Re: [鳴潮] 3.0入坑玩家，我要來發出一點尖銳的聲

[clothg34569 (提拉)]

※ 引述《lovez04wj06 (車前草)》之銘言：
: 借題單純討論交互感這件事吧，
: 庫洛的戰鬥風格其實跟現在主流的不太一樣。
: 目前比較主流的就是對刀拆招的魂系，
: 主打就是交互、舔刀、對戰感。
: 你的回合、我的回合、我破你的回合、你反我的回合這種一來一往。
: 但庫洛風格其實更偏向抄DMC的高速戰鬥，
: 即使是前作戰雙也是這樣的取向。
: 整體朝著對戰表演呈現華麗，
: 交互什麼的純看有沒有需要處理的機制。
: 不然不少情況就是一個你是你的回合，我是我的回合。
: 我覺得可以要求多做一點類似DMC風格內容，
: 並且符合華麗但不妨礙查看怪物機制的角色動作特效。
: https://youtu.be/AqjOa89Dc1s?si=5rayRrS9-Iw980Fs
: 但想要回合交互感就稍微有點微妙了。
: 每個人見解不同，就別那麼兇吧。

開服老資歷來回個 黑魂隻狼法環都玩過

另外交互感也是經典的季經文了 之前黑魂法環就吵過BOSS交互感的問題

https://i.imgur.com/DlwnPdy.jpeg

先上人權圖 悖論大卡的通關圖 31卡00夏守


遊戲模式的問題 我覺得就葉公好龍

其實原原PO文中提過的 早就幾乎全部都出過了 只是3版入坑玩家太多

很多之前活動都沒打過



首先是閃避彈刀收益的問題


其實早期出過活動是閃避彈刀都有分的

然後直接被噴到大幅下修門檻到幾乎點擊就送後就沒了

印象中那時可以用丹瑾大招彈刀可以一次彈九下賺分

那次最大問題就需要一直瘋狂蹭閃 記得猿神啟動轉圈一次可以刷十幾個閃避

最後變成蹭閃遊戲又一堆人打不過就沒了


後續大概是演變成激戰分數吧? 很多動作遊戲都有的

這期夢境應該也有 就左上角閃避彈刀戰鬥能拉到S以上那個

只是很多人被當羽毛球飛來飛去 看這次100血多少人不用無限居之類輪椅打不過就知道了


那腳色部分呢? 有不少腳色是閃避收益挺高的甚至影響啟動速度

於是就跑出了要蹭閃的軸 某些守岸啟動軸就需要蹭閃

結果就變成這種軸更痛苦 因為閃避效益高 就變成沒蹭到閃直接重開

循環要蹭得更痛苦

是說MH要凹競速也是要凹動作阿==



再來時間問題 下版本虛域危局要回來啦

這應該是原原PO會喜歡的模式

沒有限時 閃避有收益(激戰分數影響部分BUFF) 王強的跟鬼一樣

我覺得算是鳴裡面最像魂系的模式

那問題是甚麼呢?

真的拉滿的通關率大概慘不忍睹

我很懷疑通關37悖論大卡的有沒有當時玩家的0.1%

我是原本31卡要單通凹了好幾小時凹到受不了才把夏空守岸都帶上

這樣還是打了十幾分鐘才通


最後就 閃避爆軸的問題在大部分4R軸上根本不是因為閃避問題

而是軸本身卡太死(有些人會排純木樁軸 把時間都算剛好 某些緋雪四居要打木樁才穩)

或者打不熟練打太久 甚至是沒閃掉被打飛才爆

超絕後撤步+腳色追尾不行的情況先不討論

矩陣深塔一場120秒 一軸25秒 4R也才100秒 有20秒額外容錯

主C那輪大部分軸都閃避個兩次左右都不會爆軸

輔助輪多幾秒也還是在20秒容錯內

5R才是真的卡很死要凹的


愛琳莫的話 我也不是很喜歡那種無敵幀太多的機體 不過後續幾個就沒那麼誇張

大概是為了手機玩家和手殘玩家吧 需要給他們一個抽了能過深塔的角色



總結 :

