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小時候玩過一款叫《太平天國天下一統》的PC老遊戲,那時候覺得這群人打著「驅逐韃虜 、推翻滿清」的旗號,天底下的漢人還不熱血沸騰地群起響應、一起把滿清大給推翻? 長大後翻開史實,直接被現實潑了一頭冷水。 原來,太平天國的核心班底基本上都是客 家人。也是漢人的一支。但最荒謬的是,當這群客家兄弟高喊著要幫漢人「復仇」時,漢人 士大夫們不僅沒有搬板凳叫好,反而像被踩到尾巴一樣,急急忙忙地自己出錢出力,組織了 湘軍、淮軍,轉頭去幫滿清朝廷「續命」,瘋狂暴打太平軍。 更慘的是民間,直接上演了大型的「土客大對決」,到處都有地方團練在圍剿客家人。 明明大家血脈上都是漢人,客家人也站出來當出頭鳥要去驅逐韃虜了,怎麼最後沒變成「 漢人內部大團結」,反而演變成漢人自己人把客家人圍剿到欲哭無淚的歷史悲劇?今天漢人 起來抗日,有漢人反過來幫日本人殺自己人,不就是漢奸? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.198.71 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1782881465.A.E27.html
Israfil: 你這是要討論遊戲還是要討論歷史? 07/01 12:51
shinobunodok: 這是在說啥 太平天國主體不就是漢人? 07/01 12:52
OrangePest: 太平天國走的是基督教路線 光是這點就不可能得到士大 07/01 12:53
OrangePest: 夫階級的支持 07/01 12:53
Julian9x9x9: 現在沒有NARUTO可以吵這個了 好可惜 07/01 12:54
timco: 是的,很多客家人支持太平軍 客家人就是漢人 07/01 12:55
reaturn: 記的當年課本有提,還沒統一中國就開始搞文革那套 07/01 12:55
bamama56: 站朝廷跟站瘋子那邊大家還是看得清楚的 07/01 12:55
Despairile: 太平天國打進南京很快就發病了 一堆原本要支持的直接 07/01 12:56
Despairile: 被嚇跑 07/01 12:56
Dinki: 洋人不支持 那個時代就沒救了 07/01 12:57
SunnyBrian: 被醜化的成分也很多,成王敗寇。如果這麼不堪,也不 07/01 12:57
SunnyBrian: 會幾十年後還有打著天國名號的 07/01 12:57
snocia: 他發病成那樣是要爭取誰支持 07/01 12:57
Giornno: 歷史上像這種農民起義最後都不會成功,只知道開始,但怎 07/01 12:58
Giornno: 麼經營都不知道 07/01 12:58
ymsc30102: 用bug就能搞出好支百萬大軍了 不需要號召天下 07/01 12:59
mushrimp5466: 洪秀全進了南京就發病 07/01 12:59
Giornno: 像朱元璋根本不典型,起義攻下城池後,馬上找來地方父老 07/01 13:00
Giornno: ,約定秋毫無犯,才能攻下每一處都真正成為堅實的後方, 07/01 13:00
Giornno: 歷史上很多農民軍起義打下一個地方後只知道打土財主,既 07/01 13:00
Giornno: 然都要你死我活了,還沒被打的土財主只會跟你過不去 07/01 13:00
gama: 進南京之後內部亂成一團根本沒有後續規劃是要怎麼號召 07/01 13:00
tcancer: 有他們當反例才能印證老朱真的厲害,靠迷信愚農起家的能 07/01 13:01
tcancer: 成功轉型成官僚帝國 07/01 13:01
Giornno: 起義的手上就算有十幾萬 人,控制地方的還是這些地方父 07/01 13:01
Giornno: 老,有什麼眉角也只有他們懂,不尋求合作根本就沒辦法長 07/01 13:01
Giornno: 久 07/01 13:01
gundam01: 最大成就打下南京 不過之後分贓就搞不定了 07/01 13:02
allen886886: 農民起義大多不懂得後續經營 07/01 13:03
www115ui8: 攻下南京以前還會裝個樣子 攻下以後就不演了 07/01 13:03
Giornno: 除非像清軍入關那樣,有本事屠屠乾淨了,有這本事當然可 07/01 13:04
Giornno: 以不屌地方士紳的,問題是如果一群農民雜配軍有這本事, 07/01 13:04
Giornno: 那他們還算農民起義嗎 07/01 13:04
SunnyBrian: 攻下南京後還有林鳳祥李開芳的北伐啊,兩萬人就打到 07/01 13:05
SunnyBrian: 天津一帶,大清嚇到褲底一包。 07/01 13:05
wj115: 啊就內鬥弄垮的 教主是個智障 怎麼玩都沒救 07/01 13:07
