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https://x.com/Chikyuugi123/status/2073768215529050239 活俠傳、武林の伝説エンド到達 夏侯蘭が趙活にとっていい女過ぎて… それはそうと「師弟の恋愛は近親相姦と同義」っていう儒教価値観がわからず背徳感を 感じれなかったのは悲しい まあ作中でうろたえてたのは三師兄だけっぽかったけど 《活俠傳》抵達了「武林傳奇」結局。 夏侯蘭對趙活來說實在是好的過頭的女人了…… 話說回來,因為我不懂「師徒戀等同於亂倫」這種儒教價值觀, 所以無法從中感受到那種背德感,這點還挺遺憾的。 嘛,雖然原作中看起來,驚慌失措的也只有三師兄一個人就是了。 https://pbs.twimg.com/media/HMeBLvRa0AE5G6-.jpg
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畢竟唐門也沒在管世俗禮教的w 三師兄只是他有讀書人背景,浸淫得比較深。 話說看到師徒戀,我們接收到的好像也不是「背德感」吧 XDD 而是「這禮教糟粕又來了」這種心情,古代的窠臼。 不知道存檔有沒有夏侯蘭線的檔案可以讀 該複習一下了 -- ◢██████████◤▏ 唐門弟子人手一本的武功秘笈, ◢█ 唐門暗器總綱█◤╱ 與《毒經》並列二寶。 ◢██████████◤╱ 若無師長傳授心訣、寸勁手法, ◢██████████◤╱ 僅靠自學極難寸進。 唐門暗器總綱 開篇《忘形論》你已讀的滾瓜爛熟。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.245.87 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1783263024.A.041.html
scott032: 蘭師父的屬性太多了 背德感什麼的根本感受不到 07/05 22:51
michuo: 現代的師生戀也是很嚴重啊 不然林弈含事件怎麼爆發的 07/05 22:52
LABOYS: 就不說夏侯蘭好了,大前輩楊過和小龍女走到一起的時候, 07/05 22:52
yusuki1213: 日本不懂嗎?Tawawa那組師生畢業才能交往怎麼來的 07/05 22:53
LABOYS: 真的有人會覺得不可以,感覺好像肚子被打一拳嗎 07/05 22:53
kaj1983: 一開始就是饞她的身子去的 07/05 22:53
hsien1997: 夏侯蘭是能做師傅 老婆 姊姊 媽媽的女人 07/05 22:53
rubric: 那個我也不懂,其實有些舊時代的價值觀也不需都懂就是 07/05 22:53
LABOYS: 感想不都是「這什麼狗屁禮教」 07/05 22:53
kaj1983: 什麼倫理從來沒想過這種事 07/05 22:53
Mentha: 是覺得這段比較像是承襲神鵰俠侶的觀點沒錯 07/05 22:54
LABOYS: 欸嘿我有夏侯蘭線的存檔,該複習了 07/05 22:54
Mentha: 但就現代而言還真的比較覺得好像還好 07/05 22:54
rubric: 雖然不太想扯,但林那個事件不太一樣吧 07/05 22:54
rubric: 我也有存檔,欸嘿嘿 但我先看別人玩好了 07/05 22:54
Solonius: 日劇不是有 魔女的條件 這種嗎? 07/05 22:55
whitecan: 我以為師生戀的問題不是未成年嗎,有成年的話有啥問題 07/05 22:55
marx93521: 人妻 老師 母親集各種屬性一身的師傅 07/05 22:55
Mentha: 現代比較像是雖然不太好但你們不要搞出家庭悲劇上法院 07/05 22:55
rubric: 或是也可以去看"陣平" 07/05 22:55
Mentha: 讓別人嗑瓜子 其實好像也管不到你們 07/05 22:56
p08171110: 日本人最好不懂啦 那怎麼可能那麼多師生片 07/05 22:56
rubric: p大的吐槽十分到位XD 07/05 22:56
Nighty7222: 師生戀的問題是權勢不對等 07/05 22:57
blackone979: 為啥會不懂 現實中師生戀通常也都會被非議啊 07/05 22:57
Nighty7222: 但現在是學生男追老師女 07/05 22:57
scott032: 可是蘭師父跟趙活比較像家教那種類型的關係吧 07/05 22:57
DarkKnight: 4 不用懷疑 金鏞說的 07/05 22:57
ice76824: 儒教覺得亂輩份吧 07/05 22:58
Nighty7222: 改成老師男追學生女。你應該就比較能感受問題在哪了 07/05 22:58
GAIEGAIE: 現代也是叫你畢業後再交往啊 07/05 22:58
s50189: 日本人最好不懂啦 07/05 22:58
