推 PunkGrass: 滔天大罪 07/03 10:22
推 guogu: 公沙小... PS本來就是封閉系統 消費者有什麼選擇? 07/03 10:22
→ SaberMyWifi: STEAM、XB、老任：消費者選擇減少？ 07/03 10:22
→ lav1147: ??? 不賣實體有罪? 厲害了 07/03 10:24
→ lav1147: 這些團體之前有告過steam嗎? 07/03 10:24
推 roger2623900: 原來實體通路還是有兌換碼 那不就和現在一樣？ 07/03 10:25
→ mikeneko: 很好啊，當初索尼怎麼惡搞微軟收購案的 07/03 10:25
推 PunkGrass: 干steam屁事 07/03 10:25
推 AndyMAX: 老任：光碟不能當鑰匙卡 放棄光碟加入記憶卡陣營吧 07/03 10:25
→ a12073311: 光碟哪裡不能當鑰匙卡 07/03 10:28
→ a12073311: 安裝後強制聯網認證或更新才能玩可不是新東西 07/03 10:28
→ HappyPoyo: PS的COD和DOOM都搞過key disc 07/03 10:32
→ HappyPoyo: 沒標示不代表沒有，是老任太誠實 07/03 10:32
→ jjolm221: 萬一證人第一位是白金王Hakoom的話那就有好戲看了 07/03 10:33
推 a516013: 好奇光碟當鑰匙的話卡有意義嗎？ 07/03 10:35
推 ltytw: 索尼最大滔天 07/03 10:35
推 intela03252: 為什麼不賣實體代表導致價格上漲，他就算賣實體一樣 07/03 10:35
→ intela03252: 可以調漲價格啊 07/03 10:35
推 a516013: 喔喔 看懂了 當我沒問 07/03 10:35
→ ltytw: 我猜日索會說：都是你美索在搞 07/03 10:37
→ mikeneko: 索尼就是要砍壓片廠，你要出KEY碟那幹嘛不直接出實體片 07/03 10:37
推 faang: Xbox SX相容實體360遊戲，就是用光碟當鑰匙卡，遊戲本體透 07/03 10:37
→ faang: 過更新下載 07/03 10:37
→ mikeneko: 老任一堆KEY卡是因為不同容量的記憶卡價格有差啊 07/03 10:38
推 westgatepark: 扯Steam的是不是搞不清情況啊 steam只是上架平台 不 07/03 10:38
→ westgatepark: 是遊戲開發商耶 而且PC也不是只有Steam一家 開發商 07/03 10:38
→ westgatepark: 可以自己決定要不要出實體 07/03 10:38
推 npc776: 沒錯 玩家選擇剩下Steam了 07/03 10:42
→ bibbosb4: 老任key卡多一部分是因為64gb成本本來就不划算了，而且 07/03 10:42
→ bibbosb4: 速度還是被砍過的，128目前是是誰用誰虧的狀態連自己也 07/03 10:42
→ bibbosb4: 不敢用 07/03 10:42
推 sean0212: 比法律，這些小蝦米怎麼贏的了大企業，能做的只有抵制跟 07/03 10:44
→ sean0212: 輿論 07/03 10:44
推 tsairay: 事實上是現在還有哪家pcgame有在出實體光碟? 07/03 10:47
→ tsairay: 至少舉出一家來看看 07/03 10:47
推 roea68roea68: 可保存性來說 DRM free全部都是啊 CDPR全都是 07/03 10:52
→ roea68roea68: 有些有DRM的過幾年也會拿掉 dlsite上面幾乎DRM free 07/03 10:52
→ roea68roea68: 例子也太多了 你真以為一家沒有？ 07/03 10:53
推 tom11725: 鑰匙卡這一年來的觀察感想是 07/03 10:54
→ tom11725: 完全不知道背後怎麼運作跟決定的 07/03 10:54
→ tom11725: 小工作室小公司可以掏出實體片提供給玩家 07/03 10:54
→ tom11725: 大廠紛紛選擇鑰匙卡，沒有一套規律 07/03 10:54
推 hoe1101: 數位版跟drm free差很多呢 07/03 10:54
→ bibbosb4: 老任就擺著選項給廠商自己決定而已，現在老任又不敢逼廠 07/03 10:55
→ bibbosb4: 商 07/03 10:55
推 tom11725: 小如黑蒂斯2那種發行商願意出實體卡 07/03 10:56
→ tom11725: 大到像SEGA現行三款NS2音速小子 07/03 10:56
