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其實我能懂這種感覺 有時候在看網路小說那種師徒之間的感情,我也不太能懂這種背德感 推文大多是把師徒帶入師生戀,可是這種師父徒弟的情況跟師生不太一樣吧? 畢竟大多師生戀都是指國、高中的情況,還是有未成年的問題 但師徒很多設定上都已經成年了,哪來的問題? 就像你去公司有個前輩教你技術或職場規則甚麼的,他也算你師父吧,你如果跟他談戀愛, 也不會有人說甚麼吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.79.48 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1783302616.A.E67.html
gaym19: 有問題 我是指師父可能會被抓 07/06 09:51
kuninaka: 古代就會有問題啊 07/06 09:52
kuninaka: 你是古人嗎 07/06 09:52
keyman616: 古代的師徒關係尊卑比較像親子這樣,師徒亂倫跟母子父女 07/06 09:52
kuninaka: 古代中國人就喜歡「一日為師,終身為父」 07/06 09:53
yellowhow: 很多設定師徒大概等於親人,所以相戀會被當亂倫 07/06 09:53
keyman616: 亂倫一樣嚴重 07/06 09:53
kuninaka: 你搞師傅等於亂倫 07/06 09:53
shifa: 古代的狀況是 一般沒有女性師父男弟子的狀況吧 07/06 09:53
Zero0910: 怎麼會用現代人的公司前輩來比喻古代的師徒關係呢 07/06 09:53
pinqooo: 古早都是送去當學徒都碼很小的時候 等於給師父當養子了 07/06 09:53
pinqooo: 拿現代義務教育結束就職接近成人來對比就是錯誤 07/06 09:53
yellowhow: 當然這東西只要拳頭大就沒事,不像現代這麼麻煩 07/06 09:53
kaminari22tw: 魯迪和他的學生/老師們 07/06 09:53
kuninaka: 現代也不是你有權力就沒事啊 07/06 09:53
HOCTY: 古代才不會有問題吧,這還是個架空世界,怎麼有些人愛想那 07/06 09:54
HOCTY: 麼多有的沒的,都看網路小說了,對自己好點好不好 07/06 09:54
kuninaka: 魯迪不是中國人 07/06 09:54
kuninaka: 金庸小說不就因為亂倫出事嗎XD 07/06 09:54
sukicolo: 回想一下所謂的"五倫"是那些就可以理解為何師徒戀叫亂倫 07/06 09:55
kuninaka: 不然郭靖氣啥的 07/06 09:55
Zero0910: 想想師父為什麼有父這個字就比較好理解了吧 07/06 09:55
akles111: 你不是古人啊,畢竟是子夏感念其孔子教導而守孝3年,感 07/06 09:55
akles111: 念其恩當父親一般,對師父有情素當亂倫看 07/06 09:55
kuninaka: 然後你自己寫小說開心亂倫也沒問題啊,不要說歷史考究 07/06 09:55
kuninaka: 就好 07/06 09:55
sukicolo: 只是現在這觀念沒那麼深根蒂固所以背德感沒那麼重罷了 07/06 09:55
kuninaka: 現在比較沒差,所以才有一堆名人把學生當老婆 07/06 09:56
sukicolo: 回想一下所謂的"五倫"就會理解為何師徒戀是亂倫了 07/06 09:57
akles111: 現在一堆網路資訊對不對你都吃了,古代能願意教導都不 07/06 09:57
akles111: 簡單 07/06 09:57
yellowhow: 現在有沒有差是看年紀跟權力吧 07/06 09:57
Tomberd: 就想像成拜師為認父母吧,畢竟真的出去可能半輩子都不一 07/06 09:57
Tomberd: 定回自己老家一趟,幾乎可以說半餘生都在門下生活和孝敬 07/06 09:57
Tomberd: 師父和了 07/06 09:57
h75311418: 你如果穿越到古代就是異類 07/06 09:57
h75311418: 而且現在師徒也是現實有爭議不是沒有 07/06 09:58
killme323: 現代比較沒差了 07/06 09:59
shifa: 現代自由戀愛觀念下 師生的問題在於法律跟最近在意的權勢差 07/06 09:59
akles111: 現代是吃未成年問題,畢業管他的 07/06 09:59
shifa: 古代自由戀愛容易變成私奔 你要去搞你老師就是亂倫 07/06 10:00
crisis7287: 現在師生戀也要等畢業才不會有問題...或等畢業後公開 07/06 10:00
shifa: 但其實男生職業跟女生職業存在差異的狀況下 你的老師很可能 07/06 10:01