其實很多要求老庫早就嘗試過了 只是數據出來大概就是不怎麼好看吧

我也想要每期都有危局阿 但看了反響大概就知道想拚滿的是少數吧

連黑魂隻狼法環都一堆人沒輪椅就玩不動了 真的拿進戰拚刀的玩家有多少

目前很多模式沒意外就是收入和接受度平衡後的結果了



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https://i.imgur.com/gPDhRE6.png

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推 shinobunodok: 實際上絕大多人拿完獎勵 甚至只拿石頭就烙跑了 誰
→ shinobunodok: 跟你拼滿分 像露西蕾貝卡單挑亞當的任務 老庫自己
→ shinobunodok: 也知道沒什麼人會拼也怕被罵根本沒放石頭
推 starsheep013: 鳴潮絕大部份限時都設兩分或以上，4r爆軸代表20s/1
→ starsheep013: 20s的容錯都不夠給你用了，被幹飛也沒臨時變軸的能
→ starsheep013: 力
→ pokemon1318: 這三個玩起來戰鬥爽的只有隻狼，但要排除那幾隻垃圾
→ pokemon1318:  像嗟怨之鬼跟火牛，另外兩個純噁心人，糞G
→ starsheep013: 老實說，鳴潮是一塊及格線設理論值二分之一就被嫌
→ starsheep013: 燙的遊戲，真的不必裝作大家多愛動作遊戲，還不就
→ starsheep013: 想領薪水而已
推 d556645fw: 休閒玩家佔大多數 我也是石頭拿完就閃了 不喜歡凹高難
推 jiko5566: 想玩累一點的玩法也不是沒有
→ jiko5566: 都是小愛，愛達千就可以合軸合到爽了
→ jiko5566: 但手殘如我，練練軸就好了，一邊軸一邊閃招
→ jiko5566: 臣妾做不到啊
推 shlee: 大卡悖論那時候真的打到頭破血流 爆幹難
推 OEC100: 難度跟ARPG差不多就好了，再往上往魂類走就太過
→ molie11: 太多人把 我喜歡 說成 遊戲應該這麼做。這些多半活動試過
→ molie11: ，結果就是數字不怎樣
推 joshua218ke: 我寧願去矩陣凹分我也懶得打危局高星 鳴的高速戰鬥
→ joshua218ke: 還是更適合凹分
→ tn1983: 技術分那次活動就是對一般難度太高被噴爛
推 bob42022: 大卡悖論我也是31卡單通打不過最後上整隊XD
→ tn1983: 手法差距也是巨大 手法好的能用試用打滿
→ tn1983: 之後庫洛就不太敢出這種活動了
推 shinobunodok: 我記得有次活動要趁大猩猩在那邊旋風斬甩木棒的時
→ shinobunodok: 候 故意跑進去一直閃賺分數 就那次被噴
→ tn1983: 雖然蹭猩猩閃是真的挺白癡的ww
→ tn1983: 那活動兩個蹭分怪 一個猩猩一個是起飛前的大哥
推 xx013652: 可以給手殘黨2分鐘的容錯嗎
推 jiko5566: 會想要高難大多也只有剛開始而言吧
→ jiko5566: 剛開服我也整天泡在全息玩
→ jiko5566: 現在偶爾一次高難就要唉唉叫
→ jiko5566: 能輕鬆通關絕不挑戰自我
推 xx013652: 想拼的玩家學魔物那樣拍個片/截圖讓大家膜拜就好
推 owen91: 推 有理有據
推 roy789789: 那次活動剛開是爆幹難被燒的 連當期的椿都不容易過
→ roy789789: 後面就有找策劃來調整難度 再來第一次虛域就好評了（
→ roy789789: 雖然聽說是公司最菜的測難度）
推 starsheep013: 猩猩轉圈那次，不蹭閃超難打滿的
推 Plateau: 推這篇
