→ jinkela1: 我一直相信 如果中國一開始就民主 現在人均gdp就印度 06/30 14:19
→ jinkela1: 等級 06/30 14:19
→ ballby: 就算沒有圖書館管理員 中國二戰後應該還是會打一場內戰 06/30 14:21
推 ayubabbit: 民主本來就不是一次到位的 06/30 14:22
→ ayubabbit: 以歷史角度來看 能堅持住100年再說 06/30 14:23
→ ayubabbit: 100年大概才能在朝代上佔一格吧 06/30 14:24
→ jinkela1: 覺得先富裕識字了再民主就好 台灣其實被獨裁那麼久 變相 06/30 14:25
→ jinkela1: 幫了台灣一把 因為起碼人民是先有基本教育水準了再民主 06/30 14:26
→ astinky: 問有幾個成功之前沒有先定義成功才是命題錯誤吧 06/30 14:27
推 usoko: 東亞大陸這塊本來就沒本錢搞一整個大國 分裂變成幾個小國 06/30 14:28
→ usoko: 大多數人會過得更好 06/30 14:28
推 AirForce00: 盲目民主就是白白丟失控制力啊 06/30 14:32
推 pgame3: 確定不是中國人就是被科舉還有清代社會制度捲到一堆自閉特 06/30 14:33
→ pgame3: 質的滿街跑，一群自閉的人聚集起來最後只會生出帝制 06/30 14:33
推 blaze520: 問ai中國民主化都說很大機率會變印度 不管事國民黨打贏 06/30 14:33
→ blaze520: 64都是 管理效率問題 06/30 14:33
推 ayubabbit: 反正政體這種就一直在調整 現階段都要一定程度雙標 06/30 14:35
推 bicedb: 台灣這麼小都可以搞成這樣了。嘻嘻 06/30 14:36
→ jinkela1: 捫心自問好了 如果老蔣還沒搞375減租就開始全民直選 06/30 14:36
→ jinkela1: 大家確定台灣今天人均收入會贏菲律賓嗎 06/30 14:36
→ jinkela1: 因為我很懷疑 06/30 14:37
→ bicedb: 大陸那種地方的迷信更嚴重吧 06/30 14:37
推 roger2623900: 我不覺得民主化後就會變印度 但是中國太大了 民主 06/30 14:40
→ roger2623900: 化後光是選舉要燒的錢就非常可觀 而且建設能力不可 06/30 14:40
→ roger2623900: 能跟現在一樣強 06/30 14:40
推 Gentile: 對面搞民主化大概就要被美爹拿捏了 06/30 14:42
→ iam0718: 對岸很多令人驚訝的建設 豆腐渣工程不說 他們要是民主國 06/30 14:43
→ iam0718: 家我看辦不到哦 06/30 14:43
→ yomo2: 選舉燒錢又不會怎樣 美國燒成那樣越燒越富。跟專制 06/30 14:44
→ yomo2: 政府的剝削比起來小打小鬧 共產黨的土地財政可是一 06/30 14:44
→ yomo2: 塊地先抽50%佣金呢 06/30 14:44
推 crisis7287: 孫中山就說啦 軍政 訓政 憲政 三階段 06/30 14:45
→ roger2623900: 中國的建設能力就是無視當地民眾財產人權等等才能 06/30 14:45
→ roger2623900: 養起來的 不然光是吵環保之類的東西 蓋個高鐵可能 06/30 14:45
→ roger2623900: 就要耗時幾十年 06/30 14:45
→ crisis7287: 共產黨不來亂 中華民國會發展的更好 06/30 14:45
→ OrangePest: 當然不能一開始就民主 但如果社會已經足夠安定經濟又 06/30 14:46
→ OrangePest: 發展到一定程度的時候獨裁就是純粹的限制器了 06/30 14:46
推 iam0718: 說專制說歸說 對岸有幾個文明的釘子戶景點 我都好奇怎麼 06/30 14:46
→ iam0718: 對岸的政府沒用比較暗黑的手段 很爆笑 06/30 14:46
推 yomo2: 沒被中共限制的話 能出多少人才真無法想像 弄到現 06/30 14:47
→ yomo2: 在全部a股科技業市值加起來有贏輝達嗎？ 小米 阿里 06/30 14:47
→ yomo2: 巴巴腰斬再腰斬了吧 06/30 14:47
→ iam0718: 有幾個在高速公路中間的房子超好笑 06/30 14:47