crisis7287: 古代拜師後 吃住全在師父那了 你待家裡最多只有過年 07/06 10:01
shifa: 跟你是同性… = = 07/06 10:01
akles111: 古代幾乎教你半輩子,3年滾啦 07/06 10:01
crisis7287: 遠一點的甚至不回家了 你算師門那邊的人了... 07/06 10:02
CriminalCAO: 楊過和小龍女也是被其他人靠腰違反倫常啊 07/06 10:02
crisis7287: 女師父也是近代弄出來的啦 以前只會有男的... 07/06 10:03
crisis7287: 師叔這個詞 就沒有替代詞彙不是? 07/06 10:04
Sechslee: 現實來看 古代基本上不會有不同性的師傅吧 更別說戀不戀 07/06 10:04
shifa: 日本那邊不能理解有兩個層面 一個是武俠世界框架還沒完全 07/06 10:04
shifa: 建立起來 台灣人這一輩看過神鵰就知道代誌大條 07/06 10:05
lovegensokyo: 古代對師父定義上等同父母,所以郭靖才會這麼氣, 07/06 10:05
lovegensokyo: 在他眼裡這差不多等於楊過說想跟自己的娘亂倫 07/06 10:05
pickchu22001: 現代社會師生都成年了,還是有人在批評睏哈星啊 07/06 10:05
shifa: 然後日本文學對於女性情慾層面的理由相對開放一些 07/06 10:06
blaukatze: 你要帶入生活情境,當時有很多對父母的禮節,都要全部 07/06 10:06
blaukatze: 對師父跑一遍,那不是概念上的如同父母,是真的強師傅 07/06 10:06
blaukatze: 當父母對待,和現在老師的情況差很多 07/06 10:06
h75311418: 也不算吧就之前那個推主是現代觀念看或是有接觸師生戀 07/06 10:06
h75311418: 作品能接受 07/06 10:06
shifa: 只是當初 魔女的條件 也是引起一陣話題 07/06 10:07
shifa: 所以也有可能是個人觀感 或是 時代差異 07/06 10:07
guaz: 古代民俗問題,基因學上沒問題 07/06 10:07
fantasyhorse: 一日為師終身為父,上師父等於上父母的感覺 07/06 10:07
lovegensokyo: 而且郭靖本人是真的有個女師父,也把師父們當父母 07/06 10:08
lovegensokyo: ,所以帶入一下當然覺得哇你們兩個好噁心 07/06 10:08
guaz: 魔女的條件有一方是未成年 07/06 10:08
crisis7287: 想搞師生戀就去啊 性騷定義趨嚴的現在 就不要被倒打咧 07/06 10:09
gm3252: 想像一下孔子跟子路交往在古代肯定會被說話吧 07/06 10:09
srena: 那如果想成公司後輩靠這種關係爬上去變老闆娘,以後反而要 07/06 10:13
srena: 聽她的呢XD 07/06 10:13
acacacac: 古代學手藝好像也都住師父家吃師傅的用師傅的 07/06 10:13
MarchelKaton: 因為現實古代沒有什麼“女師傅教男弟子” 07/06 10:16
MarchelKaton: 當然沒問題 07/06 10:16
moonlind: 古人不管事女生當師傅 或女生拜師當學生 都是很奇怪的 07/06 10:16
moonlind: 所以師生會相戀 一開始就建立在奇怪的前提上了 07/06 10:16
rex7788: 阿邦和瑪姆 卡卡西和小櫻 07/06 10:16
a28200266: 古代還是有男師父交女學生的 就有這個問題 07/06 10:16
moonlind: 就連祝英台也要假扮成男性才能念書 07/06 10:16
a28200266: 只是我們看的小學玩的遊戲大部分都男主 07/06 10:17
crisis7287: 吃穿用住都師父的 其中跑出個異性麻煩就多N倍了 07/06 10:18
crisis7287: 首先大通鋪就不行了 洗澡如廁都麻煩 女性還容易成為 07/06 10:19
crisis7287: 破壞者 尤其進青春期後 有個女的就是搞事的代名詞阿 07/06 10:19
as3366700: 以前古代收徒從小養到大的 07/06 10:20
fuhsi: 重點是有無拜師禮吧。就像武俠小說中的武館只是單純付錢學 07/06 10:21
fuhsi: 技術。但是如果經過正式拜師禮,那麼師父就是給與你新生命 07/06 10:21
fuhsi: 的再生父母。依古時候的倫理觀,跟父母輩的結婚本就亂倫。 07/06 10:21
fuhsi: 不過武俠小說還會有一種代師收徒的狀況,雖然都是你教的, 07/06 10:21
fuhsi: 但是倫理上是同輩所以OK 07/06 10:21
iam0718: 古代那種觀念不一樣啊 07/06 10:21
crisis7287: 武俠的悲劇一半以上都是因為異性相爭wwwwww 07/06 10:21
