Re: [鳴潮] 3.1入坑玩家 我要來發出一點尖銳的護航

[saber154 (魔王軍大將軍)]

※ 引述《josh850821 (kluas)》之銘言：
: 先上人權圖
: https://i.verb.tw/QXQxxkq8.jpg
: https://i.verb.tw/esTzTb2x.jpg
: https://i.verb.tw/5wvT6PpM.jpg
以防有人不知道我跟著上一下
https://i.meee.com.tw/SuCowGe.png
1/29入坑~現在152天
https://i.meee.com.tw/Q7vlZGj.png
只看角色抽數3990 武器那些++應該破5000

: 矩陣4隊5K我打完重置了，因為想等露西練完再重凹。
: 在進入正題之前，我想先說，這遊戲本身做的是很不錯的，我也還是會繼續玩，只是以動作
: 遊戲玩家的角度來看，鳴潮真的有很多需要打磨的地方。
: 這遊戲的優點大家都知道：劇情品質很高，分鏡跟音樂很有水準。
: 人物的建模、動作、表情是業界頂尖。
知道就好

: 所以，我會批評的自然就不是劇情面的東西，而是系統面的。
: 這遊戲有很多噁心玩家的地方，因為他本質就是米哈遊下家，跟米哈遊坐一桌的。
: 這就導致了遊戲體驗極差，我相信大家多少都有，一上線，先看完劇情很爽，然後去抽卡，
: 結果小保底出雪豹，應該不是只有我血壓會上來吧？於此同時，剛剛看完劇情的好心情會徹
: 底消失，只會充滿對牢庫的幹意。

不會欸 因為抽多總是會平衡

不像某些低能日式手遊不是沒有天井之後才開 或者先裝死才裝天井 或者要你抽四把本體

還有什麼角色實裝頻率超高 一個月四五隻然後說什麼之後靠歪

啊幹有的就人權等你歪出來都多久之後被淘汰了

還不說以前沒有通用突破素材要抽12把什麼的 不過都是過去式啦

但花在那些鬼遊戲上的金額應該遠遠超越鳴潮這五個月好幾倍啦顆顆

還不說那些都是人權不抽不能打排名之類的

如果只是要拿滿高難度報酬鳴潮真的是很簡單的了

: 相反，先吃大保底再看劇情，你大概只會一肚子火，劇情看得下去，但就沒那麼爽。
: 然後人物動作雖然頂尖，但戰鬥系統無聊，不...或者說是限定關卡讓整個戰鬥變得很無聊
: ，所有有獎勵的高難度關卡，不論是深塔、海噓甚至是矩陣，全部都是限定2分鐘(或2.5分
: 鐘)，讓你的隊伍在這兩分鐘打出最高輸出，這就導致了一個很嚴重的問題，只要你沒照著
: 劇本打出四套或五套傷害，你就會直接esc重開，直到你凹到打滿傷害為止。
: 老兄，這是動作遊戲，我不是來對著木樁搓手柄的，當這根木樁反抗了，飛天了，或者把我
: 的角色肘飛了，我就直接重來，因為我打不滿4輪傷害了，
: .......說真的，這樣好玩嗎，前200個小時或許還不錯，我3.0入的坑，把安可、暗屬性主
: 角，丹瑾、散華練滿並且打出了20秒雙變奏軸，在練習完並成功打出連招的時候，確實還有
: 點成就感，但接踵而來的是重覆的作業感，我為的就是那個星聲，但是這東西一個版本全部
: ，花個10小時像個產線打工仔一樣農完之後，恭喜你，大約100抽左右，甚至還不夠你抽一
: 隻角色大保底。當你圍繞著抽卡資源在設計遊戲的時候，得到的體驗絕對大多都是負面的。
: 但這是二遊，或者說營運型遊戲的原罪。所以我並不特別苛責這一點，而且庫洛的獎勵也已
: 經比友商多了...。
3.0入坑不存資源抽角色一來就直接上資源給安可暗漂丹瑾散華這些舊角然後說打不滿

呃 你是第一次玩手遊嗎 如果是的話當我沒說 如果不是的話我只能說你很敢

我3.0快3.1入坑都知道不要把資源丟給舊角 除非是散華這種(雖然我現在也只用模板)

暗漂我也只有稱到可以打主線的怪就好了 再來要打5000什麼要求得太多了 不想浪費資源

我懶得再貼那串圖 反正高難度我大概一個多月基本上該拿的報酬都拿完了

完全不會覺得戰鬥很刁難 會覺得刁難就是練度不夠又不練手法或者嫌手法無聊etc...

