→ ARCHER2234: 前期朱元璋 07/05 19:48
→ mofass: 那也太前期了 07/05 19:51
→ mofass: 當時老朱能不能被稱為君主都兩說 07/05 19:51
→ Lisanity: 怎麼連這種話題也有馬謖？？ 07/05 19:52
推 dos01: 主要就是君主只需要識人 知道哪些人能用就好 幕僚要識事 07/05 19:56
→ dos01: 知道事情要怎麼處理 07/05 19:56
→ dos01: 舉例來說 公司總裁只需要知道掃廁所交給林阿姨就能處理好 07/05 19:56
→ dos01: 總裁不需要知道屎垢要用哪種清潔劑來刷才能刷得乾淨 07/05 19:57
→ dos01: 但說是這樣說 公司能直接抓一隻O糞來吃屎 畢竟O糞就是吃屎 07/05 19:57
→ dos01: 長大的 哈哈哈哈! 吃屎! 吃屎! 吃屎呀! 07/05 19:57
推 kuninaka: 真田昌幸在武田家算是幕僚嗎？他不是國人眾代表而已 07/05 19:57
推 s386644187: 結論呢 07/05 19:58
→ s386644187: 話說如果打仗最強的話，那很多勢力的君主的確是最強 07/05 19:58
→ Lisanity: obov教主的結論就是沒有結論我以為大家都知道 07/05 19:59
推 ARCHER2234: 不是打仗阿，起碼要是戰略規劃 07/05 20:03
→ ARCHER2234: 所以曹操也不算了 07/05 20:03
→ ARCHER2234: 咦？那死媽懿如何 07/05 20:04
→ kuninaka: 司馬懿不是君主 07/05 20:05
→ ARCHER2234: 追封阿XDD 07/05 20:05
→ colhome: 跟毛利元就齊名的尼子經久和宇喜多直家，不過宇喜多家的 07/05 20:09
→ colhome: 勢力大概不夠大 07/05 20:09
→ kuninaka: 戰國一堆小勢力，領主就自己當軍師，就沒人啊 07/05 20:11
→ colhome: 記得前面不是有條件希望看到以謀略崛起嗎？ 07/05 20:12
→ kuninaka: 勢力大了自然可以吹捧一下，像是德川二十八神將 07/05 20:13
推 dos01: 日本戰國的情況不一定是沒有幕僚 有些是幕僚刻意不留名 07/05 20:16
推 kuninaka: 沒有名字那個就沒辦法拉 07/05 20:18
→ kuninaka: 織田信長那些戰略也沒聽是誰建議他的 07/05 20:19
→ kuninaka: 天下布武 07/05 20:19
推 dos01: 有些就為了要吹大名 把功績全都算在大名的頭上 但是根據 07/05 20:20
→ dos01: 看過的考據 那些幕僚的石還是有領 就只是不知道他麼名字 07/05 20:20
→ kuninaka: 畢竟功勞都是上司的 07/05 20:22
推 diefish5566: 以三國遊戲的定義 何進董卓袁紹曹操孫堅算君主的話 07/05 20:40
→ diefish5566: 司馬懿也能算吧 07/05 20:40
推 geneaven: 火鳳設定呂布在董卓帳下時智力高，自己當家就失智，大 07/05 20:57
→ geneaven: 概能征善戰的君主也都被強化統帥和武力，除非本身也有 07/05 20:57
→ geneaven: 詩詞文學作品流傳也沒人會描述智力 07/05 20:57
→ kuninaka: 何進是漢軍大將軍，董卓袁紹曹操孫堅都是軍閥頭子 07/05 21:02
→ kuninaka: 司馬懿不是啊 07/05 21:02
推 diefish5566: 司馬懿晚期打曹爽打王凌也不受中央控制啊 07/05 21:39