crisis7287: 其次才是搶神功神兵造成的... 07/06 10:22
johnnyham: 如果我師父是小龍女 07/06 10:22
whatthejoke: 現實宋代,女子能上學堂啊 07/06 10:24
Tomberd: 行拜師儀式就跟寫賣身契差不多,不過至於脫離師門後又算 07/06 10:24
Tomberd: 不算又是另一回事了,反正基本框架原本就挺綁架的 07/06 10:24
qsx889: 玄兵:有這種事? 07/06 10:24
acacacac: 真正的拜師禮要跪要敬茶要磕頭跟認乾爹沒兩樣 07/06 10:27
lion500: 古代師父就像是父母,要把徒兒養長大,關係不一樣 07/06 10:28
whatthejoke: 小龍女收楊過要是學王重陽代師收徒周伯通那樣就沒爭 07/06 10:30
whatthejoke: 議了 07/06 10:30
fuhsi: 不過代師收徒還是蠻奇怪的,為什麼能幫師父決定要收徒,特 07/06 10:33
fuhsi: 別是師父已經去世的狀況 07/06 10:33
Adorse: 古代拜師是要跪下磕頭的耶,你會對你職場前輩跪拜磕頭? 07/06 10:34
moonlind: 但趙活跟蘭師傅又不太一樣 雖然是拜師禮 但蘭也不在意? 07/06 10:36
moonlind: 雖然蘭媽媽很讚 但也沒到拉拔長大的地步 也才相處一兩年 07/06 10:36
moonlind: 楊過那個就... 07/06 10:37
killme323: 看環境跟強度還是有差的就是 07/06 10:37
killme323: 如果強是強到開山裂地 .. 07/06 10:37
whatthejoke: 代師收徒就...你是話事人,你說什麼就算什麼 07/06 10:38
ChikanDesu: 還好 這裡拜師很短 沒有那麼背德 07/06 10:47
iam0718: adorse 現在的餐飲學校還是很多哦 07/06 10:50
tindy: 現在還有什麼東西能有背德感的 A片都看多少了還有背德感嗎 07/06 10:55
rock5421: 現在也有問題好嗎 07/06 10:55
rock5421: 亂倫才不是那種什麼簡單的迂腐堅持,有上下關係的人交 07/06 10:55
rock5421: 往會影響你的判斷 07/06 10:55
kkmmking: 現代也是有很多道德魔人啊,大學教授一樣師生戀是 07/06 10:59
kkmmking: 醜聞 07/06 10:59
tindy: 大學不是單純道德問題啊 有成績放水拿學歷的問題 07/06 11:03
WWindg: 古代更多是從小就收徒 當半個兒子在養的 07/06 11:04
shirokase: 結論我是覺得能下了 07/06 11:07
shirokase: 「長江黃河的古人有問題」,結案 07/06 11:07
rubric: 所以教授或學生方會暗示用H可拿學歷嗎 07/06 11:12
fffink1689: 古代教書是可能教半輩子的 妻師媚祖頂多就算指導 07/06 11:15
fffink1689: 不然留學回來的不就認一堆師傅了? 07/06 11:16
yyc1217: 魔女的條件在圖書館地板打炮的片段在那個年代可算是驚世 07/06 11:20
yyc1217: 駭俗 07/06 11:21
yyc1217: 現代就算男學生跟男體育老師在校長室打炮頂多2天新聞就沒 07/06 11:21
shiki1988: 沒有吧 看過超多師生戀都在大學生 不過會想刻意去譴責 07/06 11:21
shiki1988: 這種事的通常都是指未成年的 07/06 11:21
yyc1217: 了 07/06 11:21
whatthejoke: 所以遊戲裡面推留學本來就很難 07/06 11:21
whatthejoke: 南宮橫那個地位還要講古講理跟砸重金推動 07/06 11:22
whatthejoke: 要原本門派的師父們點頭同意你有別的師父 07/06 11:23
twistfist: 古代師父如父母,古代父母權力超大,真的男配女被上了 07/06 11:23
twistfist: 也不敢怎樣吧,還沒血緣關係 07/06 11:23
whatthejoke: 讓別的門派同意教有別的師父的弟子 07/06 11:23
yan1979: 天地君親師 拜師等於認父了 跟現在隨便義務教育的老師不 07/06 11:24
yan1979: 同份量 07/06 11:24
whatthejoke: 啊傳出去外面就是亂倫啊 07/06 11:24
moonlind: 講真的 一個還在念書的說他伴侶是其他學校老師 也沒啥啊 07/06 11:27
KOKEY: 古人:一日為師,終生為父。 07/06 11:42
ssnneqay: 提五倫的是不是忘了其中一倫是夫婦,所以夫婦在一起也是 07/06 11:49
ssnneqay: 亂倫?太刺激了吧XD 07/06 11:49