: 但是，這個戰鬥系統，在第3代主C出來之後，問題變得更嚴重了。
: 為什麼呢? 因為我們迎來的3.0的第一個大c：愛彌斯，別誤會，我很喜歡這角色，她具備優
: 秀的塑造，討人喜歡的個性，充滿堆料的動作模組，但這角色以一個動作遊戲來說是極度失
: 敗的，當我操作一個角色可以完全不跟對手互動，他打他的，我打我的，他不管飛天還是瞬
: 移，我都可以自動鎖敵+時停播片攻擊對手，這種設計就是在告訴玩家，你就算盯著手柄，
: 完全不看螢幕，只要按的是對的，幾乎就能打出100%的傷害。這在動作遊戲裡就是兩個字：
: 無聊。
: 但我忍了，畢竟角色還會再出，嫌無聊你可以換一隻角色，對吧?
: 但看看這遊戲的裝備養成，聲骸系統，其實就是把怪做成裝備，這系統啊，那是真的噁心，
: 你打個裝備，先賭套裝有掉落，再賭套裝是對的，接著賭主屬性是對的，再賭副屬性是對的
: ，還要再賭副屬性素質夠高。
: 。。。。。。
: 我打一件裝備要賭博十幾次，然後一個角色要賭5件，我知道我也不是第一個詬病這系統的
: 玩家了，但說真的，差不多該好好改善這破爛系統了吧。
: 更不用說，本來為了養成角色而增列的聲骸聚落系統，在整個拉海洛版本出完後，那聲骸聚
: 落，一個聚落，8個套裝，你打完那個聚落吸收完聲骸，屬於那隻養成角色的裝備可能只有3
: 件，主詞條還可能是錯的，當我抽完緋雪開始養成的時候，發現到的這瞬間，我是真的破防
: 了，這到底是甚麼等級的低能兒才能想出來的設計，直至今日我仍無法得出答案。
養成問題我上一篇自介文也說過了 天天要求頂的才會缺東缺西

還不說你花了一堆資源在舊角色上面肯定比我缺一票給新角

我矩陣現在就是五隊輾過去隨便都1X萬 六隊報酬就是拿一個副C來打就好了

一點育成壓力都沒有 連動隊隨便弄一弄就好了 反正打5000我就滿足了

如果你想打個一萬還要要求一堆的話真的先練手法吧

: 至於那些浪費時間的無聊小活動，如果沒有星聲，那些活動根本沒人要玩，9成活動根本就
: 是在浪費時間。
: 更不用說這次的連線機車模式，做為PC
: 黨，這活動要拿第一還是蠻簡單的，不過這不妨礙我覺得這是個超級垃圾活動的事實。
: 庫洛這連線品質跟連線方式是怎麼敢讓玩家連線遊玩的?
: 總之，我還是不討厭這遊戲的，畢竟劇情是真的做得好，這次聯動也稱得上是範本級別，但
: 是如果要在這上面投入大量金錢的話還是算了吧。
: 對了，這次深塔中一我暗丹守開始打不過了，難道真要研究16秒錯輪軸牢角色才不會被這水
: 溫燙死ㄇ？
:
對了 既然你都提市面上的動作遊戲都玩過了 不比較一下說不過去吧

以下都是我的感想 覺得不對都是你說的對我不會反駁:)

就提我玩過的法環好了 150小左右吧 兩輪而已不多很爛

劇情可以全跳因為根本沒劇情 還是有什麼史詩級劇情嗎可以告訴我

鳴潮真的是我少數會看到實況就稍微瞄一下的遊戲了

光是3.1我就刷過20個以上的實況主了吧

上一款應該是活俠傳 剩下幾乎沒有

我只記得RTA打幾個王就可以END 超快

演出..有什麼演出嗎...

音樂不錯但我會想拿來重複聽得好像沒有 因為真的沒有記憶點

戰鬥? 法環的戰鬥不就回合制閃完一套反擊一套 被打到就補血

探索嗎..說真的第一輪等級就在那邊你點數灌給那一套之後

要重點沒查攻略超麻煩的 這種武器被綁在那邊的感覺真的很好?

再來打不贏就叫大哥 這樣有比較高尚嗎???