→ tom11725: 兩款鑰匙卡一款實體卡，完全沒一個統一 07/03 10:56
→ bibbosb4: 還有小容量的卡帶實際上是速度更慢的卡帶，所以要用這種 07/03 10:56
→ bibbosb4: 要有心理準備 07/03 10:56
→ bibbosb4: 需要讀取要求的遊戲不可能用這種低速卡 07/03 10:56
推 jack30338: 人家又沒阻止出實體 大不了回到15年前pc實體光碟 07/03 10:56
推 crisis7287: 就廠商自己決定阿 任又沒強迫 07/03 10:58
→ bibbosb4: 任強迫廠商的苦果在N64吞過了傻了才重演第二次 07/03 11:00
推 Sechslee: steam又沒有不准廠商出光碟 這能比喔用腦好不好 07/03 11:01
→ GenShoku: 老任大可出跟NS1規格一樣的NS2卡帶，然後強制使用者必須 07/03 11:02
→ GenShoku: 安裝至機子內，這樣不就解決9成以上遊戲的持有問題跟讀 07/03 11:02
→ GenShoku: 取速度問題了?(少部分大容量遊戲只能另載的另外看) 結果 07/03 11:02
→ GenShoku: 老任選擇出key卡，一點想要給你擁有的意思都沒有 07/03 11:02
→ bibbosb4: 老任肯定有評估過媒體安裝，後來覺得不行而已 07/03 11:03
→ GenShoku: 哪家pcgame廠商還在出光碟喔，我想想，五成以上的日本pc 07/03 11:04
→ GenShoku: galgame公司吧 07/03 11:04
推 roger2623900: NS1卡帶價格多半和數位持平 但是key卡卻比數位還貴 07/03 11:04
→ roger2623900: 其實不太理解是為啥 07/03 11:04
→ npc776: .....卡匣就是成本阿 有啥困難的嗎 07/03 11:05
→ roger2623900: Key卡不就是極小容量的記憶卡而已 07/03 11:05
→ bibbosb4: 鑰匙卡也比起索尼要整個廢掉實體好啦，是來幫索尼洗地的 07/03 11:05
→ bibbosb4: 嗎？ 07/03 11:05
推 hoe1101: 實體比數位貴有這麼難想通嗎 07/03 11:05
→ roger2623900: NS1卡閘也有成本啊 而且容量更高欸 07/03 11:06
推 crisis7287: 任沒強迫你要用NS2的高容量高速卡帶阿 要用成本自己加 07/03 11:06
→ bibbosb4: 鑰匙卡是不需要製造運輸倉儲抽成嗎？ 07/03 11:06
→ npc776: 隨時代過去 頻寬只會越來越寬而已 實體物資光運費油價只會 07/03 11:06
→ crisis7287: 反映實體成本阿 從PS4開始我就覺得數位板沒便宜是在? 07/03 11:07
→ npc776: 水漲船高 終有一天數位化會吞沒遊戲界的 這是不可逆的 07/03 11:07
推 JOPE: 結果現在聽人說實體反而要想辦法賣得比數位便宜才賣得出去 07/03 11:07
→ JOPE: ，這種商法怎麼能持久 07/03 11:07
→ roger2623900: 我以為成本是NS2>NS1>KEY卡 但從訂價來看成本是KEY 07/03 11:09
→ roger2623900: 卡>NS1 Key卡幾乎沒容量成本會比NS1還高喔？ 07/03 11:09
→ npc776: 任島還在堅持但也得給三廠開個折衷的鑰匙卡 壓實體片這種 07/03 11:09
→ shifa: 反正就是推遊戲訂閱制跟租用制 實體版拿到也不是實際意義 07/03 11:09
→ shifa: 上的擁有 時代已經變成如此 07/03 11:09
→ npc776: 事在商業上就是個最失敗的選項 你只能說幸好任島不是個純 07/03 11:10
→ shifa: 你花錢買數位版就是租遊戲的概念 廠商關掉伺服器你無法遊 07/03 11:10
→ shifa: 玩那是你家的事 下一款請早點買 07/03 11:10
→ npc776: 看財報就把實體玩家一刀砍死的公司 07/03 11:10
推 ayubabbit: 最理想的當然是訂閱制 其次就是賣使用權 07/03 11:11
→ ayubabbit: office都展示給你看了 07/03 11:11
推 roger2623900: 都做key卡了 可以出NS1卡閘外觀的key卡不要漲200嗎 07/03 11:12
推 crisis7287: 定價開始有差別 軟刀子讓你逐步接受數位版阿 07/03 11:12
