡面有一段老楊分析他演講的劇情 根本就希特勒
→ tf010714: 憂國騎士團就是衝鋒隊 同盟就是威瑪德國縮影
→ tf010714: 你沒提到霍克准將 沒有任何實績 一出來就空降參謀
→ tf010714: 只會大談民主自由空話 完全沒有戰略
→ tf010714: 淳于建質疑他就被說是帝國同路人 霍克根本就某4-11
推 widec: 像南韓那樣 總統想政變 結果總統被推翻 這應該是真民主了吧
→ widec: 沒面對濫權考驗之前 沒人知道這體制是真的假的
→ tf010714: 之前重看銀英傳才發現現實中居然真有霍克准將這種人
推 lordmi: 民主只是權力交接制度，現實國力並不會因為幾個位在頂層的
→ lordmi: 而決定太多，但寡頭跟獨裁就不是了
推 chejps3105: 真正該反思的是，為什麼一個運作百年運作良好的老牌
→ chejps3105: 民主國家，遇到特留尼西特後會變成這樣，這是所有民主
→ chejps3105: 國家都會遇到的問題，只要能取得民意高度支持，領導人
→ chejps3105: 是可以亂搞成這樣，那要如何預防民意暴走？這不是一句
→ chejps3105: 同盟是中俄假民主就可以假裝看不到問題
→ lordmi: 田中老師雖然也有寫出民主的弊端但其實還是三國志那套古典
推 efkfkp: 希特勒跟普丁當初也是合法民選總統，要警惕的是為什麼有些
→ efkfkp: 政權可以讓支持率高的民選領袖任意擴權。
→ widec: 美國是還有最高法院可以推翻大總統已實施的行政措施
→ lordmi: 觀念，在他筆下的同盟一般人是沒有上升通道的，更接近希臘
→ lordmi: 的古典民主制。相對應的就是正好類似馬其頓的帝國王權制度
→ timco: 加入國軍就能上升啊，楊威利就是
→ lordmi: 那是主角光環，而且楊的個性完全不適合去長老院辯論改變
→ lordmi: 他想要的制度。扣掉懶性，他大概當幾年護民官之類就回莊園
→ lordmi: 寫書躺平了
推 znck: 楊是一般人嗎?沒田中大神保佑 早就陪拉普下去了
推 chosenone: 楊的個性真的很扭曲，很多事情上表現出楊對政治的積極
推 takase: 一看就知道是在雲
→ takase: ^發文者
→ chosenone: 他如果真的懶，是一個安份守已的軍人，很多事他不會去
→ chosenone: 管的，像是換俘跟後續政變，他有在做情搜和出來警告。
→ chosenone: 真要講，我覺得他口頭上對政治的消極，什麼只想領退休
→ Gouda: 田中芳樹就是刻意寫兩個政體 特殊情況下的對比 但他也用楊
→ Gouda: 來解釋了楊堅守民主政體的理由
→ chosenone: 金，只是因為他想做更多但體制不讓他做的無力。
推 peterw: 因為同盟如果垮了，楊的退休金就會變空氣啊
推 chosenone: 你在故事前期要推出放手不管同盟，同盟會垮的結論，
→ chosenone: 那只能說是事後諸葛…
推 chejps3105: 楊最主要的顧慮是他是現役軍人，可以指揮軍隊如果又從
→ chejps3105: 政的話，就開了一個可以比特留尼西特還容易成為獨裁
→ chejps3105: 者的方法的前例，楊肯定不願意為了改革民主的腐敗就
→ chejps3105: 用容易變成獨裁的手段來改革
推 chosenone: 是沒錯啊，但是他其實沒有他嘴上講的，不想管啦，想早
→ tim012345: 銀河就是..極端正面的帝國主義vs極端負面的民主主義..
→ chosenone: 點退休，那麼灑脫。就像剛才講的換俘事件，他又不是情
→ MikageSayo: 所以他能做的就是「前輩我告訴你未來很不妙」
→ chosenone: 報相關部門，這根本就不是他的業務，而且情搜不是用網
→ chosenone: 路找找就好了，他提的那堆東西背後一樣是暗中運作了很
→ chosenone: 多，花了不少資源和精神。一個人對不是自己主管業務有
→ chosenone: 這麼多想法，花了這麼多資源，你如果用上級的眼光看就
→ chosenone: 是這人很積極很想往上發展哦。也難怪議長對他很防備…
推 tf010714: 我覺得楊思考是全面性 想退休跟他為了同盟的奉獻不衝突
→ tf010714: 因為想安穩過日就應該要有穩定社會
→ tf010714: 他覺得能長久就是民主 萊茵哈特的善政只是極權的特例
→ tf010714: 尤里安最終戰後不是跟獅子王說要長久就是立憲
→ tf010714: 獅子王也把立憲工作交給希爾妲跟元帥們了
推 probsk: 帝國如果還是跟以前一樣集權 立憲也是隨時可以改回去的
推 chosenone: 推樓上，憲法不是立了就一樣要遵守，而且憲法裡怎麼寫
→ chosenone: 才是重點。
推 tf010714: 所以田中就沒寫下去了啊 再接下去都純政治戲了
推 roseritter: 霍克准將 前陣子才在政壇大活躍呢 直接帶崩
→ tf010714: 不過尤里安被後世稱民主守護者 至少楊的理念有傳下去
→ tf010714: 來來來 怎麼樣 帝國大侵攻 大失敗
→ timco: 要看吧，像英國立憲要改回去幾乎不可能
→ tf010714: 以七元帥跟皇后議政體系 還有希爾妲遠見 應該很難集權
推 chosenone: 英國民主建立沒有想像中的那麼和平啦
→ chosenone: 大憲章就是貴族們押著國王簽的，英國內戰是議會(貴族)
→ tf010714: 有先清掉貴族 費沙跟羅嚴塔爾 也不和平阿
→ chosenone: 跟國王周圍的保皇派打的，連國王腦袋都被砍了…
→ tf010714: 有羅嚴塔爾的例子 他們也知道繼續極權只有更多野心家
→ chosenone: 英國的民主，你可以想成是貴族跟國王之間的勢力平衡，
→ chosenone: 真的沒有老百姓的什麼事…
→ tf010714: 故事也常描寫 "在這打倒萊茵哈特 就能..."就是集權問題
→ tf010714: 黃金樹王朝不就是這樣？
→ tf010714: 銀英帝國已經走過那段路 只剩最後立憲 田中沒寫而已
→ tf010714: 而且萊茵哈特的帝國已經沒有貴族了
→ NKN: 其實同盟這邊真正搞世襲軍事政權的反而是楊一夥的伊謝爾倫政
→ NKN: 府 這也是田中老師留下的諷刺伏筆
推 chrisjohn214: 極端負面的民主嗎？我怎麼感覺很常見......
推 chosenone: 故事裡田中也一直明示楊艦隊這群根本就叛國預備隊。
→ chosenone: 今天我是議長，情治單位老呈報這群國內最大軍人團隊裡
→ chosenone: 一票高階幹部的批政府言論，不可靠消息顯示有人還想叫
→ chosenone: 統帥真的兵變算了。然後這統帥並不像他嘴上講的安份守
→ chosenone: 已，對很多事上不但積極發聲，還對不是自己的業務範圍
→ chosenone: 花了很多資源下去研究分析，我也會覺得要提防這群人。
推 mk8257: 許多作家都在幻想美好的極權獨裁善政…因為現實不存在只好
→ mk8257: 在作品內幻想