還是你有玩得像LET ME SOLO HER一樣可以單方面屌打王?

在我眼裡法環的上限還不如FF7重製的噁心

http://youtube.com/watch?v=nmhfeQvvtrA

隨便貼一片好了

我相信你應該看不懂他在打什麼 因為我玩了200小也看不懂

系統弄那麼複雜又難的下場就是只有少數人會研究這套打法

應該不少人覺得與其這樣做不如照原版的戰鬥就好了 撇開劇情 銷量就反應出來了

然後鳴潮呢 也是有頂端一部分的人覺得打合軸很好玩的甚至高難度軸

那個真的是看不懂就算了不會想學沒關係 說不好玩很無聊我覺得就是你自己不喜歡這套

沒了 就跟我不是很喜歡魂系那套而已 說好聽很有互動 說難聽能做的選擇還不如FF7重製

如果這麼不喜歡這套戰鬥跟那一堆小活動遊戲的話我真的建議你退坑不用在那邊掙扎

因為少了一個這種平舖玩家營運的營收也不痛不癢

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推 fff417: 別這樣 玩家數量是很重要的
→ NanaMizuki: 傲慢感都滿出來了
噓 windowsill: 我覺得倒也不用這麼嗆辣
→ Fewer: 我們鳴友還是很友善的 不用這麼對立(ry
→ jinkela1: 我一直覺得單機 尤其是魂系單機玩家 有個單機傲慢
推 Qazzwer: 打架打架
推 s22499927: 不是 前面算正常的 怎麼後面鬼轉愛玩玩不玩滾==
推 windowsill: 按錯
→ jinkela1: 但是 其實手遊出輪椅角 90趴時間都無敵幀 確實影響體驗
→ jinkela1: 我不玩戰雙了 原因就是因為出了囚影這種輪椅大C 不必看
→ jinkela1: 王做什麼 自己做combo就行 少了互動感就不好玩了
→ jinkela1: 魂系起碼要互動
推 sealwow: 原PO也不像是來串的，個人覺得他也是發自心底的在聊天，
→ sealwow: 這樣的語氣大可不必啦
→ sealwow: 順帶一提作為一個平鋪玩家我覺得我很難過QQ
噓 PandaCat5566: 人家發表意見也沒有激進的言詞攻擊確實不需要這麼
→ PandaCat5566: 派
→ lsd25968: 反正要噴要誇隨便，我只是來看打架的
推 chainstay120: 老哥不用這樣，怎麼鬼轉愛玩玩不玩滾了，我們講求
→ chainstay120: 和平友善==
推 starsheep013: 尊保友謝謝，不過現有環境根本沒資格討論深度吧，中
→ starsheep013: 一喊燙就是代表了，七八成玩家開都不會開還講什麼性
→ starsheep013: 能
推 lovez04wj06: 冷靜
推 windowsill: 魂系互動嗎…其實魂系我都只覺得自己只有被動的份
→ melzard: 老哥你不需要這麼激動
→ wrh810701: 感覺是原原PO拿魂系出來講 這個原PO比較不喜歡魂系吧
→ wrh810701: 不過我也覺得不用那麼激動啦 就剛好你們喜好相反
→ orcazodiac: 魂係一堆東西做在BOSS身上
→ mark0912n: 挖，竟然可以在c洽看到負資產言論
→ windowsill: 這兩人剛好反應了同件事情的不同派系看法？
→ jinkela1: 最嚴格講 魂系也一堆逃課招式啦 但反正知道在講什麼就好
→ lovez04wj06: 然後其實我不喜歡魂系，我玩法環直接走無雙玩法，誰
→ lovez04wj06: 在跟你交流.jpg
推 starsheep013: wow要是只打普通人五成dps的log被上傳變藍綠色記錄
→ starsheep013: 我會對自己感到丟臉，不過在二遊圈就是玩家只打五成
→ starsheep013: dps敵人自己檢討是不是太難了
噓 kasangdi: 唉，經典檢討玩家
→ jinkela1: 所以像法環神game啊 你要交流 用刀子 你要輪椅叫幫手
噓 kasangdi: 建議以後註冊明朝帳號要考試，不及格玩家不給玩
→ starsheep013: 只能說玩家構成早就不同了
→ cloud0607: 刷怪了哈哈哈
→ lovez04wj06: 感覺有些人很急，確實是刷怪了