→ kuninaka: 印度就很衰小阿，本來上面有一堆國家 06/30 14:47
→ kuninaka: 被英國人強制合體 06/30 14:47
推 crisis7287: 國民黨退到台灣 留在大陸的人才被殺掉多少人 06/30 14:48
→ crisis7287: 文革又自己互相舉報殺掉多少 中國多走N年彎路還在那吹 06/30 14:49
推 roger2623900: 跟美國比全世界都輸啊 但是和中國同等人口規模的印 06/30 14:49
→ roger2623900: 度發展會遠輸中國就很難講民主制度比較好 起碼效率 06/30 14:49
→ roger2623900: 遠輸 06/30 14:49
推 mizuiroair: 党需要的才叫人材 党不要的只是麻煩 06/30 14:49
推 ayubabbit: 美國就不能當標準 人家美金是當作交易單位 06/30 14:49
→ ballby: 所以對岸真的民主 強大起來歐美會更捏的死死的 06/30 14:49
→ ayubabbit: 全世界也就它們印鈔票印成這樣還沒被懲罰 06/30 14:50
→ Numenor: 大建設光鮮亮麗，後面的養護黑洞才是真的可怕 06/30 14:50
→ roger2623900: 全世界國家都持有美金 沒人希望美金倒 自然可以繼 06/30 14:50
→ roger2623900: 續印鈔 06/30 14:50
推 crisis7287: 不然二戰完明明各國都高速發展怎麼就中國還鬧飢荒死人 06/30 14:51
推 blaze520: 以前也覺得中國民主化會更好 看過印度問過ai後覺得也許 06/30 14:51
→ blaze520: 現在這樣比起民主真的是中國發展的好解法也說不定 06/30 14:51
推 frank0927: 民主還要看人民素養，光對面被批評就在喊沒有言論自由 06/30 14:51
→ frank0927: 我看離他們理解責任和義務還有一大段距離 06/30 14:51
→ crisis7287: 台灣在蔣經國時的成長速度打個折放到中國 那很恐怖欸 06/30 14:52
→ roger2623900: 因為中國改革開放前和改革開放後就是兩回事 導入資 06/30 14:52
→ roger2623900: 本主義國家就起飛了 06/30 14:52
→ kuninaka: 美國那是各州分批加入的聯邦國家，歷史因素差太多了 06/30 14:53
→ kuninaka: 中國歷史習慣武力統一各省 06/30 14:53
→ kuninaka: 美國聯邦各州大部分都是談來的 06/30 14:53
→ kuninaka: 中國民主只會比現在糟糕 06/30 14:54
→ roger2623900: 中國那套太吃領導層的智慧了 獨裁的領導人跑歪就是 06/30 14:54
→ roger2623900: 轉不了彎 06/30 14:54
推 blaze520: 人口多面積大要管起來跟小國不是同回事 所以台韓的例子 06/30 14:54
→ blaze520: 無法套到中國上 06/30 14:54
→ kuninaka: 每個國家都有適合他的政治制度 06/30 14:54
→ kuninaka: 中國不適合統一國家，至少要分為四五個，然後組邦聯 06/30 14:55
推 crisis7287: 所以我才說打折阿... 06/30 14:55
→ kuninaka: 但是這樣國人會很生氣 06/30 14:55
→ kuninaka: 然後台灣這麼小根本就不用分這麼多行政區 06/30 14:55
→ crisis7287: 而且中國本來可以提早發展 硬生生晚別人2~30年不敢說 06/30 14:57
→ c610457: 美國聯邦各州談來的，美國內戰表示： 06/30 14:58
推 roger2623900: 中國如果分裂可能會更強 沿海幾個大省組一國把內陸 06/30 14:59
→ roger2623900: 蛋雕 可以完全剝削內陸的省份 06/30 14:59
推 afjpwoejfgpe: 問題是獨裁者不歪的機率趨近於零啊 06/30 14:59
→ ballby: 英國16年6個PM 要左要右原地打轉 現在也是撞牆期了 06/30 15:00
→ afjpwoejfgpe: 因為獨裁政權很難和平遞交權力，每個掌權者都會想死 06/30 15:00
→ afjpwoejfgpe: 死抓住權力直到失勢或癡呆 06/30 15:00
→ deepelves: 一直講民主沒什麼意義，重點是人權保障吧 06/30 15:00
