Re: [鳴潮] 3.0入坑玩家，我要來發出一點尖銳的聲

[ericrobin ()]

看下來感覺你單純不適合玩手遊

玩手遊要嘛花時間, 要嘛花錢, 都不願意就不要太執著養成結果


我自己是開服玩家, 入坑前已經玩了兩年原神

那時候就已經厭倦這套養成系統了

你說的活動無聊、獎勵蚊子腿、戰鬥被限時玩法限制, 這些點我完全同意

不過現在遊戲這麼多, 與其找一個完美契合需求, 不如從各種遊戲取自己喜歡的點去玩


鳴潮給我的定位就是劇情演出頂尖、人物美術設計優秀, 戰鬥機制也比其他手遊耐玩

但另一方面, 日常、養成、各種活動也確實很無聊

過了開服拓荒期後, 我通常都是版本更新才上線

劇情花個幾小時解完, 再花個兩三天隨便刷點材料就不太開遊戲了

頂多無聊時去打個矩陣、全息試試陣容

到現在上線天數大概也才400天出頭




聲骸這種東西本來就是設計來卡進度

其實要找到不卡你養成的手遊其實挺難的

而且如果你追求動作遊戲體驗

把數值刷太高、打不滿一套就通關也是負提升

所以也不用刷得太認真


戰鬥時間長短除了技術也取決於你角色抽多少鏈

要追求成就感倒也不用去執著那些蚊子腿獎勵

軸打得出來，通關時間比自己以往進步就夠了

或是看看自己能否打出今州杯那些大佬的操作



而且這遊戲沒PVP、沒有分數榜, 目前看來也沒什麼對策角設計

所以完全沒必要捏著鼻子去玩不喜歡的角色

角色機制設計還是有作出些差異啦

這幾個月有愛彌斯這種無腦動畫平A的, 也有緋雪這種操作爽度十足的

然後我想即使是六鏈角色, 要過全息六還是加減要有些操作

應該不太能自顧自地出招收掉


我覺得你可以多試試其他手遊

當你不去太在乎日課、養成, 還有蚊子腿獎勵時, 或許更能從遊戲中體驗樂趣

當然如果你想拚榜的話 也有更適合的遊戲


最後我想跟著臭一下這遊戲抽卡

說真的不是抽不起, 但這卡池除了五星up角外

常駐五星跟四星對新手以外基本只有換珊瑚的作用

歪掉完全就是垃圾


遊戲應該是要讓人玩得開心 而不是讓人噁心的

如果能把那沒人要的常駐角拔掉，學異環把皮膚或時尚垃圾放進卡池

我相信多數人課金的意願會大得多


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推 melzard: 確實 庫洛與其讓人歪那些令人惱火的常駐五星不如讓我們可
→ melzard: 以把一些配件之類的東西放進去常駐池
→ asdfg0612: 沒錯 我連維里奈都不知道多久沒用過了 ==
→ melzard: 除了維神以外的常駐說實話實在是讓人興趣缺缺
推 sobiNOva: 異環不會歪常駐角抽卡真的很舒服XD
推 vincealan: 沒辦法，庫洛市場營運就不敢太創新，他們做過最大的創
→ RKain: 常駐六命應該拿來打現在的關卡還是很慘吧，喔卡卡羅我不知
推 PandaCat5566: 遠離米池有益身心健康
→ vincealan: 新大概就是商店可以換兩個鏈吧
推 cloud0607: 理論上可以但真沒有這麼簡單 改營收模式可是超大事
→ RKain: 至於有能力拍片的另當別論，我有能力拍片還抽卡幹啥
→ cloud0607: 尤其是這種已經被驗證過且已經實際運營的底層營收架構
→ RKain: 我是覺得不可能拔小保底啦，有個隔壁棚的明光或者大保縮20
→ RKain: 抽我都當有努力了
→ RKain: 但是大保縮20抽算是影響到機率，應該是國本等級的可能要看
推 ASAKU581: 異環除了不會歪之外，常駐角也有一定強度，常駐票給很多
推 starsheep013: 全對，這卡池就垃圾，聯動池更是垃圾中的垃圾，漸
→ starsheep013: 進機率加限時不繼承加限池資源再加大小保，所有精
→ starsheep013: 華都濃縮在這了
推 vincealan: 我覺得可以學異環塞skin在副產物，但鳴潮出skin的速度
→ ASAKU581: 每個月可以拿40個限定武器抽，廠商自己知道遊戲出的比別
→ vincealan: 也是學米，不敢出太多