推 aDesperado: 法環沒劇情大概也是白玩
推 breezewing: 冷靜
→ tweagle: 話說我看了好久原po有提過魂系嗎
→ tweagle: 問題只是關卡時間限制讓遊戲變成比誰先把技能丟完 其他
→ tweagle: 動作都是多餘
→ nokumakun: kasangdi出現了= =
→ lovez04wj06: 原PO他推文有提他喜歡的類型
→ josh850821: 為什麼你那麼激動...有些言論刺到你的話我道歉就是了
→ josh850821: ，畢竟每個人享受遊戲的方式不同
→ cloud0607: 他真的是在幹嘛阿 看不懂在急甚麼
噓 Tsukasayeo: 優越
→ jinkela1: 有個東西是 限時間 限時間變成玩家不能用磨的 必須拼dps
→ jinkela1: 在我眼中手遊戰鬥爽感被阻礙 一個就是限時 讓你要凹時間
→ jinkela1: 另一個就是出輪椅大c 或破格大c
→ starsheep013: 講限時要看數字，終限時10分鐘時你會說那叫限時逼迫
→ starsheep013: 玩家拼dps嗎？
→ wrh810701: 鳴你真的要享受戰鬥就是要自廢武功 但有些人就不喜歡
推 cloud0607: 其實重點就是你想要的享受方式 現在沒有手遊能滿足你
→ wrh810701: 自廢武功但又要有挑戰性 我自己也有點偏向這種
推 hoshitani: 一直很好奇為什麼都說鳴潮打王不用互動 不提全息 像這
→ hoshitani: 次深塔冰蚊子會冰人 難道都不閃給他冰？ 太空人也不閃
→ hoshitani: 給他抓？ 就算打輪椅軸該閃的還是要閃吧 被打飛扣的秒
→ hoshitani: 數一定比迴避還高不是
→ cloud0607: 所以其實你可以被解讀成很像在找碴
推 melzard: 以開串的人的需求 最接近的還是全息吧
→ melzard: 只是全息也不是每一隻怪都很有互動
→ josh850821: 其實我想幹的是米池跟聲骸，戰鬥我也知道他不會改，
→ josh850821: 反正有其他好遊戲可以享受戰鬥，其實沒差XD
→ starsheep013: 玩家就不喜歡閃，被揍死就是水溫太高的錯，然後再來
→ starsheep013: 說這叫沒互動
→ melzard: 像那個小卡的寵物龍 他根本沒在屌你互動不互動的就是
→ cloud0607: 那你就應該全部都幹米池跟聲骸 但你那篇艇大篇幅在要求
→ melzard: 他出他的招 你也沒得打什麼反擊
→ cloud0607: 戰鬥這個手遊裡面天生就沒辦法對標單機動作遊戲的領域
推 windowsill: 我覺得「互動」的定義在不同人解讀也會差異很大
→ jinkela1: 一堆人幹聲駭聖遺物 但認真講 不給玩家平時凹掉落物的
→ jinkela1: 玩法 覺得遊戲也很難長久 終末地就不必刷聲駭 好玩嗎
推 ken30130: 學長比起自家遊戲還是更關心鳴潮，好窩心
→ cloud0607: 所以你自己也知道你是手遊裡面拿單機動作性虛空鎖敵
→ jinkela1: 不給農 對一些玩家下場就是進遊戲主線玩完沒東西玩
推 starsheep013: 敵人出招，你要有相應動作就叫互動啊，他幹你一拳，
→ starsheep013: 你不閃就被揍飛十公尺，這就叫互動
推 orcazodiac: 你都比法環實況效果了，可是現在法環做為一款好幾年前
→ NanaMizuki: 終末地劇情拉起來就有8~90分了，本來就多爛
→ josh850821: 幹米池跟聲骸不就跟其他米池遊戲一樣了嗎？鳴潮引以
→ josh850821: 為傲的不就劇情跟動作系統，劇情雖然小有瑕疵但瑕不
→ josh850821: 掩瑜，那自然就只好幹動作系統了
→ orcazodiac: 的單機遊戲 圖奇直播觀看人數遠多於長線營運遊戲的鳴
→ NanaMizuki: *沒多爛
→ starsheep013: 反過來，如果他幹你一拳你只會扣血甚至沒硬直，多打
→ starsheep013: 幾拳甚至也揍不死你，你可以血條遮起來當作打木樁，
→ starsheep013: 就是沒互動