VoV: 石達開出走後就不行了,上層一堆封王濫竽充數 07/01 13:10
SunnyBrian: 忠王李秀成自述的十大誤還蠻確實的。教主不管事,楊 07/01 13:11
SunnyBrian: 秀清雖橫,「事事嚴整,立法安民……嚴嚴整整,民心 07/01 13:11
SunnyBrian: 佩服」 07/01 13:11
www115ui8: 前期太順利就會出現各種內鬨 07/01 13:11
bill0129bill: 洪秀全本來沒想搞這麼大的 所以後來就開擺了 07/01 13:13
gundam01: 楊秀清實質的宰相 天王處理掉他就沒的玩了 07/01 13:14
akway: 太平天國比滿清殘暴多了 怎麼可能支持太平天國 07/01 13:14
KUSURI: 楊秀清有能是一回事 天王不想當楊秀清魁儡 自己又沒親兵只 07/01 13:16
KUSURI: 能靠諸王 內戰遲早爆發 07/01 13:16
scott032: 內鬥就飽了 07/01 13:17
www115ui8: 馮雲山太早被幹掉了 前期是靠他規劃跟建立體制 07/01 13:18
widec: 洪氏一家 病得不輕 跟沒文化的李自成沒啥兩樣 07/01 13:18
timco: 洪跟李自成都是漢人,治理手段卻不如滿清 07/01 13:20
fenix220: FPE2000 07/01 13:22
poz93: 滿人太少了 需要漢人士大夫階級幫他們治理國家 07/01 13:30
addyioox: 教主能力跟魅力不夠,本質又是魔改的外來宗教不倫不類 07/01 13:31
addyioox: ,傳統士紳豪族不可能會支持這些人代表漢人的 07/01 13:31
poz93: 太平天國多得是人 可以替代士大夫位置 不需要現在的士大夫 07/01 13:31
poz93: 階級 你是士大夫階級當然要幫忙不幫自己就要被取代 07/01 13:31
hondobaka: 如果楊秀清願意認真輔佐洪秀全,局面就完全不一樣了 07/01 13:34
hondobaka: 但他自己也想當王,注定天京事變跑不掉了 07/01 13:35
richard586: 太平天國都軸心就不是民族主義是五斗米教 07/01 13:41
hinanaitenco: 漢人搞神棍政權 沒有成功過的 07/01 13:52
Flowsun32: 太平天國整天發瘋 誰敢跟 07/01 13:52
klaynaruto: 自稱耶穌的弟弟 是要洋人怎麼支持 07/01 13:53
timco: 有,明國其實原本是明教抗元 07/01 13:53
kuninaka: 已經有號招了阿 07/01 13:53
MarchelKaton: 太平天國要廢掉儒家秩序,地主仕紳當然不支持 07/01 13:54
mouscat: 我就問 哪個正常人支持一個殺讀書人的邪教? 07/01 13:57
mouscat: 能招募到的也就一些快餓死的 根本沒有能力建立國家機器 07/01 13:58
mouscat: 不過漢人搞神棍正確當然有成功過 對面就是 去看太平天國 07/01 13:59
mouscat: 跟對岸發跡過程的相似性 就知道為啥他們要捧 07/01 13:59
probsk: 下一篇黃巾賊 07/01 14:00
Jimmywin: 領導者是白痴 07/01 14:06
comicreader: 今年暑假的歷史研討會招集人已經是你了,前面戰朝代 07/01 14:10
comicreader: 都膩了,至少有點新花樣 07/01 14:11
kducky: 說到太平天國就想到曾國藩的南(天)京大屠殺 殺到皇帝說 07/01 14:19
kducky: 不要再殺惹 曾還回復說不殺難以扼制呢cc 07/01 14:19
MrGamplin: 權貴階級不可能跟太平天國一起發瘋,無論成功或失敗都 07/01 14:34
MrGamplin: 會把自己家產家業賠掉 07/01 14:34
suanruei: 他走基督教就注定輸 07/01 14:51
knwuw: 滿清的入主中原很複雜,但他們跟李自成太平天國不一樣。滿 07/01 15:03
knwuw: 清是默默發展三五十年後,獨立的國家,有自己完整的行政跟 07/01 15:03
knwuw: 軍事體系。但大順跟太平是中原內部突然起來,這就有差了 07/01 15:03
pauljet: 洪秀全強姦了他的女狀元 你以為滿清為什麼能贏 因為太平 07/01 15:04
pauljet: 天國比滿清腐敗 07/01 15:04
mouscat: 大清成功的關鍵在於他們先把大明官僚體系複製貼上了 07/01 15:07
mouscat: 先有了這套東西奠定統治基礎 後面再魔改成自己的形狀 07/01 15:08
mouscat: 其他人把別人都變成敵人 是要贏三小 07/01 15:08
kureijiollie: 亂殺人 07/01 15:41