→ bibbosb4: 老任至少保住了玩家對於實體片還能自行處分的權利，而且 07/03 11:12
→ bibbosb4: 他們還需要現場的宣傳 07/03 11:12
推 lain2002: 任天堂：歲月靜好 07/03 11:12
→ crisis7287: 這種定價策略很難理解? 07/03 11:12
→ ayubabbit: 沒啥注意key卡 不過會做成key卡通常就大容量遊戲吧 07/03 11:12
→ shifa: 什麼實體光碟 在現在這時代設定不連網更新就不能使用的話 07/03 11:13
→ shifa: 一樣跟數位版87%像 還要卡你光碟機槽 07/03 11:13
→ bibbosb4: 還有有讀取要求的遊戲，ns2實體卡比內建記憶體和記憶卡 07/03 11:13
→ bibbosb4: 還慢 07/03 11:13
→ crisis7287: 任一部分客群畫像是家長帶小孩逛商店時買遊戲 07/03 11:14
→ bibbosb4: 老任理解自家主機特性還能特調就算了，叫三廠移植時還要 07/03 11:15
→ crisis7287: 買了有實際東西到小孩拿到手 有跟沒有感覺是差很多的 07/03 11:15
→ bibbosb4: 配合實體卡帶的讀取速度不是無法配合就是要犧牲一堆東西 07/03 11:15
推 roger2623900: 做不做key卡不看容量看廠商吧 佛如CDPR就做了64G的 07/03 11:15
→ roger2623900: 2077 NS2卡帶 07/03 11:15
→ npc776: 實體商店恐怕也會越來越式微 店租水電員工成本就是不可能 07/03 11:15
→ crisis7287: 實際回家下載 跟現在索盒 放光碟安裝 也是要等阿... 07/03 11:16
→ npc776: 跟電商競爭 一樣的道理 最後除了賣實體服務比方說按摩的實 07/03 11:16
→ crisis7287: 所以鑰匙卡 對小孩來說 還真的沒大差別... 07/03 11:17
推 ayubabbit: key卡就可以交易的數位版而已 07/03 11:17
→ bibbosb4: 2077不是cdpr很會調或砍就是原本就滿足基本需求了，當然 07/03 11:17
→ bibbosb4: 作為一個登上老任特別介紹的，有可能有給補助就是 07/03 11:17
→ npc776: 體店面能存活之外 什麼衣服包包家具那種能上網路商店賣的 07/03 11:17
→ npc776: 最後也終將被競爭掉 這年頭就是這樣 時間不會倒轉 07/03 11:18
→ shifa: 所以光碟/記憶卡只是資料儲存媒介 他不是真正的遊戲 07/03 11:19
→ shifa: 廠商早就開始不直接給玩家遊戲內容了 現在就是當初要跟叉 07/03 11:19
→ shifa: 霸禁二手政策打對台自吹自擂說歡迎玩家賣二手遊戲的PS陣營 07/03 11:19
→ shifa: 開始拔掉實體片模式直接不給你二手交易空間 07/03 11:19
推 roger2623900: 現在實體店賺的不就是老任遊戲二手 07/03 11:19
推 crisis7287: 任還能搞是因為他也賣玩具 amiibo這類周邊 毛利高 07/03 11:20
→ npc776: 二手市場電商也能做啊 網拍一開不就看到了... 07/03 11:20
推 ayubabbit: 實體店有都在賣二手嗎 07/03 11:20
→ ayubabbit: 任天堂就真的一堆拉基周邊有夠多 07/03 11:21
→ ayubabbit: 當然我是覺得最大原因還是客群 07/03 11:21
推 roger2623900: 沒實體店 要收二手遊戲比較困難吧 07/03 11:22
→ ayubabbit: 那種會逛街的 07/03 11:22
→ bibbosb4: 大部分店都會有二手商品區啊 07/03 11:22
→ roger2623900: 賣肯定能賣 但是要有管道收啊 07/03 11:22
→ crisis7287: 索自己不經營的 多洛自己丟掉 就問PS5世代的新玩家 07/03 11:22
→ ayubabbit: 我印象以前去ipip沒啥注意到二手 雖然都拿了遊戲就走 07/03 11:22
→ bibbosb4: 不然就是掛到網路上賣而已 07/03 11:22
→ shifa: 現在的那些促銷活動就是數位版的二手商品拍賣概念 07/03 11:23
→ shifa: 以前玩家最速玩完可以甩賣回本 現在就是平台方面BAN掉這種 07/03 11:23
→ shifa: 玩法 你要買二手 請等數位版優惠活動 07/03 11:23