Mentha: 但神雕裡面的概念上不管你是哪種老師你都不該跟學生有染 07/05 22:58
qsx889: 說真的除了神雕看到的也不太確定那年代怎麼看這事的 07/05 22:58
rubric: 反倒覺得只要沒觸法,那師生關係說不定還走更久遠。 07/05 22:58
scott032: 金庸裡面的師徒 就像親子一樣 07/05 22:59
DarkKnight: 黃老邪:我這女兒自己結婚了 就(下略 07/05 22:59
ken0927ken: 所以如果今天是一個有權有勢的小學女生 07/05 23:00
ken0927ken: 逼大叔跟她交往 在權勢對等的情況下 07/05 23:00
ken0927ken: 可以被祝福的嗎 07/05 23:00
rubric: 親子之間關係還不一定好,因此師徒能走到成親應該算好事吧 07/05 23:00
qsx889: 活俠這邊大家反應其實沒那麼大連最守舊的都只是說要消化下 07/05 23:00
Nighty7222: 師生戀老師追學生 馬上吃一條權勢信教嫌疑 07/05 23:00
DarkKnight: 除了黃藥師 周伯通 應該沒人覺得OK吧 07/05 23:00
Mentha: 一樣不該被祝福吧 說到底未成年的問題就是心性還不定 07/05 23:01
michuo: 郭靖把師父當成第二個父母 碰到師生戀當然會爆炸 尤其他 07/05 23:01
michuo: 的師父除了柯鎮惡外全死光了 07/05 23:01
scott032: 不過神雕是從小養大的 活俠只有相處一年多 07/05 23:01
rubric: 現在師生之間權勢怎樣分布,可能跟以前不同 07/05 23:01
scott032: 所以那種養兒育女又結婚的背德感比較少 07/05 23:01
rubric: 神雕從小養大呀,我雖沒看完,但這樣應該只能結婚了吧 07/05 23:01
Mentha: 要也可以 不要曝光到其他人說閒話我是覺得懶得管這種事 07/05 23:01
Nighty7222: 你信不信全國家長爆開給你看 07/05 23:01
Mentha: 但主要是成年人握有資源跟不夠成熟的孩子交往這種還是 07/05 23:02
yusuki1213: 現在也一樣會被當醜聞報啊 07/05 23:02
Mentha: 容易有問題 07/05 23:02
Mentha: 你們能藏好然後等孩子成年還想婚嫁我是覺得管不著了 07/05 23:03
hk129900: 古代老師備受尊敬 甚至跟自己爸爸差不多地位 07/05 23:03
juncat: 神雕時期是阿 郭靖聽了都抓狂 07/05 23:03
hk129900: 所以那時候師生戀視作亂倫很合理 07/05 23:03
mybaby520: 想像自己當家長 女鵝被來路不明的老師教授-.- 暴氣裂開 07/05 23:03
hsiung9: 日漫一堆要等高中生畢業才能交往的情節吧 07/05 23:04
Nighty7222: 今天學生就算接受你 也只是看得不夠多。你只是仗著人 07/05 23:04
Nighty7222: 家眼界不夠豐富 07/05 23:04
DarkKnight: 郭靖都想殺人了XD 07/05 23:04
Mentha: 不過阿活的狀況 阿活都成年還跟蘭師傅也差沒幾歲 07/05 23:05
LittleJade: 一日為師終身為父,所以跟師傅就等於跟父親,當然視作 07/05 23:05
LittleJade: 亂倫 07/05 23:05
michuo: 美國一堆入獄的老師: 07/05 23:05
UzInSec: 大學教授和大學女生都成年 現在也算醜聞阿 07/05 23:05
qsx889: 阿活這邊大家反應都是你個醜男到底是如何才 07/05 23:05
PDbear: 4 但那又怎樣!(僅限活俠傳) 07/05 23:05
Nighty7222: 阿活是學生追老師。也沒有權勢問題啊。也不想想你什麼 07/05 23:06
Nighty7222: 身分 07/05 23:06
bluejark: 師生戀問題反而是近代觀念 真的古代遇到的問題更多 07/05 23:06
ejru65m4: 我是覺得還在需要道德教育年齡階段 確實不適合。但成年 07/05 23:06
ejru65m4: 後就不用管了。 權勢那個比較像另一種問題 07/05 23:06
juncat: 會是醜聞應該要馬一邊有家室 或搞大了不負責這樣吧 07/05 23:06
Nighty7222: 人家接受你是上輩子修來的福啊 07/05 23:06
rubric: 原來連成年也是醜聞嗎,大學女生沒權力or能力自己選對象? 07/05 23:06
ejru65m4: 古代師生的關係 壓倒性傾斜 07/05 23:07
rubric: 感覺同j大 07/05 23:07
whatthejoke: 古代的師就跟父母一樣輩分啊 07/05 23:07
kureijiollie: 改成師生戀 07/05 23:07
