[問題] 火鳳的練兵梗其實不符合現實吧？

[timco (特摩庫)]

艷陽高照、練兵結束。
有看陳某火鳳燎原的人都知道，裡面經典的橋段之一，就是濮陽之戰時，郭嘉和曹操聯手
把一場差點全滅的慘敗，硬生生包裝成一場跨越時代的「以戰練兵」大棋，一來是故意折損
實力、大敗給呂布，好讓北方的袁紹放鬆警惕；二來是把天底下最強的呂布
軍當作磨刀石，用實戰來瘋狂操練自家軍隊的戰力。

雖然看漫畫的時候覺得八奇領域強，但回到現實歷史，這種用戰來練兵說法，根本完全靠不
住吧？

翻開三國志史實，濮陽之戰曹操跟呂布兩邊打到蝗災爆發、糧盡援絕，兩邊軍隊甚至逼到去
吃人肉。，哪有練兵練到五癆七傷、動搖根本這種地步的？

如果用近代的史實來考驗，「以戰練兵」似乎也完全經不起推敲，好比北洋軍閥在中國內戰
互打十幾年，天天都在實戰練兵，背後還有英、美、日等帝國主義在提供軍火與支持。反
觀當年的國民革命軍，黃埔軍校一開辦裡面全是一堆剛畢業的菜逼巴，背後老大哥蘇聯那時
候也剛建國，實力根本還沒恢復到帝俄時代。結果呢？這群菜兵照樣一路高歌猛進，把號稱
實戰經驗最豐富的北洋軍閥打到北伐成功。

又在抗戰時期，國軍在正面戰場跟日軍打了無數次血流成河的大會戰，實戰經驗豐富。而共
軍當時大部分採取發展組織、保存實力的方針，以敵後游擊戰居多，真正萬人以上的大會戰
也就百團大戰等少數幾次。論實戰操練，共軍經驗值顯然不如國軍，但最後國共內戰爆發，
反而是實戰經驗滿點的國軍被殺得屁滾尿流。

