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其實同樣問題放到日本也差不多 源平合戰、南北朝的人氣,跟戰國一比也是很可悲 喔,還要特別提,是戰國後期 前期應仁之亂打來打去那些洨 也是沒人記得,大家都記得三個天下人還有同期龍虎等等等等 我總結一下,人氣亂世有幾個特點 A.勢力數至少大於3 aka 大亂鬥 1對1對決很容易變單調,常常幾場戰鬥就決勝負 要不就打來打去變成兩個菜雞的銅牌局 而且按照政治慣例 1v1局輸的那方常常被寫成低能兒或爛人 (贏家:不然他怎麼會輸? 難道要寫我來陰的或走狗屎運?) B. 要有複數英雄(或是梟雄) 不論三國還是日本戰國 每個勢力都有英雄能人,打起來才好看 碾壓局、菜雞互啄=無聊 或是物理吃人、純暴君=不想看人渣贏 C.一代人內結束 被人津津樂道的段落 幾乎都是同代人之間發生 少數還能接受其中一兩個人比較短命,換成同樣有才的第二代 日本戰國的天下人還有龍虎等等等都是同代人 三國曹操劉備孔明也都是同代人 尤其三國最明顯 第一代人還活躍時,視角切來切去 一個個死去,視角切換就越來越少 最後都集中在最後一個第一代人孔明身上 然後孔明死去後,故事就光速快轉 明明孔明就死在廣義三國時代的中間點 結果孔明死去前的50年佔三國演義85% 孔明死去後的46年佔佔三國演義15% 這待遇真是天差地別 結論就是第一代人才是主角,後面都是路人雜魚 C-1.不一定結束,但要大局底定 後來我仔細確認 高平陵之變是在孔明死後不久才發生的 而且也是第一代人司馬懿獲勝 這才給了作者光速跳過的底氣 因為確定贏家是司馬懿後代 讀者才會有「喔,大局底定,只是快轉無聊過程而已」這種感覺 不然之後司馬家要是又翻車變成雍朝還是涼朝當權之類的 故事不知道還要寫多久 總之大概就是這樣啦 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-N950F. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.29.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1783403053.A.37B.html
nowingboy: 我覺得季漢後面姜維 鍾會 鄧艾的鬥爭蠻精彩的啊 07/07 13:46
nowingboy: 三人就像剪刀石頭布一樣 07/07 13:46
ShaShoukun: 主要這幾個打出版圖變化的戰役大概就那幾場吧 07/07 13:47
sunny16: 兩代人可能是剛剛好的,不然一代人的元末也沒什麼作品 07/07 13:48
ShaShoukun: 或說不是不精彩,但你看曹操傳MOD姜維傳怎麼去演譯這 07/07 13:48
ShaShoukun: 這個時期的,我看起來也不是王道走向 07/07 13:49
p08171110: 一代人日本最紅就新選組吧 07/07 13:52
p08171110: 中國可能楚漢? 07/07 13:53
Eriri: 源平合戰人氣不低吧 遊戲動漫大河劇都一大堆 南北朝是真的 07/07 13:53
Eriri: 低 07/07 13:53
haoboo: 南北朝你真的去讀歷史就知道為什麼人氣很低了...07/07 13:55
haoboo: 太多莫名其妙無法解釋的事情07/07 13:55
ruby080808: 源平合戰人氣不低吧==至少源平合戰的人物相關創作不07/07 13:58
ruby080808: 少07/07 13:58
Eriri: 是的 南北朝人氣低有很多原因 最大的原因就是裡面一堆奇葩07/07 13:58
Eriri: 人07/07 13:58
gfabbh: 南北朝,如果只看高歡與宇文泰之間的鬥法是挺精彩07/07 14:02
Eriri: 說的是日本南北朝= =07/07 14:03
Eriri: 中國南北朝 那可是相當精彩07/07 14:04
gfabbh: 日本南北朝,足利兄弟的反目不是也挺有看頭的07/07 14:07
Fino5566: 三國 劉備曹操孔明三國勢力是吧07/07 14:12
haoboo: 或許有人覺得有看頭,但多數人看完足利尊氏的生平大概是滿07/07 14:16
haoboo: 頭問號07/07 14:16
Oswyn: 南北朝就一堆+9 一不爽就跳槽 什麼君臣義、兄弟情都假的07/07 14:21
Oswyn: 其實核心要素就是 大部分的角色都自私自利 自我中心07/07 14:22
Oswyn: 會覺得莫名其妙 是因為從上往下看 但反過來從下看就不奇怪07/07 14:23
Eriri: 看什麼叫看頭吧 跳來跳去的 沒什麼人格魅力07/07 14:27
gfabbh: 疑問多,不就是代表有很大的創作空間嗎?07/07 14:29
我想大家說的應該不是「不明、神秘、難以解釋」那種疑問 而是「這他媽在衝三小?」「這到底什麼操作?」 套一句柯南名言 鼻屎般的動機,汪洋般的反意 說穿了,唯利是圖、私心過重 但又知道自己政治不正確 所以硬要把各種亂來的理由滑坡到很名正言順 最後讓天下第一大垃圾足利尊氏撿到朝代開創者 ※ 編輯: shirman (49.216.29.4 臺灣), 07/07/2026 14:37:52
Eriri: 日本人那麼喜歡對歷史做二創 他們都挖不出什麼新意 代表南 07/07 14:31
Eriri: 北朝那些人跟鳥事真的太抽象了 07/07 14:31
adasin: 主要是歷史的紀載也很抽象吧 連漫畫作者都會吐槽 07/07 14:33
Eriri: 我記得有個漫畫 叫山賊王吧 內容是鎌倉末期 足利 新田 楠 07/07 14:34
Eriri: 木…推翻鎌倉幕府都故事 然後畫完推翻鎌倉幕府 後就不畫了= 07/07 14:34
Eriri: = 可以理解 因為後面發生的事抽象到會讓前面的故事沒什麼 07/07 14:34
Eriri: 意義 07/07 14:34
Oswyn: 南北朝就劇本很爛的群像劇(攤手 07/07 14:35
Oswyn: 看戲你想帶入個角色 人物好一點的角色沒多久就犬死(噗噗 07/07 14:38
haoboo: 就人物的行事跳痛到讓你覺得中間是不是少了什麼 07/07 14:39
Eriri: 其實應仁之亂沒有人氣也是類似的道理 07/07 14:39
Oswyn: 因為流行的通俗創作都是參考太平記 沒有深入分析背後的關係 07/07 14:41
Oswyn: 所以看起來很多事件會缺因果 變的很突然就OOXX了 07/07 14:42
meredith001: 後三國問題在宮鬥太血腥了 而且很少前三國那樣武將 07/07 15:13
meredith001: 衝殺改變局勢的場景 07/07 15:13
meredith001: 不然 興勢、東興、新城、洮西、段谷、淮南三叛、滅 07/07 15:15
meredith001: 蜀滅吳的場面都遠大於三大戰役 07/07 15:15
SangoGO: 後三國就是吳國在宮鬥、魏國在清洗,季漢沒那麼大事但北 07/07 16:01
SangoGO: 伐是否還要繼續也是國內有不同意見的感覺吧 07/07 16:01