shiki1988: 這個嘛這個嘛 神雕俠侶 07/05 23:07
whatthejoke: 就像母子/父女亂倫 07/05 23:08
Nighty7222: 大學生跟教授當然算啊 有分數糾葛會更麻煩 直接權勢 07/05 23:08
Nighty7222: 信教 07/05 23:08
groundmon: 日本師生戀也會有問題阿,不然怎麼會有「魔女的條件」 07/05 23:09
StarTouching: 中國古代叫亂倫 現代叫權勢性交 07/05 23:09
DarkKnight: 其實就算現代 困哈星 就是醜聞了 尤其是政客 07/05 23:10
bluejark: 那只是用現代讀者想法去反推的 以前還有亂倫問題呢 07/05 23:10
rubric: 權勢我的看法同e大說的"是另一個問題" 07/05 23:10
Nighty7222: 也是啦活俠的比較偏向 理法上的亂倫 07/05 23:11
scott032: https://i.meee.com.tw/nlADP4r.png 07/05 23:11
scott032: 確實是嫌醜男太醜的成分比較多 07/05 23:11
mybaby520: 首先有「年齡差」再來「權勢」+(未成年) BUFF都拉滿了 07/05 23:12
Nighty7222: 唐門那身青衣又不是穿假的。掌門都當那些俗世規則是放 07/05 23:13
Nighty7222: 屁了 07/05 23:13
rubric: 或許還要加上一個"是否兩情相願",否則混一起難以討論 07/05 23:13
whatthejoke: 其實比較在意的是三師兄 07/05 23:14
whatthejoke: 其他人是:怎麼可能 07/05 23:14
laugh8562: 日本人不懂 怎麼可能 07/05 23:14
highwayshih: 不過三師兄雖然有些腐儒習氣 07/05 23:14
whatthejoke: 龍湘線也是一樣啊,女弟子們:怎麼可能 07/05 23:14
highwayshih: 但他骨子裡可能是除了阿活外最唐門的 07/05 23:14
zeromxg0: 你拿師生戀去比喻很奇怪吧,對他們來說比較像XX流,師 07/05 23:15
zeromxg0: 父跟弟子在一起的感覺而已吧。 07/05 23:15
whatthejoke: 老三是真的跟唐門共存亡的 07/05 23:15
zeromxg0: 就好像洛奇希跟魯迪一樣。 07/05 23:16
juncat: 通常講到師生都會聯想一方未成年 一方有家室 或權勢不對等 07/05 23:17
juncat: 所以如果這些都沒問題的話 還有倫理問題嗎 07/05 23:17
juncat: 扣掉一方未成年談後兩點 主管與部屬交往不也一樣狀況 07/05 23:18
highwayshih: 這個Case主要是一方太醜就是了 07/05 23:18
rubric: 就是預設往壞的想吧;不過不少人會這樣,能理解就是 07/05 23:19
Nighty7222: 權勢信教本來就不只有師生戀啊。職場很多案例吧 07/05 23:20
shlee: 夏侯蘭是能同時成為我師傅 媽媽 老婆的女人 沒有什麼背德 07/05 23:21
shlee: 感問題 一輩子雪山派 07/05 23:21
shiki1988: 同時有老婆以外的屬性是不是就過關了 07/05 23:22
yukitowu: 我一直以為師徒的倫理問題跟師生一樣 原來並不是嗎? 07/05 23:24
UzInSec: 把身分換成金烏上人和小梅再看看 07/05 23:25
Nighty7222: 不一樣啊。武俠世界觀師徒就是沒血緣的親子關係 07/05 23:31
haseyo25: 應該單純學生追求老師的部分不會覺得有奇怪問題 07/05 23:34
haseyo25: 但是老師追學生可能就有權力逼迫等狀況這樣 07/05 23:34
furret: 夏侯蘭 趙活都成年了 沒問題 07/05 23:37
ryohgi: 你不會懷疑學生怎麼拿到學分的嗎 07/05 23:37
julianscorpi: 每個拿到學分的學生都要X 老師會先死掉吧 07/05 23:38
pgame3: 現代有扯到權勢性侵的風險就很噁心了,當然還是禁止比較好 07/05 23:39
pgame3: ,尤其你學生身分,那是很多人投資自己將來找工作要用的, 07/05 23:39
pgame3: 掌握在不知道實際上是什麼貨色的戀人手上很可怕的吧 07/05 23:39
TeamFrotress: https://i.imgur.com/ctdnmJ4.jpeg 07/05 23:40
ryohgi: 你不會懷疑跟老師交往的學生更輕易的拿到資源或成績嗎 07/05 23:40
qazw222: 不能碰未成年的原因就經濟而已 07/05 23:42