推 cloud0607: 而且為啥都只針對鳴 同種類型池的二遊不還有好幾家嗎
→ ASAKU581: 人晚，遊戲品質也不盡完美就讓利讓人玩得舒服這點很好
推 ken30130: 卡池佛一點願意課金的會更多，這點我持懷疑態度
推 melzard: 他們可以改塞小配件啊 現在就慢慢出了
→ starsheep013: 我沒玩隔壁的就只能嘴鳴啊，玩啥嘴啥是
→ starsheep013: 基本道理吧
→ melzard: 因為這串就討論鳴不是嗎
→ RKain: 為何不能嘴，說的好像真的是神遊沒缺點一樣，當然沒錢抽可
→ RKain: 能是玩家的缺點啦
推 vincealan: 很多人太小看二遊的吸金能力了，1.0那個天崩開局都讓
→ ken30130: 戰雙塵白公連卡池都好抽，但都上不去第一梯隊
→ vincealan: 庫洛拿到一堆資金去開發接下來的2.0了
→ RKain: 當然也只能嘴就是了，營收也不是玩家要扛的，就嘴一下
→ ASAKU581: 想嘴其他遊戲的可以另外發文討論，大家也會去一起嘴的
推 windowsill: 只玩過鳴或現在只玩鳴的人嘴庫洛正常啊，總不能像學
→ windowsill: 長沒摸過或開服退坑玩家還整天盯梢特地來嘴吧
推 s2637726: 誓死效忠異環.jpg
推 cloud0607: 米池這種50/50來吸引投入的要轉成薄利多銷形式 營收
→ xga00mex: 明明能像車架丟商店直購的 玩家居然自願放進轉蛋抽==
→ roea68roea68: 異環好玩
→ cloud0607: 是增是減可沒人能預測 一家商業公司要做這種程度的決策
推 vincealan: 放進轉蛋抽，但可以同時商店直購，這可以都有
→ cloud0607: 可不是玩家說幾句明天就改了上線的
推 as920909: 感覺很多人嘴鳴或環的人是因為這是這些人的第一款二遊
推 starsheep013: 異環也是玩家群滿特別的，有直購不要，還求廠商把
→ starsheep013: 造型放進轉蛋裡==
→ vincealan: 這些二遊一件skin的直購價都可買一套打折單機遊戲了
→ cloud0607: 我比較期待他多出點SKIN跟時尚小拉基 這可行性高太多了
→ xga00mex: 直接降井就好從一批垃圾換另一批垃圾是有什麼用
→ as920909: 但很多設計其實是先朝禮制
推 crisis7287: 服裝應該要跟異環看齊啦 音樂會服裝男女都很好看
推 windowsill: 限定卡池要改成不歪常駐我覺得難，而我相信如果放角
→ windowsill: 色小飾品，抽到到但沒角色的人一樣會嘴爛，而且現在
→ windowsill: 品項也不夠多，不如讓常駐滿鏈還歪的就送盤子，湊滿
→ crisis7287: 又不卡聯動可能會有合約問題 怎麼不出啦...
→ windowsill: 十個能換限定（
→ RKain: 衣服應該是很難啦，除非他們真的美術組大擴編賺SKIN
推 fff417: 卡池確實可以尋求一些改變了 可惜沒在二週年大刀闊斧
推 BetrayU99: 在看完簡中滑坡清算反串發陰陽怪氣的社群 在來版上這
→ BetrayU99: 種分享不同心態 和氣交流的環境 突然感到一絲寶貴q_q
→ starsheep013: 200抽約等於2保底吧，如果鳴粉現在要求去卡池抽滿1
→ starsheep013: 60x2約三百抽才能領泳裝造型，我看庫洛做夢都會笑
→ cloud0607: 但以鳴的角色堆料程度來說 做SKIN也是比平常還要久
→ RKain: 聯動也是有人算出來是比較省，前提是你想抽滿
推 justsay: 我是希望取消小保 直接拉到120抽不歪 省得看140抽以上大
→ justsay: 保吐血
→ crisis7287: 飾品不要限定只能放在誰身上就可以啦
→ RKain: 不過大部分的人還是希望這邊能改得更好一點。畢竟聯動池可
推 webermist: 其實早該把舊角放進小保池了 至少歪到不會那麼不爽
→ RKain: 以稍微不管祖制。不過看起來就這樣了