→ crisis7287: 知道索有哪些吉祥物嗎? 之前小小機器人吹情懷 我自己 07/03 11:23
→ npc776: 哪裡困難了 不就跑一趟小七的事 07/03 11:23
推 pokeyok: 任天堂在創造環境 索尼在創造利潤 07/03 11:24
→ crisis7287: 看到只想嘆氣 索尼自己的IP 幾乎都過了一世代就放生 07/03 11:24
推 hiyonikki: 沒聽過初心會嗎？那就是有利玩家跟小賣店，約束開發商 07/03 11:25
→ hiyonikki: 的玩意，結果下場如何？所以現在老任才不敢對第三方太 07/03 11:25
→ hiyonikki: 硬 07/03 11:25
推 ayubabbit: 戰神活很久了啊 我是覺得就沒特別堅持而已 07/03 11:26
→ npc776: 以後大概連UBER外送都可以叫來送貨 07/03 11:26
→ ayubabbit: 2027還在初心會 你怎麼不說後來sce怎麼倒兩次 07/03 11:27
→ BOARAY: 那我們這邊在叫的有要參與訴訟嗎 07/03 11:27
→ ayubabbit: 沒有吧 我是覺得在這邊吵得大部分都沒有ps5 07/03 11:27
→ SaberMyWifi: 現在UBER外送都在試營運機車載人了 07/03 11:28
→ bibbosb4: 初心會讓三廠叛離，跟sce自己砸太多錢週轉不靈不一樣吧 07/03 11:28
→ shifa: 索就平台商思維 逐水草而居 哪邊有水草往哪邊走 07/03 11:28
→ shifa: 賣遊戲還得自己做遊戲嗎？ 自己做遊戲還要自己經營嗎 07/03 11:28
→ shifa: 你要吃豬肉會自己養豬甚至自己蓋自己經營農場嗎 07/03 11:28
→ ayubabbit: 當初ps2很多也想跑的啊 gc為啥曾經有一堆獨佔遊戲 07/03 11:30
→ ayubabbit: 只是就ps2粉絲夠堅定 "只要我們不買就會移植到ps2" 07/03 11:30
推 syk1104: 記得ubereat還是熊貓有外送過王國之淚 07/03 11:31
→ shifa: 你索這舉措直接把通路商利潤拉回來給自己 07/03 11:38
→ shifa: 也就是說未來你索就是平台商跟通路商 一個人完成強強聯合 07/03 11:38
→ shifa: 不需要通路夥伴 只需要有開發商做上架的商品 發行商幫忙做 07/03 11:38
→ shifa: 線下活動炒熱氣氛就好 07/03 11:38
→ shifa: 不需要大賣場小賣店網路賣家 更可以杜絕二手白嫖玩法 07/03 11:38
→ shifa: 商業奇才 營收飆高 股價準備井噴 你各位要體認你索的用心 07/03 11:38
→ shifa: 良苦啊 07/03 11:38
推 Kidd0502: 現在是二手仔大戰索尼嗎 07/03 11:38
推 roger2623900: 我覺得是少量實體玩家和大量吃瓜數位版玩家大戰索 07/03 11:41
→ roger2623900: 尼 07/03 11:41
推 undeadmask: 3%跟小賣店都是雜質 大索尼菁英中心不需要 打掉剛好 07/03 11:42
→ npc776: 商業角度來說很正確阿 把低利潤的部分砍掉 跟當年砍日索開 07/03 11:47
→ npc776: 發部一模一樣 什麼抓猴狂野歷險低銷量的東西都不要 07/03 11:48
→ scotttomlee: 看提出選擇減少就知道這些玩家不會跑去玩任軟pc，那 07/03 11:51
→ scotttomlee: 索當然沒差 07/03 11:51
→ shifa: 二手賣家只是通路賣家之一 重點是現有通路商跟代理在你索 07/03 11:51
→ shifa: 眼中都是可割可棄的夥伴 東西賣你還要給你抽 我直接放網路 07/03 11:51
→ shifa: 我自己賺 你連肉湯都喝不到 07/03 11:51
推 dreamyello: 都是$$$$$$的問題 哪個好賺就選哪個 沒有很困難 07/03 11:52
推 j9145: 索尼這間公司已經沒有在替玩家思考的管理層了 07/03 11:59
→ j9145: 如果跟STEAM一樣常常打到骨折價，還說得過去 07/03 12:03
→ j9145: 你砍實體省掉的通路商費用，你得還給玩家阿 07/03 12:03
→ j9145: 反正他不給實體，又不特價，我就不買。 PS5沒獨佔以後本來 07/03 12:03
→ j9145: 少開了。 07/03 12:04
→ j9145: 從玩家那邊凹利潤，然後開發DEI爛遊戲，這就是現在的SONY 07/03 12:04
→ e86117934: 只是選擇減少又不是逼你去買，我是不懂有什麼好訴 07/03 12:05