→ cloud0607: 但就是只在手遊範疇裡面 你幹動作系統沒啥立足點
→ NanaMizuki: 至於真的有多少人每天鋤大地凹聲骸，我就不點破了
→ cloud0607: 而你是拿超出手遊範疇的東西在要求 就像我不會要求鬼泣
→ orcazodiac: 這篇哪有限於手遊範疇
→ cloud0607: 裡面要有裝備系統給我洗詞條
→ orcazodiac: 他都直接法環的劇情、演出、實況效果、戰鬥、音樂都不
→ starsheep013: 有一群人整天嫌沒互動，又嫌角色被揍軸就亂了，本來
→ starsheep013: 就來亂小的，根本看不懂訴求是啥
→ orcazodiac: 如鳴了 哪裡限定於手遊範疇了
推 starsheep013: 支那手遊評價方式跟一般遊戲差很多啦，法環的敘事風
→ starsheep013: 格拿去做手遊一定也被噴爛
推 ken30130: 常見的左右腦互搏，就像一邊嫌鳴潮長草一邊說不想農聲骸
→ lovez04wj06: 單純比較上限拉得有點高過頭了，會讓人覺得？？？
→ lovez04wj06: 雖然我是覺得還好，至少不是跟一坨的爭誰強。
推 cloud0607: 每種"類型"都其相對應的討論範疇 我想說的就是這個而已
→ josh850821: 雖然是這麼說，但做為一個手遊他優化也不到位，你拿
→ josh850821: 個中階機玩鳴潮就是痛苦，手機延遲還硬是比PC高，還
→ josh850821: 有些反人類操作。雖然受限於環境有些人只能用手機玩
→ josh850821: ，不過庫洛出活動可不管你是用手機玩還是用PC玩
→ cloud0607: 畢竟"類型"就是一種開發方對於失敗風險的排除
噓 Darkkiro: 原原PO也就認真聊他的心得而已 嗆人退坑真的沒有必要
→ jinkela1: 魂系的敘事就被當寶啊 人家賣玄就是高深 另一邊是打啞謎
→ wrh810701: 他主詞有用我 也不用拿實況數據來講啦
→ cloud0607: 類型的形成就是會有約定俗成跟群眾選擇的演化出的"範圍
→ jinkela1: 像魂1魂3 我玩幾百小時啦 故事攤開平鋪直敘的話無聊的很
推 LunaDance: 別那麼生氣 原文講的都還算中肯吧 有些人就是比較接受
→ LunaDance: 不了特定缺點 都還在正常範圍
→ josh850821: 還有我覺得法環已經很平鋪直述了
→ wrh810701: 你拿實況數據來說就跟拿流水來說一樣意思
→ cloud0607: 現在又拉優化進來就沒意思了 優化好不好是另外的話題
→ orcazodiac: 法環就算了，魂那個傳火敘事+一整套奇幻背景設定 不是
→ orcazodiac: 神中神嗎
推 asdfg0612: 真假 法環平舖直述
→ wrh810701: 可樂是世界上最好喝的飲料 娛樂城是最好玩的遊戲
→ cloud0607: 你只是想"贏"或是佔據話語上風的話 那請便了
→ orcazodiac: 你說法環馬丁那個東西硬融融不好就算了 魂那個也敢碰
→ orcazodiac: 喔
噓 gsock: 3.0才入坑在那叫什麼
→ jinkela1: 遮遮掩掩講故事不是平鋪直敘 雖然法環算較好的了
→ orcazodiac: 實況是原PO自己提的
→ wrh810701: 他說他自己只會看鳴的實況啊 就他主觀而已
→ wrh810701: 你不用幫他延伸那麼多==
推 lovez04wj06: 法環故事超無聊，比謎語人還謎語人
→ PandaCat5566: 不過法環確實噁王很多 但我最喜歡的是他的探索感
→ PandaCat5566:  拓荒每天慢慢填地圖發現隱藏墓穴真的很爽
→ lovez04wj06: 有人喜歡這種碎片化玩法而已
推 asdfg0612: 然後鳴跟法環比難度也很奇怪 機體操作性差太多了
→ lovez04wj06: 甚至都能出現魂學家（x
→ asdfg0612: 要找單機比也是找操作性一樣很高的DMC之類的吧
→ wrh810701: 可以去法環裝鳴潮的MOD 就可以有鳴潮的操作性了
→ asdfg0612: 不然那個前後搖+每個武器固定的動作實在很挑玩家