→ starsheep013: 小飾品多做一點，珊瑚額外開個商店讓你指定兌換就
→ starsheep013: 好了，想做還怕沒方式嗎？
→ cloud0607: 連動池就是有讓利 但讓的有條件 觀感就沒有很好
→ RKain: 舊角基本上計畫應該是打算放到累儲了吧
推 t3791913then: 愛嘴可以嘴  但你們先告訴我要怎麼說服老闆讓在目前
→ t3791913then: 明顯鳴潮營收高於異環的狀態去學異環的卡池  不想要
→ t3791913then: 工作了是嗎
→ cloud0607: 改營收模式這種事情真得 沒有想像中的單純跟低風險
推 ken30130: 異環雖然抽卡不歪，以真紅這種開服以來堆料最多的角色舉
→ ken30130: 例，堆料程度可能還不到緋雪的一半
→ cloud0607: 最有可能的其實是庫洛出新項目 然後走異環卡池
→ starsheep013: 不改就乖乖被嘴啊，反正你還不是笑著數錢，公平
推 windowsill: 動保底抽數跟不歪一定是改不了，補償機制還多少有點
→ windowsill: 討論機會
→ RKain: 如果我每年薪水賺幾千萬然後被PTT的嘴我也可以笑著接受
→ starsheep013: 那個月相首金不歪不知道有沒有機會，這個總要課金
→ starsheep013: 才有了吧
→ windowsill: 但有討論機會還得是商家願意討論才有機會
推 leo255112: 常駐真的應該救一下，我問券來寫一下好了
→ RKain: 不過現在庫洛能賺也是他們有努力啦，這沒人會否認
推 PandaCat5566: 當這個機制賺不到錢才會考慮調整 現階段是不用期待
→ PandaCat5566: 不歪池
推 cloud0607: 確實 看別人歪常駐會快樂 自己歪就急頭白臉
→ leo255112: 沒有要不歪，至少歪到的東西得有用一點
推 ken30130: 以庫洛角度來看米池經過市場驗證就是能最大程度賺錢，開
→ ken30130: 服兩年多遊戲也還在走上坡，沒事真的不可能會去改
→ RKain: 其實只要營收沒顯著的衰退。這不太可能改啦，別改坑就要笑
→ cloud0607: 該強化舊角嗎 學學隔壁但別全學
→ smelly2yo: 至少賺得錢有讓玩家看到堆料在哪==
→ smelly2yo: 沒有比較真的沒有傷害
推 Gentile: 放些2p色皮膚用珊瑚換也不錯 畢竟用買的感覺很盤
推 Rain0224: 其實看近期庫洛的問卷題目，他們也清楚玩家負反饋的點
→ Rain0224: 明顯在養成，而且問得還很細
→ RKain: 了。改坑的方法不限於卡池，而是鍊設計。但就不亂揣測
推 hondobaka: 不用寄望拔小保底,這種動搖公司營收的事情不可能發生
→ windowsill: 就跟當年看某人抽嚴窟王一樣，自己抽真的氣到想刪，
→ windowsill: 看別人抽一直爆死真的爽
→ ken30130: 老角色出七折復刻池還算它有點良心了，其他遊戲直接倉管
→ ken30130: 當新貨賣的
→ cloud0607: 反正你每一次新版都這樣做遊戲 那米池就是我的問題
→ windowsill: 人的悲喜真的無法共通
推 sealwow: 「沒壞的東西不要去修它」
→ sealwow: 我也希望不要一直給我歪五虎將，但目前鳴潮還是一個賺歪
→ sealwow: 的情況，沒道理去調整營收模式就是了
→ smelly2yo: 光那個2鏈能換就超爽了 對月卡小課來說
→ cloud0607: 庫洛是真的有在看跟改問卷
→ Rain0224: 說到堆料，鳴堆的地方還不止在模組本身，甚至多了大世
→ Rain0224: 界地圖效果
推 leo255112: 七折池我還是會抽滿今汐跟女特務，現在6汐還能打罷？
推 crisis7287: 歪常駐五星能自選 可能會好點
→ cloud0607: 多重派生 雙型態 大世界特效 影片演出都快變成新角標配
→ smelly2yo: 就一直噴錢阿 肉眼可見的四處堆