艷陽高照、練兵結束。 陳某的「濮陽練兵說」，是不是只存在於二次元幻網裡的浪漫，現
實中這樣搞早就直接GG了？不然如何解釋北伐成功，國共內戰勝利？

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推 nahsnib: 打輸總要找點理由，就像炎上就說自己在社會實驗一樣
※ 編輯: timco (49.215.97.218 臺灣), 06/29/2026 13:08:58
→ ayubabbit: 不就被手下嘴他媽的
→ timco: 一樓有道理
→ roger2623900: 練兵不就是對下面的大頭兵嘴砲而已？ 讀者不會以為
→ roger2623900: 是真的在練兵啊
→ ayubabbit: 整天都被嘴 主公你在練兵嗎
推 katanakiller: 嘴硬而已
推 felix1031: 旁邊誰不就直接吐槽他在講屁話
噓 v9896678: 因為現實撇除掉個人技術和運氣。就只差在敢不敢打而已
推 gunng: 那就老闆在找理由而已 沒看下屬都在罵粗
推 runedcross: 火鳳就不是真實系的
推 jack0204: 不是單純練兵而已，還有抓雜質
→ timco: 結果曹操嘴砲老闆還能統一北方，漫畫設定有問題(喂)
→ r02182828: 後來老闆吃癟手下會嘴你是不是在練兵 大頭兵就算了 有
→ r02182828: 名字的都很清楚啦
推 zm0243: 後面賈詡直接開噴說要不是運氣好呂布早就替天行道了
→ Y1999: 死一點人才是練兵，死一堆人叫嘴砲
→ timco: 的確是嘴砲
推 Giornno: 一樓說的讓我想起很久以前一個人才，在K島上發文寫打開鷹
→ Giornno: 嘴豆罐頭的感想，一開始也只是被笑生活基礎技能也能煞有
→ Giornno: 介事寫成一篇文，也不知是不是該人才惱羞破防，開始跟底
→ Giornno: 下回應對嗆，想當然光是個開罐頭都能被嘴的當然是嘴不贏
→ Giornno: 各島民，最後只好強行挽尊說他是在社會實驗，然後不意外
→ Giornno: 又被笑說是巨嬰
→ windfeather: 連漫畫當下的將領們都在內心罵髒話啊
→ windfeather: 賈詡也說這根本是在賭，只是賭贏了
→ windfeather: 原本可能真的想練，但沒想到如此驚險
噓 dephille: 還真的有人相信老曹嘴砲喔
推 roger2623900: 我記得連許諸這種只管打架的都在調侃老曹了？
推 windfeather: 不過後面真的非常多次強調曹軍練出來的兵特別強
→ roger2623900: 還是我記錯了XD
→ windfeather: 但也好幾次被拿來墊對手的強大了
推 zm0243: 許褚其實蠻有梗的，潼關那個曹操兵法害我跟著笑出來
→ r02182828: 就老闆雞雞癢那次吧 許褚要護衛還要講笑話
→ r02182828: 他就問主公你是不是在練兵
→ dgplayer: 許禇只是講話不順 其實蠻嘴的
推 ymsc30102: 山王教練也跟你說練兵啊
→ haoboo: 火鳳自己就有吐過說曹操根本在講屁話了吧
推 HSKAO: 主要是不行的兵都死光了 剩下的自然強XD
推 same60710: 本來老曹就是運氣點滿 呂布要是當下有想到玩孫策戟滑手
→ same60710: 那招 老曹在濮陽已經變成曹/操了
推 JOPE: 原本的計畫應該是和手下將領一起被圍困釣呂布，結果沒想到
→ JOPE: 呂布直接空手打爆所有人
推 ChangWufei: 在曹操那個位置作為領導人他只能嘴硬阿
推 pgame3: 以戰練兵跟把整個軍隊主力變不見是兩回事吧，而且事前還要
→ pgame3: 在情況允許下用力操練，簡單說就是風氣和制度不惡劣的國家
→ pgame3: 才能這樣搞
推 tim1112: 實際上是運氣好，殘兵也像敗將那樣遲到的話，曹操就要自
→ tim1112: 刎了
→ tim1112: 那種練兵法，命不夠硬的就全死在濮陽。
→ tim1112: 甚至後來連許褚在被圍的時候，都會偷酸主公是不是又在練
→ tim1112: 兵
→ tindy: 漫畫下一頁不就補了一句媽的 就是吐槽練兵阿
→ peterw: 那話不是有共識是曹操在嘴砲？
推 BrutalCan: 後面被張繡打爆 許褚講笑話就問說主公在練兵嗎 裡面的
→ BrutalCan: 人都覺得單純在嘴砲吧
推 Liddell1256: 我覺得練兵王者天下蒙武他在兩天只在別人包圍網前假
→ Liddell1256: 裝自己部隊壓制敵方的說法好很多
推 JOPE: 練兵是真的郭嘉也有說，只是被呂布一個人衝進來幹掉一堆人
→ JOPE: ，追著曹操滿城跑絕對不在計畫裡
→ dm03: 放現實就俄國攻烏就是練兵
推 BigGun5566: 史實曹操那時是袁紹小弟，老曹戰況不利時是袁紹出兵
→ BigGun5566: 幫忙打的，至於火鳳，是故意要弄成不利的局面沒錯，
→ BigGun5566: 表面上輕率入城但有安排一堆後手，只是沒想到呂布開
→ BigGun5566: 了戰神模式，單人就打到老曹跑馬燈都跑出來，沒殘兵
→ BigGun5566: 出現老曹就要交代在哪邊了
推 kiho5678: 最後確定城內大老是自己人 所以老曹就開始玩了
→ kiho5678: 玩到差點掛是另一回事
※ timco:轉錄至看板 Chan_Mou                                       06/29 16:06