推 fff417: 月亮哥又在發什麼瘋 怎麼能看到一堆這篇沒寫的東西
推 Lupin97: 優越感滿出來了，吊打法環的自信心...真假
推 cloud0607: 原來他在喔 還好早就黑單了
→ orcazodiac: "既然你都提市面上的動作遊戲都玩過了 不比較一下說不
→ orcazodiac: 過去"
→ orcazodiac: "就提我玩過的法環" 這都原PO說的，怎麼又變沒寫了
→ wrh810701: 呃 所以你是直接無視他第二句話？
→ wrh810701: 這麼會挑就挑第一第三句 你是想笑死我嗎
→ murderer2013: 終歸一句不就喜好問題==
→ orcazodiac: 他說可以反駁啊
→ wrh810701: 啊不就說他自己個人的感想了 然後你想拿實況數據打臉他
→ wrh810701: 你是認真的嗎==
→ orcazodiac: "覺得不對都是你說的對我不會反駁" 這不就第二句
→ wrh810701: 對啊 那你是不是該拿遊戲內容來說而不是實況數據
→ orcazodiac: 然後總之他這些話確實有說不是嗎 有人點名我說我造謠
→ starsheep013: 為什麼你怎麼擷都會漏掉「以下都是我的感想」…
推 bala045: 來吃瓜囉 圍觀
推 energy100203: 月亮哥又要有新的代表作了嗎
→ wrh810701: 你的回應就很像有人跑來說某某遊戲很好玩 然後你拿
→ wrh810701: 別的遊戲的流水/實況數/販賣數..etc來說屌打一樣怪阿
→ orcazodiac: 不對吧，他說他覺得鳴潮實況效果好 所以我說數據上看
→ orcazodiac: 大部分人不這麼覺得
→ wcp59478: 說法環沒劇情大概跟說終1.1劇情很好差不多等級(X
→ wrh810701: 呃...然後勒？數據上看起來比起法環更多人喜歡看妹子
→ wrh810701: 實況 看世界運動會耶
→ orcazodiac: 沒有然後啊，糾纏這個問題的是你又不是我
→ orcazodiac: 他說他覺得鳴潮直播效果>法環 我說大部分人不這樣認為
→ wrh810701: 所以你只是想到別人的個人感想下潑冷水的意思嗎
→ orcazodiac: 到這邊我們兩個講的東西有什麼問題嗎
→ josh850821: 說真的，拉踩太無聊了，我覺得法環跟鳴潮各有各的樂
→ josh850821: 趣，也都多少有些缺點，但不妨礙我覺得兩款都是好遊
→ josh850821: 戲的事實，如果完全不肯接受批評，那其實就不用討論
→ josh850821: 了，因為大概永遠不會有共識
→ orcazodiac: 他說他覺得鳴潮全方面比法環強，我說我覺得不是 我就
→ orcazodiac: 是跑到別人感想下潑冷水
→ orcazodiac: 然後我回那些不是在回某個說我造謠的人嗎
→ NanaMizuki: 終1.1除了宜書是沒多差啊
→ NanaMizuki: 喔不對那是1.2
推 josh850821: 笑死，樓上是不是故意的啊
→ NanaMizuki: 1.1是真的一坨
→ starsheep013: 你在偷戳吧你
推 hupshahu: 基本只要提到兩個名字並列就會有拉踩，更何況喜好問題
推 asdfg0612: 1.2除了宜書外大概就剩npc施法動作一直給cut很尬
推 aboutak47: 單機遊戲轉玩這種手遊類型最不適應的就是收費吧 連平鋪
→ aboutak47: 的錢都能買好幾款60鎂的遊戲了
→ josh850821: 所以才說拉踩無聊，我那篇文也沒提到鳴潮要跟其他遊
→ josh850821: 戲比較，只是希望他能變得更好而已，因為我覺得庫洛
→ josh850821: 也許做得到
推 cloud0607: 那你的表達方式還挺有問題的
→ wcp59478: 收費就是假議題 跟主機電腦一樣 合格的大人是我都要
→ orcazodiac: 笑死，他整篇都回超級卑微了 還要被嘴有問題
→ orcazodiac: 只抱怨個幾句還要先疊幾句業界頂尖、很有水準、品質很
→ orcazodiac: 高
→ josh850821: 我噴他也是噴真的，問卷寫了聲骸跟戰鬥系統有問題好