→ kuninaka: 內戰那都很後面的事情了 06/30 15:01
→ kuninaka: 美國內戰離美國成立都八十幾年了 06/30 15:01
推 crisis7287: 習上台看到他不放權 反而抓貪腐 就知道他下不了台了 06/30 15:02
→ kuninaka: 而且美國內戰是分裂才打，不是因為要併吞阿XD 06/30 15:02
→ crisis7287: 所以中國現在又走回毛路線 完全是可以預測的 自找的 06/30 15:02
→ crisis7287: 習死後 中國不裂解 再隔個20~30年 小粉紅變老粉紅 06/30 15:04
→ crisis7287: 又要重來一次輪迴wwwwww 06/30 15:04
→ noreg10116: 前陣子看了一個中國人評論的影片，說中國平民就是沒有 06/30 15:05
→ noreg10116: 掌權的中國共產黨，看他們的民族性，就算今天把現在的 06/30 15:05
→ noreg10116: 中國共產黨根除，換另一個上去執政的依然會走現在共產 06/30 15:05
→ noreg10116: 黨那一套 06/30 15:05
推 horrorghost: 很多台灣人覺得再壞的印度都比再好的中共好吧 06/30 15:05
→ crisis7287: 比較激進的才會說中國人要給洋人管上一百年... 06/30 15:06
→ crisis7287: 文革後 內鬥舉報文化已經洗進民族本能了 06/30 15:07
推 ayubabbit: 美國當時很多都是用收購的吧 印象也是有跟英法打的 06/30 15:07
推 roger2623900: 美國有很長一段時間就是到處吞併土地 但是後來算完 06/30 15:08
→ roger2623900: 經濟帳後發現吞併後要負擔上面的人口的社會福利反 06/30 15:08
→ roger2623900: 而會虧本 所以很多國家要加入美國美國還不要 06/30 15:08
→ crisis7287: 印度跟旁邊的關係 比較沒那麼緊張? 06/30 15:08
推 frank0927: 而且不要說一開始民主現在印度，現實是一開始共產、文 06/30 15:08
→ frank0927: 革時早就摔進谷底了，後來部份改成資本才爬出來，就單 06/30 15:08
→ frank0927: 純那時選不選民主這件事上還真沒資格得瑟 06/30 15:08
→ crisis7287: 中國真與台灣開戰 東北亞 東南亞 全部都要捲成一片 06/30 15:08
推 AndyMAX: 直接說中国人不適合民主不就共產党那套洗腦文宣 06/30 15:09
→ ayubabbit: 這就必經的一條路 你沒有這場盛大的社會實驗 06/30 15:09
→ crisis7287: 跟以前日本軍國主義一樣 不到撞牆失敗不會停 06/30 15:09
→ ayubabbit: 大家就會覺得共產制度是有成功的可能 06/30 15:09
推 ken121: 共產主義也是西方來的 06/30 15:09
→ ayubabbit: 所以這牆就是一定要撞的 歐洲的民主共和也是撞出來的 06/30 15:10
推 blaze520: 問過ai給國民黨管大概會跟印度一樣有管理效率問題 06/30 15:10
→ ayubabbit: 前陣子在看法國大革命 就覺得文化大革命這名字取得好 06/30 15:10
→ ayubabbit: 整個也是人頭滾滾 之後不知道換了幾個政權 06/30 15:10
→ blaze520: 當然不會有文革 但最可能大概就順順的到中南美的位置 06/30 15:11
→ ayubabbit: 寫大革命 都不知道在說哪邊 06/30 15:11
→ blaze520: 不會有中國前十幾年的暴衝 06/30 15:13
推 horrorghost: 美國也是靠侵略才合併其他州的好嘛 06/30 15:14
→ horrorghost: 另外印度跟旁邊國家比中共跟旁邊國家更緊張，印度是 06/30 15:15
→ horrorghost: 真的都跟旁邊國家戰爭起來了啊 06/30 15:15
→ horrorghost: 中共就喜歡打嘴砲 06/30 15:16
推 zx1027112233: 會先分裂 06/30 15:16
→ zx1027112233: 最後又回到拳頭大的說話 06/30 15:17
推 terry7627: 覺得中國應該先走越南那一套 06/30 15:18