→ RKain: 美術堆的料沒人會否認啦，只有顯卡會喊堆屁阿幹
→ windowsill: 我也覺得2鏈能換、專武不歪已經很能接受了，身為日系
→ windowsill: 手遊轉米池一路保底吃飽的玩家的真誠感受
→ cloud0607: 以現在的角色堆料來說 一個角色做半年真的是超快
推 anumber: 不然要把舊角下放到小保嗎(?
→ windowsill: 只是沒想到後面又來個不歪的，大家越來越捲w
推 lcw33242976: 改卡池就不確定性很大
→ lcw33242976: 就像以前玩公連改卡池原本以為cy有評估好
→ lcw33242976: 誰想到改了之後墜機
→ lcw33242976: 所以我寧願你拿了錢之後確實投入提升遊戲品質
→ lcw33242976: 倒是歪的東西可以改一下  放那些劇情限定2p色skin就
→ lcw33242976: 感覺不錯
→ lcw33242976: 比如惡墮小土豆、惡墮西西
→ cloud0607: 異環確實是來了點業界震撼
推 fws0509: 這次問券有提希望月相可以抽不歪池 保底上到90~100抽也可
推 crisis7287: 無餡餅還說要只賣skin 就不知啥時出
推 dby9dby9: 改歪池能自選就不錯了,這次校長露西兩池幫卡卡羅7鏈了
推 hondobaka: 米池就看後面三款會不會改掉而已,已經上檯面的很難動了
→ fws0509: 或者月相歪池不要歪常駐 改放1.0限定自選幾隻讓玩家歪
→ crisis7287: 服裝難做花時間 那2P色總可以吧 FLL劇情內都做出來了
推 roy789789: 開服最大危機都沒動這最根本性的部分了 現在穩定下來
→ roy789789: 跟在上升反而去動 不如期待有其他配套 例如戰雙賭池或
→ roy789789: 角色養成材料等等
→ cloud0607: 如果後面的新遊能夠用對玩家更好的卡池去壓縮到先行者
→ starsheep013: 六汐大概也就再一年，1.0時期的鏈沒這麼厲害
推 cuzuto: 真的，提升抽卡體驗100%贊成，現在一堆垃圾
→ cloud0607: 市場 那前面這幾家去更動營收模式的機率才有可能更大典
推 ken30130: 這就很神奇的一點，戰雙什麼都好，卡池佛時裝多養成簡單
→ ken30130: 劇情佳角色堆料多，但他就是賺不了大錢，這就是市場給的
→ ken30130: 答案
推 t3791913then: 建議6汐跟6吟的省一下給秧秧或清霄。 1.0的共鳴鏈不
→ t3791913then: 怎麼好用
推 leo255112: 不少玩家都只是希望小保50% 不要再產廢了，畢竟五位常
→ leo255112: 駐現在還能大用的只剩安可跟維神，小道算半個
推 cloud0607: 強化老班底吧 我也想玩個卡卡羅隊阿
推 vincealan: 戰雙什麼都好，但是不好玩啊= =
→ leo255112: 六汐是我個人私心，有愛則強度不是完全不行就好
→ vincealan: 隔壁鷹角有一個超強方舟當保底，月卡黨就可以拿90%角色
推 watermelon92: 心態健康
→ minipopy0314: 池歪不歪根本不是主要問題 角色不吸引人也不會想玩
→ vincealan: 庫洛只有一個劇情能看但遊戲不好玩的戰雙當保底
推 ken30130: 好不好玩跟賺不賺錢恐怕是最不相關的吧
推 crisis7287: 今汐問題是沒有像後來主C一樣有售後...
→ RKain: ..........好不好玩和賺不賺錢不相關這種話都跑出來了
→ vincealan: 講不好玩已經是客氣了，真要說，戰雙可以直接說是難玩
→ ken30130: 那你覺得鐵道很好玩嗎，有多少人只掛自動的
→ ken30130: 它可是最賺的那一批
→ vincealan: 真別說，我鐵道至少撐了半年才砍，戰雙我最近下載來玩
→ vincealan: 已經後悔小月卡一次買兩個月了
推 cloud0607: 不提隔壁 不然又要吵架吵架了 狂喜
→ a22345e: 不改池子直接提升歪角色的珊瑚感覺也很不錯了…