→ josh850821: 幾次了他也不知道有沒有打算改，3.4洛瑟拉的動作模組
→ josh850821: 還明顯的特別少，真有種被差別待遇的感覺
→ starsheep013: 疊一下就能抱怨不錯吧，我如果要用嘴鳴潮的方式嘴絕
→ starsheep013: 區大概就是鳴粉素質了
→ starsheep013: 有些東西真的是過太爽然後回不去，像洛瑟拉雙模組被
→ starsheep013: 嫌棄偷工減料這種事==
→ Rain0224: 洛瑟拉沒有差別待遇啊，她的腳色設計明顯就是不要佔場太
→ Rain0224: 久的機制
→ Rain0224: 而且還有雙型態和變身
推 cloud0607: 校長就 不知道因為產能有限才設計成短軸 還是因為是要
→ cloud0607: 做成短軸才只有這些動作模組 很可惜啊校長大長腿
→ NanaMizuki: 校長我只覺得那個套裝不能給校長用很尬而已
→ cloud0607: 雖然還是有雙型態啦
→ NanaMizuki: 真做成長軸又是另一套說法了，什麼強迫合軸之類的
→ NanaMizuki: 要說素，那確實稍微有一點吧
→ cloud0607: 哈也是 總有能說嘴的方式 創作或商業產品本來就不可能
→ cloud0607: 滿足所有人
→ cloud0607: 問卷庫洛的反應大概要半年 而且這種很底層的邏輯或設計
→ cloud0607: 體系肯定要更久
→ cloud0607: 至少庫洛還會反應
→ starsheep013: 鳴潮除了一些老東西像聲骸米池以外，幾乎都被正反
→ starsheep013: 嘴的，像原原po嫌戰鬥不夠深度，同一時間對岸討論
→ starsheep013: 區剛洗完水溫太燙
→ Rain0224: 就像小愛，雖然模組是目前堆料的極致，但還是有人覺得那
→ Rain0224: 是偏無聊的播片
推 energy100203: 副C比模組沒差太多吧 有雙型態 這樣還能說偷工嗎
→ cloud0607: 正著來反著來說都行 所以查成份有時候真的有用 至少能
→ cloud0607: 幫助判斷是來真討論還是來帶風向的
推 will30119: 不只戰米哈遊現在連法環都戰喔 太兇了吧
推 Matanegp: 這個我知道 千咲不合就爆軸長 為什麼老庫要設計合軸:<
→ wcp59478: 大部分東西本來就都能正反嘴
→ josh850821: 校長常態模組是沒有重擊的，因為他按住攻擊就是打完3
→ josh850821: A集氣拍照，雖然有R變身跟二段普攻，但是跟三代副C，
→ josh850821: 琳奈，達尼婭，蕾貝卡一比較差距就出來了
推 sonety: 雙型態+大世界玩花招=敷衍 老一輩副C聽到都要吐血了
推 Matanegp: 簡單說深塔只考機體熟練 打DPS合格可以給你扛者怪打軸
→ Matanegp: 全息是考你boss機制熟練 一拳就帶你走
推 Scarlett888: kasangdi出現了= =
→ Matanegp: 真高難是全息+DPS檢定 考兩邊熟系度 要自己設計軸打
→ Matanegp: 沒錯 像金洲杯那樣花式打DPS還可以夠 就厲害了
→ wrh810701: 其實我覺得你比起吐槽校長 不如吐槽通用閃避模
→ wrh810701: 我也不懂為什麼要通用閃避模 應該不是什麼多大的工程
→ wrh810701: 例如岸寶閃避可以變蝴蝶 緋雪可以變雪花 琳奈可以速滑
推 lcw33242976: 站場稍微長一些就變成像嫌千小妹站場太久了
→ lcw33242976: 沒有能同時滿足兩種方向的
→ lcw33242976: 校長不僅雙模態輔兩種體系  開大也算是雙型態了
→ lcw33242976: 還有拾取物品的特殊功能性和大世界特效
→ lcw33242976: 真要和其他副c比  我感覺校長待遇反而還比較好
→ lcw33242976: 畢竟時間久了副c多  有些你可能也就打矩陣拿出來玩
→ lcw33242976: 玩
→ lcw33242976: 但大世界探索  抽了校長幾乎不可能不帶校長  太好用
→ starsheep013: 這倒是，不知道為啥閃避套通用動作