推 Playonenight: 還真是這樣 基因裡的奴性改不掉的 06/30 15:19
推 afjpwoejfgpe: 但現在的中國裂解會很刺激就是了，坐擁最多陸軍而且 06/30 15:19
→ afjpwoejfgpe: 有獨立指揮權的新疆會直接成為最強內陸軍事國 06/30 15:19
推 yomo2: 為啥不要對比美國？ 中共自己都把美國當大國比較對 06/30 15:20
→ yomo2: 象 每個都贏麻了 之前笑死的斬殺線不就這個 優質 06/30 15:20
→ yomo2: 人礦這麼多這麼卷 贏不了說不過去誒 剛好在世界盃 06/30 15:20
→ yomo2: 中國足球就是這體制體現的具象化 06/30 15:20
推 crisis7287: 新疆軍隊不發動戰爭感覺就是會先餓死... 06/30 15:21
推 SAsong319: 推文完美示範，圖博和東突厥斯坦值得獨立，中國人和滯 06/30 15:24
→ SAsong319: 台值得共產黨。 06/30 15:24
推 Gentile: 這幾年民主選出這些鬼東西 還真別資格笑人 06/30 15:25
推 afjpwoejfgpe: 講得好像那些獨裁政權搞的事就沒笑死人一樣 06/30 15:26
推 horrorghost: 不好說，起碼夏天可以吹冷氣吧 06/30 15:26
→ afjpwoejfgpe: 民主不代表人不會犯蠢，但是犯蠢被攤開來檢視的機會 06/30 15:27
→ afjpwoejfgpe: 起碼比較高 06/30 15:27
推 loki08957: 文革不就民主的體現 人人都能審判別人 06/30 15:28
→ afjpwoejfgpe: 我覺得寒冬不能燒煤比夏天沒冷氣嚴重多了 06/30 15:28
推 a125g: 中國真正起飛是改革開放時期吧 繼續維持真覺得會被和平統 06/30 15:32
→ a125g: 一 06/30 15:32
→ whatthejoke: 當器官庫就沒辦法笑了，懂吧 06/30 15:32
推 a125g: 持續獨裁沒起飛的請洽北韓 06/30 15:34
推 SunnyBrian: 中囯不適合民主、也不該民主，這是攸關文明世界死活 06/30 15:36
→ SunnyBrian: 的大問題，全力支持共產築牆 06/30 15:36
推 game721006: 印度就是民主最好的示範 06/30 15:36
→ SunnyBrian: 印度還算好的，有個巴基斯坦跟孟加拉做對照組 06/30 15:37
推 a125g: 印度宗教跟階級制度問題很大吧 06/30 15:37
→ cuteyuyu1130: 繁榮發展根本就跟政治體制無關。一堆人認為歐美的發 06/30 15:41
→ cuteyuyu1130: 展是因為民主自由，超白痴的謬論！他歐洲的科學、殖 06/30 15:41
→ cuteyuyu1130: 民地擴張都是在專制皇權時代，這樣的底子到了美國建 06/30 15:41
→ cuteyuyu1130: 立也是嚴重限縮的民主，奴隸制、投票權稀有...。叫 06/30 15:41
→ cuteyuyu1130: 其他國家直接普選式的民主就不安好心。 06/30 15:41
→ ronga: 中國自稱事民主國家好嗎 06/30 15:42
推 SunnyBrian: 不大一樣，偽憲法「工人階級領導的、以工農聯盟為基 06/30 15:45
→ SunnyBrian: 礎的『人民民主專政』的社會主義國家」 06/30 15:45
→ SunnyBrian: 啊這個就是無產階級專政87%像啦，然後無產階級=職業 06/30 15:46
→ SunnyBrian: 革命家=共產黨員，大概是這樣 06/30 15:46
推 a125g: 印度那個社會跟宗教結構 獨裁也不會好 06/30 15:48
→ a125g: 倒不如賭能不能挖到石油 06/30 15:48
推 takanasiyaya: 快笑死，如果沒有鄧小平，中國現在比印度還爛好嗎？ 06/30 15:50
→ takanasiyaya: 歷史怎麼念的。嘛，再給習近平三十年，你看是印度 06/30 15:50
→ takanasiyaya: 爛還是習近平的中國爛 06/30 15:50
推 ballby: 好好好，先把印度的識字率拉到97%再說 06/30 15:56
→ ballby: 而且還不能只會寫自己的名字就算會讀書了喔 06/30 15:57
→ ballby: 不知道為什麼有些人對印度有蜜汁芝心 06/30 16:00
