Re: [閒聊] 三國人才很強後代卻被五胡亂華

[ander112233 (ander112233)]

※ 引述《s386644187 (痕君)》之銘言：
: : 推 chuckni: 八王結束後中央整個已經跟死了沒兩樣，幾萬精銳在八王內   07/01 14:03
: : → chuckni: 耗光現在都不知道換過幾代兵已經全被洗成忠誠不佳戰鬥力   07/01 14:03
: : → chuckni: 不行只是為了混口飯吃或是被強拉來充軍的了               07/01 14:03
: 中央確實權威不復，但精銳沒有到打光這麼誇張，八王之亂真正開打的時間約五六年，其中
: 中軍雖然易主幾次，但始終沒有遭到毀滅性打擊，還是保留了一定程度的戰力
: 司徒王衍等率百官距守，彌屯七里澗，王師進擊，大破之。
: 護軍賈胤夜薄之，戰於大夏門，斬聰將呼延顴，其眾遂潰。
: 東海王越命參軍孫詢、將軍丘光、樓裒等率帳下勁卒三千，自宣陽門擊朗，斬之。
: 王彌出自軒轅，越遣薄盛等追擊彌，戰於新汲，彌師敗績。
: 司馬越、王衍都不是什麼名將甚至稱不上宿將，還要一邊和皇帝以及地方軍閥勾心鬥角，但
: 就算這樣，帶著中軍都可以在前期對漢趙軍占上風。
: 轉捩點是司馬越在出征途中突然病逝，王衍等人不敢接手，在群龍無首的情況下，結果被石
: 勒一波消滅了。
: 勒以騎圍而射之，相踐如山。王公士庶死者十餘萬。
: 題外話，就算中軍滅亡，漢趙攻略還是沒有很順，常常被僱傭的氐羌鮮卑人以少勝多，給我
: 單兵戰鬥力感覺是這樣
: 鮮卑>氐羌>匈奴


沒有特別看史料，只是憑記憶打的，有錯勿怪：

那個『中軍』不是『中軍』，而是『東海王國軍』代班的新『中軍』。
代班的時間點是司馬越為了剪除苟晞與殿中諸將勢力，王景、何倫以東海王國軍掌宿衛開
始。而這批『東海王國軍』，有戰力的是穿著東海王國軍服的『乞活軍』，正牌東海王國
軍沒戰力的。
東海王國軍中，李惲、陳午都是乞活軍帥，文中的薄盛亦同。

備註：有人問了，既然原本的東海王國軍素質不強，那尚有三國遺風的淮泗精兵哪去了？
淮南王司馬允，不解釋。
（八王之亂的第九王司馬虓、第十個就屬他了）

真正的晉中軍，稍損於司馬倫拒抗三王舉義（司馬雅、許超那支東宮衛隊，中軍主力未受
損）、重傷於司馬乂力戰雙王（所以才能寡兵雙戰線一度平分秋色）、摧毀於蕩陰之戰，
最後在內鬥中被張方攻入洛陽盡喪，等到祖逖北伐，上官巳那支殘軍已經是舊中軍最後的
遺緒了。

從內文，就可以看出中軍的頹廢損壞：
王衍擊敗王彌，靠的是司馬越的東海王國軍、北宮純的涼州軍
第二列的賈胤，主力是涼州軍。
第三列的司馬越，帶的是東海王國軍。
第四列更是司馬越命令乞活軍帥。
中軍？數量比不過身披東海王國軍服的乞活軍、戰力比不過涼州大馬，雖不至於沒有貢獻
，淪落到次等地位顯而易見，乃至司馬越能輕易的掌宿衛，奪舍中軍。
這也能說明苦縣之戰無人指揮的原因：明面上是中軍，實際上是東海王國軍（乞活軍），
名義指揮官司馬越驟逝、而實際能指揮這些前流民軍的李惲、陳午還在洛陽……
然後就是西晉中原最後一支成建制的大軍崩潰瓦解了。


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推 s386644187: 前兩場確實有涼州軍參與，但中軍應也有參與，就王彌
→ s386644187: 傳和漢趙載記部分來說似乎沒有很強調哪方功勞
→ s386644187: 說實話我覺得以司馬越軍隊在八王時的整體表現嗎...要
→ s386644187: 說對上漢趙時就突然表現變好...
→ s386644187: 第四個倒應該真是乞活軍主力，謝謝指正
推 s386644187: 按司馬越傳，在掌握中央後亦有「名將勁卒，充於己府
→ s386644187: 」的描述
推 s386644187: 這與前句「朝賢素望，選為佐吏」對應，都是掌握中央
→ s386644187: 後才能掌握的人才
→ s386644187: 雖然不論朝賢素望還是名將勁卒都在蕩陰一戰送掉就是
→ s386644187: 了...
→ s386644187: 打錯苦縣才對==
→ s386644187: 乂固守洛陽，殿中諸將及三部司馬疲于戰守，密與左衛
→ s386644187: 將軍硃默夜收乂別省，逼越為主
→ s386644187: 回看了一下，許多中軍在洛陽之戰時就跟隨司馬越了，
→ s386644187: 也能說明為何司馬越能輕易抓捕司馬越，只能說饑荒還
→ s386644187: 是太影響士氣
→ haoboo: 看不太懂上面那句,司馬越抓捕司馬越是什麼意思?
推 s386644187: 半夜腦袋昏昏沉沉不好意思一直打錯w是抓捕司馬乂才對
推 chuckni: 抓司馬乂吧？司馬乂是因為被自己人出賣被抓的
→ s386644187: 對，主要當時洛陽戰況太惡劣，同時頂兩個戰線又鬧饑
→ s386644187: 荒，司馬乂本身也只是臨時掌握中軍
→ s386644187: 被中軍出賣很正常，就是可惜張方其實也快撐不住了
→ chuckni: 司馬乂很扛了，放到八王也是戰神XD