qazw222: 現代需要更長的養成來製造勞工,所以經濟獨立的時間更晚 07/05 23:43
qazw222: 所以未成年禁止成家,有孩子就是社會問題 07/05 23:44
qazw222: 但年輕就是最會生的時候 07/05 23:44
aray0625: 楊過: 07/05 23:47
dsfrf: http://i.imgur.com/MUCIVdN.jpg 笑了,居然有人誤以為日本 07/05 23:48
dsfrf: 人不懂!? 07/05 23:48
angerm1117: 師父如父 而且對其他同門來說確實亂輩份 07/05 23:51
yeay: 日本懂吧,不然怎麼會有魔女的條件這部 07/05 23:53
SinPerson: 以武俠來說,師傅還扮演著義父母的角色,這才是在這類 07/05 23:56
SinPerson: 作品師生戀被抨擊的點吧 07/05 23:56
leo255112: 小龍女就演過一次,對金迷來說是根本沒什麼就是了 07/05 23:56
MichaelRedd: 自己都拍過魔女的條件了 07/05 23:59
UzInSec: 而且以前師徒很多都是寄宿制的 可以算生活上的父母了 07/06 00:05
SCLPAL: 金庸男師傅取女弟子的有誰啊? 突然想不起來 07/06 00:09
dodomilk: 師徒戀並非全部但多為權勢信教,這也不只是儒家倫理 07/06 00:09
dodomilk: 就單純社會觀感不佳,覺得你師八成是用權勢迷惑弟子 07/06 00:10
dodomilk: 當然趙活這種顯然不是就另當別論了 07/06 00:10
scott032: 金庸男師父+女弟子就黃藥師暗戀梅超風 一樣是神雕的 07/06 00:12
urzakim: 日劇不都有魔女的條件了? 07/06 00:12
pgame3: 人可以不談這場戀愛但是出現一個權勢脅迫當事人人生受影響 07/06 00:17
pgame3: 你主管後續要處理也很麻煩,怎看都是不該鼓勵 07/06 00:17
pgame3: 雖然看作品是蠻爽的,但是現實真的算了吧 07/06 00:18
laugh8562: 看推文好多提到魔女的條件 07/06 00:18
laugh8562: 去翻了一下 女主的原男友真可憐 綠帽戴好== 07/06 00:18
wayneshih: 日本人已經不記得魔女的條件了嗎 07/06 00:19
ihateants: 說到禮教小時候看神鵰俠侶的動畫也沒覺得楊過喜歡小龍 07/06 00:22
ihateants: 女是一件奇怪的事情,反而覺得一直反對的人有點問題 07/06 00:22
ruby080808: 這個師徒戀和現在師生戀不一樣,以前師徒這種的東西 07/06 00:23
ruby080808: 是更加緊密的關係,幾乎可以等於是你第二個父母了, 07/06 00:23
ruby080808: 現在的師生就沒這麼緊密了 07/06 00:23
Strasburg: 自己想想你們AV為什麼拍那麼多女老師系列 07/06 00:24
bnn: 不能用現代教室權勢不對等師生戀 要找以前學徒制那種 07/06 00:25
arcanite: 看看馬娘跟檔案 還敢說師生戀? 07/06 00:29
arcanite: 學生不要~ 07/06 00:29
S000105X: 師生戀不行真的很怪 所以別人的學生跟別人的老師可以嗎 07/06 00:37
a606152004: 現代的話 看有沒有未成年小班制寄宿學校 然後師生戀 07/06 00:37
pgame3: 阿達斯班恩跟他的女弟子其實是炮友(x 07/06 00:38
h75311418: 當時古代聽了就像搞dei 一樣當時這反應是正常的,而且 07/06 00:48
h75311418: 到現在還是有人是不能接受的,因為容易有權勢不對等的 07/06 00:48
h75311418: 關係 07/06 00:48
shifa: 師生戀的問題在於 你怎麼可以把老師/學生當異性相處 07/06 00:49
shifa: 然後未成年學生一個問題 成年學生還有其他的問題 07/06 00:49
shifa: 真的說孔子時期的儒家思想 倒也沒那麼糾結師生戀 07/06 00:50
shifa: 就是後來演變成社會規範之後避免問題的捷思 07/06 00:50
intela03252: 師生戀不是問題的話,片子就不會有一堆女教師題材了 07/06 01:07
zero790425: 一日為師終身為父,這算homo的一種嗎 07/06 01:10
linearppt: 魔女的條件不就是了嗎? 07/06 01:12
RX11: 以前的師徒跟現代的師生還是有差的吧 07/06 01:14
Tsairys: 日本應該懂得的吧 檔案那麼紅 07/06 01:31
e2c4o6: 都不重要 甚至年紀都沒差多少 07/06 01:43
yahappy4u: 法國總統馬克紅不是跟他國中老師結婚嗎 07/06 01:54