推 Gentile: 印度人不是快來了 好好用身體體會 06/30 16:00
→ a125g: 印度不管民主獨裁都不會好啊 06/30 16:07
→ a125g: 但中國改革開放很重要 06/30 16:07
推 mybaby520: 以前不理解。現在看印度就懂了，非常民主也非常微秒 06/30 16:11
推 languery: 怎麼一堆奴性堅強的八支仔跑來這講話 06/30 16:12
推 Kt51000: 支吹好了啦，中國跟印度就半斤八兩，一個是因為種姓制度 06/30 16:12
→ Kt51000: 一個因為共產獨裁 06/30 16:12
→ mybaby520: 民主是西方經過啟蒙運動200多年來的，不一定敵得過最近 06/30 16:13
→ mybaby520: 常在說的制度基因 06/30 16:14
→ whatthejoke: 好好笑，專制爛國家比民主爛國家更屎好嗎 06/30 16:14
推 languery: 垃圾八支仔不要以為阿北會給你女朋友啦人家的底層也看 06/30 16:15
→ languery: 不上你啦 06/30 16:15
推 blaze520: 如果是毛澤東那當然爛 改革開放後的中國至少管理效率從 06/30 16:18
→ blaze520: 結果來看不差 至少屌打印度 06/30 16:18
推 ken121: 中國之前是吃人口紅利 現在老齡化也沒用了 看好印度未來 06/30 16:27
推 Atkins13: 中國要先拋棄大一統醬缸才有民主化的可行性 06/30 16:32
推 Atkins13: 民主的本質是紛亂兼容 但量體大到一個程度就是變成印度 06/30 16:35
→ Atkins13: 那樣 美國也是用聯邦制適度讓內政有因地制宜 但中國的 06/30 16:35
→ Atkins13: 量體至少要搞邦聯制 或是乾脆某人說的七塊論 06/30 16:35
推 oyaji5566: 2026了還在講人口紅利喔，這個名詞已經死掉被淘汰了啦 06/30 17:02
→ oyaji5566: 未來就是AI=生產力的時代，只有現在瘋狂投入AI的國家 06/30 17:03
→ oyaji5566: 才有未來 06/30 17:03
推 oyaji5566: 共產黨專制但人家看得很清楚，救生育率做個樣子而已， 06/30 17:07
→ oyaji5566: 錢是一直丟進AI基建 06/30 17:07
推 king9122: 沒有所謂適合不適合，只有有權者想不想而已 06/30 17:09
→ king9122: 還有就是需要耗費時間讓人民了解民主的理念跟運作 06/30 17:10
→ oyaji5566: 老年化也沒差了，以後無人機也不用人類遙控了，掛上A 06/30 17:11
→ oyaji5566: I就會自己飛到目的地找目標炸 06/30 17:11
推 hit0123: 哪來這麼多推文ai 機器人 06/30 17:21
→ oyaji5566: 錢已經指引方向了，印度孟買指數今年到今天剛好半年是 06/30 17:26
→ oyaji5566: -10% 06/30 17:26
→ oyaji5566: 總之印度沒救了啦 信我 去投資AI吧 06/30 17:28
→ kuninaka: 人口紅利現在不值錢了 06/30 17:41
→ kuninaka: 一堆重複作業會被機器人和AI取代 06/30 17:42
推 ken327639: 民主是個好東西，但是民主卻也是個難東西，我以前 06/30 18:14
→ ken327639: 天真的以為民主能選賢舉能，但當我發現大多數的人 06/30 18:14
→ ken327639: 只想透過民主選舉制度選出最會發福利的聖誕老公公 06/30 18:14
→ ken327639: 後就幻滅了 06/30 18:14
推 mic1007: 中國人素質太差，直接上民主反而會大亂，逐步開放才是對 06/30 18:44
→ mic1007: 的 06/30 18:44
→ mic1007: 非洲也搞投票，結果素質問題搞得更慘烈 06/30 18:45
推 EfiwymsiAros: 我還以為跑錯版ner 06/30 19:43
→ t13243334: 到底專制等於好發展的詭論怎來的 06/30 19:56
→ t13243334: 民主就是roll 60-70 獨裁是roll 0-99 06/30 19:58
→ t13243334: 一直拿民主roll 60的和獨裁roll99的比何意味 06/30 19:59