→ poggssi: 李世民、成吉思汗 07/05 18:14
推 jack30338: 統帥不用動腦嗎 07/05 18:14
→ kuninaka: 請先定義軍師 07/05 18:15
推 Owada: 楊威利 07/05 18:15
→ kuninaka: 你講的軍師是官銜、職位、還是定位？ 07/05 18:15
→ kuninaka: 什麼叫做曹操底下智力還有更強的 07/05 18:16
→ kuninaka: 怎麼不就是他自己智力最頂 07/05 18:16
→ s386644187: 三國演義也沒很嚴格定義，就出謀劃策存在感最高的 07/05 18:16
→ s386644187: 像討論曹營謀略，好像更多人會舉郭嘉或賈詡 07/05 18:17
推 JohnLackey: 毛利元就 真田昌幸吧 07/05 18:18
→ kuninaka: 那郭嘉或賈詡投入曹操麾下之前呢 07/05 18:18
→ kuninaka: 還是原PO你只是在討論光榮遊戲 07/05 18:18
→ jack30338: 統帥.政治.智力都是靠腦啊 07/05 18:19
→ s386644187: 曹操早期是戲志才吧 07/05 18:19
→ Adkoster747: 武田 上杉應該都算智將 07/05 18:19
→ s386644187: 這也有新三國w 07/05 18:20
噓 jason748: 14樓搶走我要說的話 07/05 18:20
→ colhome: 松永久秀？有輔佐三好長慶的經歷後面也有獨立 07/05 18:20
推 SunnyBrian: 袁公路 07/05 18:20
→ mofass: 織田信長？ 07/05 18:20
→ mofass: 你是想表示君主自己制定戰略吧？那不就希特勒、拿破崙嗎 07/05 18:21
→ Lisanity: 你可以說：好方略，不過我要稍做修改 07/05 18:21
→ rommel1990: 帝皇 07/05 18:21
→ chordate: 李密算嗎？ 07/05 18:21
→ kuninaka: 排兵佈陣也需要智力 07/05 18:21
→ chordate: 不過沒維持多久 07/05 18:22
→ kuninaka: 曹操有孟得新書 07/05 18:22
推 roger2623900: 老曹自己就最強吧 07/05 18:22
→ kuninaka: *德 07/05 18:22
→ colhome: 或是黑田官兵衛 07/05 18:22
→ s386644187: 李密似乎算？ 07/05 18:22
推 diefish5566: 司馬懿 沮渠蒙遜 馮跋 07/05 18:22
→ s386644187: 曹操帶兵是自己勢力最強沒錯 07/05 18:22
→ chordate: 我覺得要自己武力不太行以劃策為主的君主比較像這篇要求 07/05 18:22
→ Israfil: 德川家康感覺就可以了 本多正信只是負責想一堆鬼主意 主 07/05 18:22
→ kuninaka: 按照原PO的標準，那嚴白虎也能算軍師君主？ 07/05 18:22
→ roger2623900: 還是手下只要有謀士 哪怕主公很強也不算？ 07/05 18:23
→ kuninaka: 還有金旋 07/05 18:23
→ Israfil: 要大局戰略規劃德川自己就有不錯的見解 07/05 18:23
→ s386644187: 至少要有點勢力的吧，嚴白虎只是一郡的山賊 07/05 18:23
→ kuninaka: 大局戰略觀，豐臣秀吉也有啊 07/05 18:24
→ kuninaka: 嚴白虎在三國志遊戲裡面有城池耶 07/05 18:24
推 dripcoffee: 漢尼拔 07/05 18:24
→ s386644187: 曹操是綜合最強，但好像很少把他的謀略排曹營第一 07/05 18:24
推 yukimura0420: 三國志六短劇本有啊 諸葛亮當君主 皇帝系統變成阿斗 07/05 18:24
→ chordate: 李密之前幹別人的軍師後來自己當頭我覺得就比較符合印象 07/05 18:24
→ s386644187: 我覺得至少也得是一州老大吧，嚴白虎按史實吳郡等不 07/05 18:25
推 davidex: 孔融吧？雖然常常手下只有太史慈 07/05 18:25
→ s386644187: 該給 07/05 18:25
→ s386644187: 等=都 07/05 18:25
→ kuninaka: 你要問原PO是在討論史實還是遊戲 07/05 18:25
→ Lisanity: 曹操他自己就是主公 他也要排進去的話 07/05 18:25
→ Lisanity: 你叫郭嘉荀彧荀攸賈詡他們吃什麼XD 07/05 18:25
推 Arkzeon: 君主自己就是最強的嗎？ 嚴白虎。因為他手下更爛 07/05 18:26
→ colhome: 因為其實也不知道原po想要的是啥，遊戲上的智力最高擔任 07/05 18:26
→ MT6797: 初期的曹操、劉備都是吧？ 07/05 18:27