推 sealwow: 那個被修掉的活動關板上的文還在，下修的時候我看底下的
→ sealwow: 推文大多還是叫好的w
→ sealwow: [鳴潮] 粗暴熱修
→ sealwow: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1735124827.A.EA1.htm
→ sealwow: l
推 schiffer: 對欸還有這個 那時用模板角打超久，最後還是拿出小
→ schiffer: 土豆XD
噓 paigigi021: 我是來玩二遊的 要玩動作遊戲不會自己去玩單機
推 schiffer: 黎娜汐塔路邊有個小怪 要你打死前完成它要的條件
→ schiffer: 例如彈閃三次這種的也滿好玩的 只是八成也被噴爛
→ schiffer: 拉海洛都沒看到XD
推 sealwow: 有啊，莉娜汐塔的大地圖挑戰在對岸被噴成白癡w
→ sealwow: 後來的大世界機關通通寶寶化
推 shinobunodok: 其實打全息 珂萊塔比緋雪還要穩 躲遠遠無視交互太
→ shinobunodok: 權威了 緋雪不小心被肘到一下人就沒了
→ asdfg0612: 挑戰挺好玩的阿 QQ
→ Tryfing: 我想打悖論大卡但我沒抽大卡，對啊==
→ Tryfing: 不然這次的亞當單挑其實做的不錯，要機制有機制，要互動
→ Tryfing: 有互動
→ hasroten: 挑戰不要綁獎勵那難度隨便你啊
推 tn1983: 冷知識 當時那個活動拿星聲其實很簡單
→ Tryfing: 另外那個閃避刷分，我認為是他的設計不合理而非玩家不愛
→ Tryfing: 你光蹭閃分數就能比好好打還高很明顯就有設計問題了吧
→ Tryfing: 若說閃避或彈刀可以拿到狀態/給予減益，讓玩家可以選擇
→ Tryfing: 硬抗不斷軸或拿狀態加傷害這種動作交互上的正回饋就有討
→ Tryfing: 論的餘地
→ Tryfing: 但結果他也只會往分數堆就不能怪到玩家頭上
→ tn1983: 難的是拿滿 雖然拿滿只有素材跟貝幣 還不是被噴爛
→ tn1983: 你鳴玩家是不拿滿就會噴的 就算你只放貝幣
→ tn1983: 至少1.0那時候還是這樣
→ Tryfing: 至於彈刀，那個超絕動作值+不時停，若沒給其他報酬放到
→ Tryfing: 任何限時環境基本上都是負收益居多(除非他一拳能打死你)
→ Tryfing: 實際上可以優化但他目前不想做而已，那玩家想抱怨也是很
→ Tryfing: 正常的現象
→ starsheep013: 有點忘了，不過鳴潮從很早的時候就不會把最後的獎
→ starsheep013: 勵設成石頭，被嘴怕了
推 z900215ro: 我是覺得打全息危局這類高難就不要背軸了 就輪切見機
→ z900215ro: 行事吧 活著才有輸出
推 lovez04wj06: 推個
推 freeblade: 黑魂法環的還不是大半以上人都是用逃課打法過的 遊戲也
→ freeblade: 提供這些逃課手段讓你過 不然法環怎可能賣兩三千萬套
推 a43164910: 我也覺得這次亞當難度抓的挺好的 要挑戰可以去挑戰 要
→ a43164910: 過關可以用特定角色打機制
推 Matanegp: 想到上次傷痕過動 馬上被噴+道歉有點好笑
→ clothg34569: 黎娜汐塔路邊小怪條件那個是被噴沒的
→ clothg34569: 我也很討厭那個 有一個打碎劍的超難解
→ clothg34569: 還有好幾個條件都要花超多時間等她出特定動作
→ clothg34569: 至於手殘玩家要怎麼進一步提升容錯? 那就是課金
→ clothg34569: 能兩輪收王就直接多出一分容錯了對吧
推 pauljet: 多動怪都是有散華用散華沒散華用遠子哥