→ e86117934: 訟的，索尼沒逼你買他們家的主機，你不爽沒實體遊 07/03 12:05
→ e86117934: 戲就不要買，買了就別在那邊靠杯。 07/03 12:05
→ ck6m454: 搞得贏Steam 早就被告倒了 07/03 12:06
→ j9145: steam又沒有逼你只能在他商店買遊戲，只是他遊戲便宜到你 07/03 12:08
推 gm3252: 要跟Steam打也跟實體無關呀，現在賺3%以後玩家習慣只會越 07/03 12:08
→ gm3252: 來越少，事實上要跟數位平台競爭也不差這一筆 07/03 12:08
→ j9145: 只會選擇在上面買而已。 你還是可以去其他店買原價阿 07/03 12:08
→ j9145: PS主機不在playstation store買，你能去哪裡買? 07/03 12:09
→ j9145: 我買主機時，sony也沒說會砍實體阿 07/03 12:09
推 Feeng: 他又不是PS5就砍 只是預告新主機會改 是要告什麼 07/03 12:11
→ j9145: 他是全砍，哪有說只有新主機。 07/03 12:12
推 roger2623900: 內文最後一段說了 實體店還是會賣序號卡 07/03 12:13
→ roger2623900: 只是不壓光碟了 07/03 12:13
→ j9145: 還不是一樣，買實體板就是要那張光碟阿 07/03 12:14
推 roger2623900: 那就買數位啊 07/03 12:15
→ j9145: 買數位又沒便宜，而且要買數位我肯定只買steam 07/03 12:15
→ j9145: 沒獨佔，沒實體，這主機跟垃圾一樣 07/03 12:16
→ e86117934: 全砍那也是2028年以後的事，又不是現在立刻實施。 07/03 12:16
→ j9145: 你省掉通路跟光碟成本得還玩家，SONY甚麼時候還過了 07/03 12:17
→ e86117934: 都2028了誰還要玩PS5割傷自己的眼睛。 07/03 12:17
推 roger2623900: 那就買steam啊 現在就是買實體的人太少太少了 不然 07/03 12:18
→ roger2623900: 如果買實體的人多 索尼也不敢砍 07/03 12:18
→ roger2623900: steam打折也不是steam給你 而是廠商決定打折的 索 07/03 12:18
→ roger2623900: 尼怎麼決定打折我就不知道了 07/03 12:18
→ j9145: 你要確定耶，先不提PS6會不會正常出，就當他正常出，你也買 07/03 12:20
→ j9145: 得到，以現代開發遊戲周期，你2028肯定還是只能玩PS5遊戲 07/03 12:20
推 handsomepaa: 像隔壁任天堂5成實體用戶 再狠也是鑰匙卡而已 07/03 12:20
→ j9145: 因為SONY根本不鼓勵遊戲特價，都有遊戲商出來抱怨說playsta 07/03 12:24
→ j9145: tion store介面垃圾到他最近才知道遊戲在其他區域賣超貴。 07/03 12:24
→ bibbosb4: 看國外報導索尼實際上已經縮減光碟廠的規模了，所以實質 07/03 12:27
→ bibbosb4: 上從現在開始只是過渡期而已，目前實體片會有，但不保證 07/03 12:27
→ bibbosb4: 量會夠，不然GTA6為何轉序號卡 07/03 12:27
→ j9145: 順便一提，sony還搞了動態定價，每個玩家看到的價格不一樣 07/03 12:27
推 foolwind: 一群智障.... 07/03 12:32
推 onionandy: 那現在的手遊哪個有實體 笑死 07/03 12:33
→ foolwind: 這到底能告三小 玩家真的是毛最多的群體 07/03 12:33
推 ltytw: 情懷啦情懷 ps就是光碟起家 沒有光碟的ps能叫ps嗎？ 連放 07/03 12:36
→ ltytw: 片片都..... 07/03 12:36
噓 ueu966: 儀式感沒了 07/03 12:55
推 CarRoTxZenga: 老任：關我屁事（ 07/03 13:09
推 pansquarl: 這下子真的索尼罪大滔天，請○○下令抓拿索尼的戲言要 07/03 13:28
→ pansquarl: 成真了 07/03 13:28
→ KudanAkito: 嫌貴不要買就好了 數位能打開你的皮夾吸走鈔票嗎 07/03 13:49
→ KudanAkito: 為什麼Steam玩家都憋到特賣才買？數位不值那個全價啊 07/03 13:50