→ s386644187: 史實 07/05 18:27
→ kuninaka: 底下的謀士很會出主意，那也要看老闆會不會用啊 07/05 18:27
→ colhome: 某勢力的領導者還是該領導者曾經有類似軍師身分輔佐他人 07/05 18:27
→ kuninaka: 所以老闆更強也沒什麼問題吧XD 07/05 18:27
→ colhome: 的經驗 07/05 18:27
→ s386644187: 說起來袁紹也算當過何進的幕僚 07/05 18:27
→ kuninaka: 荀彧 「挾天子以令諸侯」，曹操懂得用，袁紹不懂 07/05 18:28
→ s386644187: 曹操要算自己勢力最強謀略之一也可以，就想看看有沒 07/05 18:28
→ s386644187: 有那種更斷檔的，幾乎勢力靠他的 07/05 18:28
→ Lisanity: 我劍也未嘗不利！ 07/05 18:28
→ s386644187: 謀略來壯大 07/05 18:28
→ colhome: 毛利元就在信野裡基本就是智力最高者且手下沒有其他謀主 07/05 18:29
→ s386644187: 元就公確實，說來劉秀不知道算不算 07/05 18:29
→ colhome: 除非要把兒子隆景算進去 07/05 18:30
推 kuninaka: 隆景分家了 07/05 18:31
→ colhome: 這樣算的話日本戰國比較好找，除了松永久秀黑田官兵衛外 07/05 18:31
→ colhome: 津輕為信可能也算 07/05 18:31
→ kuninaka: 就兩種狀況，一種是家大業大，老闆和底下能人一堆 07/05 18:32
→ s386644187: 還有齋藤道三 07/05 18:32
→ kuninaka: 另外一種就是小勢力，只能靠老闆自己撐場面 07/05 18:32
→ kuninaka: 織田信長要說謀略沒有很強嗎，也不是他超強的 07/05 18:32
→ Israfil: 小勢力隨便找都嘛是君主智力最高 小田家智力最高的就是小 07/05 18:32
→ kuninaka: 只是底下較的出場面的人一堆，光是軍團長就封出一堆 07/05 18:33
→ Israfil: 田氏治本人你敢信 07/05 18:33
→ s386644187: 所以我想找勢力相對大的w 07/05 18:33
→ kuninaka: 曹操也是家大業大，能人兩手都抓不滿 07/05 18:33
推 LOVEMS: 這樣的話孔明算吧;劉禪所有事情都聽孔明的，然後孔明基本 07/05 18:34
→ LOVEMS: 就政軍全包 07/05 18:34
→ kuninaka: 鄧艾還是路邊撿到的素人，吊打季漢最強姜維 07/05 18:34
→ kuninaka: 季漢那邊諸葛亮之後就姜維，只有兩個人 07/05 18:34
→ s386644187: 不過信長刀根坂之戰的追擊判斷倒是明顯比秀吉等人更 07/05 18:34
→ s386644187: 正確 07/05 18:34
→ s386644187: 鄧艾在魏國也是當時最能打啊，算是路人爆ssr了w 07/05 18:35
→ kuninaka: 諸葛亮在出師表列舉的那些人能力都比不上丞相自己 07/05 18:35
→ kuninaka: 魏國在整個北伐的歷史，有郭淮、陳泰、司馬懿、曹真 07/05 18:36
→ s386644187: 孔明要算君主好像也不是不行... 07/05 18:37
→ kuninaka: 張郃，一堆名將 07/05 18:37
→ kuninaka: 亮子那邊就只有亮子 07/05 18:37
→ s386644187: 蜀漢也算有魏延王平等就是 07/05 18:37
→ Lisanity: 新三張飛證實了陸諸葛想要自立的傳言www 07/05 18:38
→ chordate: 馬利維基推崇的Cesare Borgia算嗎？ 07/05 18:38
推 AtDe: 曹操／織田信長／武田信玄 07/05 18:38
→ chordate: 畫他的漫畫只到選教宗就沒了滿可惜的 07/05 18:39
→ chordate: 馬基維利 07/05 18:43
→ s386644187: 切薩雷算吧，感覺很典型 07/05 18:44
推 Thatman1824: 藤真健司 07/05 19:00
→ sinclaireche: 蜀漢論才能除了亮子以外就費禕 07/05 19:46
→ sinclaireche: 用老曹標準 排除劉備本人 07/05 19:46
→ tim1112: 1四無均 07/05 19:49
→ tim1112: 四無君 07/05 19:49
推 peterw: 楊威利 07/05 20:12
推 NKN: 歷史之眼的尤米尼斯史實版 在繼承者戰爭就是自成一派 07/05 20:12
→ lewdster: 軍師強也分種類的看看火鳳的八奇 07/05 20:13
推 tekigetsu: 還是要分工啦，君主狗忙了還要制定軍略嗎 07/05 20:52