Re: [26夏] 尼古喵喵那張X光圖正確嗎?

[Ria0717 (草履蟲行為)]

※ 引述《lsd25968 (code:9527)》之銘言：
: 就是尼古喵夢裡那一幕啦
: https://i.meee.com.tw/MEFKwN7.png
: 被宣判只剩幾個月，背景也有一張X光
: 不是啥專家，只是印象中好像聽過啥照出來白色一片代表很嚴重
: 不過看劇情中這張圖好像並不是如此?
: 可能只是那一幕的需求擺一張在那邊而已吧?
: 還是其實製作組有考究，這X光圖其實很嚴重了?
: 記得這邊有不少放射專業的板友，討論一下吧


畢竟是動畫所以也不用看這麼認真，當然有畫的怪怪的地方，但看起來有些部分畫的倒是
挺細節的。
主要概念就該黑不黑、該白不白就要擔心是不是有什麼問題，最常見就肺該是黑的卻出現
白色實質化病灶。

判讀胸部X光可以透過一些口訣，不過每個人都有自己習慣的口訣，這裡舉例其中一種：
ABCDEF

A：Air、Airway
看有氣的部分，看個案的呼吸道。有氣的部分包括正常與不正常，正常的有空氣的地方呈
現黑色，像是肺臟內、胃底等，不正常的舉例來說氣胸、皮下氣腫，甚至是橫膈膜下氣體
(常見的可能性例如胃穿孔導致胃氣跑到腹腔內)。尼古喵喵那張圖就有稍微畫出胃內的氣
體。
呼吸道可以看看有沒有偏移、有沒有異物、有沒有窄縮等等。

下圖是Radiopeadia的氣胸可以看到右側胸腔內有一個區域特別黑並且沒有肺紋。
https://i.imgur.com/B9DMeYI.jpeg

下圖則是維基百科的氣腹(pneumoperitoneum)頁面，可以看到明顯的橫膈下氣體(subphre
nic air)。
https://i.imgur.com/PSY0SNn.jpeg

B：Bone、Bronchus
骨頭該看的包括但不限於脊椎骨、鎖骨、12對肋骨、肩胛骨等。骨折、脫臼也都要注意。
有一點其實要在一開始判斷這張胸部X光就該看了，就是這個個案是否有吸飽氣，也就是
看橫膈以上的肋骨數量，以後方肋骨來說大概出現9-10根。這張X光看起來已經到第11肋
了，要嘛是真的吸的很飽，要嘛COPD導致肺部過度擴張(lung hyperinflation)(但通常要
伴隨被壓扁的橫膈就是了)。
倒是圖片中橫膈下的脊椎骨畫的有點整塊白的太明顯了，照理來說可以看出脊椎骨的細部
結構，而且會被腹內器官有一定程度的遮擋，可以擔心有沒有成骨性(osteoblastic)癌症
的骨轉移，男性考慮攝護腺癌。
另外貓咪應該要有13根肋骨。
正常來說應該可以看到左右支氣管呈現黑色的「ㄟ」字型，右較陡且短、左較平緩且長，
喵喵這張圖似乎有畫出來但不明顯。

維基的胸部X光，參考用。
https://i.imgur.com/iLKxQhH.jpeg

C：Cardiac
看心臟有沒有太大顆、有沒有鈣化、有沒有偏移等等。至少這張X光圖的心胸比(cardioth
oracic ratio)還挺正常的。

D：Diaphragm
主要確認肋膈角(CP angle, costophrenic angle)來判斷有無肋膜積液，如果沒有的話就
是銳角，有的話及是鈍角甚至看不到。

Radiopeadia的右側肋膜積液。
https://i.imgur.com/39KzznG.png

E：Extras、Everything else
諸如正常的鼻胃管、放到氣管的鼻胃管、在食道對折往上跑的鼻胃管，或是人工血管基座
、氣管內管、中心靜脈導管等等。也可以注意一下有沒有外來物或是假影之類的，像是胸
罩、心電圖貼片、各式導線或是圖中那條尾巴。
另一方面圖片中有畫出的breast shadow，甚至還有像是要畫出腋下皮膚皺摺的意圖很不
錯。

Radiopeadia的鼻胃管位置示意圖。
https://i.imgur.com/t1eC8w5.jpeg

下圖則是Radiopeadia的一個個案，呈現氣管內管插太深跑到右側支氣管，導致左肺塌陷
。
也可以看到個案胸口有貼著monitor的導極貼片。
https://i.imgur.com/uzDrNPB.jpeg


F：lung Fields
看看肺野，肺紋正不正常、有沒有異常的結節或斑塊等。圖中似乎沒有特別畫出主要從中
心輻射出去的肺部血管紋路，倒是周邊的肺紋畫的特別顯眼。另外像那顆最明顯在右側支
氣管旁的白色實質化物體就特別異常，排除一些拍攝當下的干擾假影外，大概得做進一步
檢查才可以判斷是什麼，像是電腦斷層甚至組織切片。


但我畢竟不是什麼放射科醫師，求討論與指導。

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推 pcchuckwu: 謝分享！
推 lsd25968: 啊? 超長文== 給你推了
推 kuninaka: 現在AI判圖正確率有多少了
→ kuninaka: 之前不是說會淘汰放射科
考量到需要有個醫師揹責任，大概沒那麼容易淘汰放射科醫師吧(X
目前實務上感覺X光判讀還有待加強，畢竟X光常常有假影或是影像品質不好的問題。
倒是AI判讀心電圖還挺實用的。
※ 編輯: Ria0717 (42.79.179.6 臺灣), 07/04/2026 20:35:40
推 ItterK:
→ kuninaka: 也是，只有人類可以揹鍋
推 x2159679: 怎麼可能會淘汰放射科
→ x2159679: 難道報告也要給AI打嗎
推 fman: 專業推
推 louner: 推科普 我在看到肺紋時愣了一下XD
推 louner: 左肺塌陷那個好恐怖 沒有救了嗎
推 zephyr0315: 推
推 afjpwoejfgpe: 其實放射科大幅縮減不是不可能，只是距離還很遙遠
→ afjpwoejfgpe: AI圖像判斷算是很早就被研究和應用的領域，醫學應用
→ afjpwoejfgpe: 主要是卡在資料庫建立和責任歸屬，技術部分障礙不多
→ afjpwoejfgpe: 現階段因為AI判讀尚未成熟，影像工具普及率和成本逐
→ afjpwoejfgpe: 年改善的情況下，反而放射科需求大幅上升
→ afjpwoejfgpe: 心電圖因為圖形資料相對單純所以AI訓練相對容易，比
→ afjpwoejfgpe: 較成熟的複雜影像判讀像眼底攝影其實也相對單純