→ wrh810701: 跟鳴堆的料比起來獨立閃避模的工作量應該小到可以忽視
推 z985102: 這幾天真精彩 各種開戰
→ wrh810701: 而且也不是沒有獨立閃避模的角色 白芷水母都有獨立的
推 Kerere: 很喜歡你暖暖的文字 把傲慢感表露無遺:)
→ josh850821: 雙模態這個就數字調一下就好的事，單純只是方便玩家
→ josh850821: ，我也是都拿可以拍照來說服自己校長其實沒比較少料
→ josh850821: ，但戰鬥的時候就是會有他動作比別人少的感覺
推 u950027: 課長跟非課長對高難關卡體驗差很多 起點不太一樣就是 先
→ u950027: 說好要談哪一種 不然有人覺得簡單有人就是辦不到 沒交集
噓 RandyOrlando: 隨隨便便就叫人退坑不可取
推 a27358942: 原來鳴潮已經超車魂和法環了，那怎麼一個超車的要整天
→ a27358942: 去抄落後它的遊戲？
→ starsheep013: 其實3.0時代前，有雙模組的人很少ㄛ
→ Kerere: 6+5大佬說少一個平鋪玩家不痛不癢 不知道庫洛有何感想xD
推 energy100203: 哇靠是a27
推 Matanegp: 以課金量來說是對的 但不符合普世價值
→ bobo0314: https://b23.tv/QlUBsFo
→ bobo0314: 論膨脹比得過六年老遊戲嗎？
→ wrh810701: 其實重點是6+5對他來說花的還比以前的遊戲還少
推 Sirasawa: 現在這些新一代的二遊基本都沒中階機的事了，本來搬出U
→ Sirasawa: E就已經可想而知，鳴目前對安卓旗艦已經稱得上順了
推 ken30130: a27進名人堂前還不忘記繼續黑鳴潮，感動
→ wrh810701: 以他角度來看鳴的內容量確實是值得護航啦==
→ Matanegp: 其實校長比較像滿迴路特殊攻擊吧 這樣想就還可以    嗎
→ starsheep013: 其實比較像奧古斯塔或贊妮
→ starsheep013: bobo是影片上傳者嗎，為什麼同支片到處貼==
推 Scarlett888: 最後一句有點尖銳哦xd
推 Raptors5566: 省流:你課多少 菜就多練 不爽不要玩
推 Matanegp: 說到日的攻擊模組超好 非常自由 可操控性屌打其他
推 kissmylabr: 說實在的 這種反駁論點有點隔壁那味了 沒必要這樣 原
→ kissmylabr: 文講的缺點確實也是缺點
推 Scarlett888: 真的  當初原神粉怎麼護航到出事的  要銘記歷史
噓 Glenlivet: LOL
推 energy100203: 好好好
推 sonety: 兩個都是會繼續玩的 能出什麼事 圍觀群眾拼命拱火想看人大
→ sonety: 戰倒是真的
推 lavendin82: 五隊10萬你至少每個主C都3鏈以上吧==課金大佬就別亂
→ lavendin82: 回我們市井小民的文了
推 cjy1201: 不用那麼火爆就是 但我只能說真的要照原po要求那個單機
→ cjy1201: 的難度鳴會死
噓 sasakihiroto: 這id不意外
推 wommow: 挖喔
推 OEC100: 我也是矩陣隨便打都一萬，但不會說這樣多簡單，有認知懂
→ OEC100: 輪椅軸的已經是前10%，還能自己改的更少
推 warusan: 圍觀群眾在此，吵得越兇越好捏
→ OEC100: 聯動角的設計就很頂，蝦雞巴按不會輸輪椅軸多少
推 cuzuto: XD 冷靜，大家都對
→ Scarlett888: 前面都還好  就是最後一句有當初學長感
推 shinobunodok: 我覺得 任何一個玩家都很重要
→ a22345e: 你們好火爆 說真的我看起來就是魂系玩家vs我看不爽魂系
→ a22345e: 的玩家 鳴潮只是一把槍(
推 Scarlett888: 雖然  但是  到二遊來找魂系好像怪怪的xd
→ amsmsk: 超越法環想必goty
→ ASAKU581: 這就是課金大佬的態度
推 arceus: 挺中肯的 自己不適合但其他多數客群明顯沒有不適
→ arceus: 就退坑而已 搞得跟離婚一樣死纏爛打有何必