→ a22345e: 不如說我還是那派不喜歡新增常駐的人 以前米家新增常駐
→ a22345e: 的做法我一點不喜歡 只覺得有些角色進垃圾堆
→ a22345e: 現在是歪常駐多拿45珊瑚 一鏈360珊瑚 如果可以提升到18
→ a22345e: 0珊瑚 歪一次=半鏈or返20抽 這樣我覺得就很有感
推 windowsill: 我認真跟你說 身為FGO資深玩家 你說他好玩嗎 一點都
→ windowsill: 不 你說他賺錢嗎 屢屢登頂
→ windowsill: 好不好玩跟賺不賺錢真的能脫鉤…如果你問為什麼能行
→ windowsill: …我也不知道
→ RKain: FGO好玩的是FATE阿，FATE不好玩嘛....
→ RKain: 好玩又不是只有遊戲性，不管是啥方式，只要讓你能投入就是
推 fff417: 改珊瑚量比新增常駐還難吧
→ RKain: 好玩，像三竹........
推 jkok103427: 沒錯，不要課金又不要挖地圖又不要米池就滾出鳴潮
→ windowsill: 它就電子小說，何來遊戲性…
→ RKain: 喔不過FGO好玩的點沒辦法讓我撐過半年就是了...但還是很多
→ RKain: 人覺得好玩，這真的是傳奇遊戲
推 ken30130: 12:3456就是經典例子，純正米池+時裝少+玩法掛自動，但
→ ken30130: 市場答案告訴你他能賺大錢，神奇吧
推 asdfg0612: FGO好玩的點不是可以上論壇戰張飛打岳飛嗎
推 ken30130: 有點離題了反正就是現在能賺錢的營收模式，沒明顯衰退前
→ ken30130: 很難期待廠商會去改，風險太大了
推 windowsill: FGO好玩嗎…我覺得這還真的可以公評，我想絕大多數的
→ windowsill: 玩家都不會給好評，頂多不予置評（
推 hoshitani: 衣服產量比照異環 然後會穿模 又有人要出來說品質差還
→ hoshitani: 敢賣錢了
推 ben2227486: "挑遊戲的優點體驗就好 跳過坐牢" +1 而且這樣玩體驗
→ ben2227486: 比較好也比較省錢 要追求二遊(?)操作爽度 買斷的
→ ben2227486: RELINK更棒更適合
推 cloud0607: 想到曾經有一批人說過跳過等於跳過人生
→ HETARE: 從沒覺得FGO好玩過...就只是有時"好看"而已
推 anumber: 但學長都說流水登頂=好玩阿
推 vincealan: FGO當年剛出的時候，其實寶具動畫很炫，但後來遊戲越來
→ vincealan: 越多選擇，現在看就還好了
推 hoshitani: FGO是真的沒辦法理解出什麼角色都有人抽寶五然後丟倉庫
→ hoshitani: 而且還很多人 有錢人的思維真的不是窮人能理解
→ hoshitani: 還有人為了把禮裝突滿抽卡的 一堆抽卡禮裝效果都不怎樣
→ skyofme: 沒辦法啊，現在一堆人的娛樂開銷=別人的年收入啊
推 nokumakun: 認同享受優點部分 至於卡養成真的就手遊通病
推 cjy1201: 營運模式前面有成功的廠商就愛照抄 畢竟經得起市場考驗
→ cjy1201: 異如果真的能長線了 也會有人跟進就這樣
→ Yayun09i: 2.3入坑佛系玩家，到目前為止抽的角色全部
→ Yayun09i: 都沒有小保出過，就算提前出金也都是歪。
→ Yayun09i: 為了聯動回來玩，本來就沒有多少石頭，還要
→ Yayun09i: 看連動池蹦出安可，就算遊戲再怎麽頂我也真
→ Yayun09i: 的快玩不下去…。
推 hope2801: 戰雙問題是那個劇情很難大眾化吧幾乎每個章節都在虐，
→ hope2801: 一般人根本受不了
推 WatsonChao: 米池同意，不知會不會改至少歪出點有用的
推 PTTharuhi: 都要學異環把皮膚啥的放進去，夢大一點直接角色不歪不
→ PTTharuhi: 是更好
→ OEC100: 純文字需要一堆重口味的才能讓人印象深刻，自然一堆為虐
→ OEC100: 而虐，真的改成影片看看實力如何？