→ a12073311: 李小龍 成龍 : 07/08 12:25
→ npc776: 每個國家自己都有類似的東西 有亞瑟有羅賓有比利小子有教 07/08 12:25
推 RbJ: 但現在也沒有紅出圈啊 07/08 12:25
→ grende: 你那是武打不是武俠 07/08 12:25
→ npc776: 父 你沒有那個貼合當地文化的背景本來就不好進去 07/08 12:26
→ twistfist: 因為紅出去的被開除武俠籍 07/08 12:26
→ q34355997: 以前歐美日看不起中國的東西 07/08 12:26
推 Y1999: 臥虎藏龍算嗎？ 07/08 12:26
推 RINPE: 現在有紅出去？ 07/08 12:26
推 rommel1990: 義和團形象太差了吧 07/08 12:26
推 scott032: 功夫熊貓還不夠武俠嗎 07/08 12:26
→ serding: 現在有紅出去嗎 07/08 12:27
→ a12073311: 成龍的為什麼不能當武俠 用武術做好事 07/08 12:27
推 efkfkp: 臥虎藏龍&師父&功夫熊貓&鐵拳&成龍歷險記&魔獸世界&龍與地 07/08 12:27
→ efkfkp: 下城&駭客任務：？ 07/08 12:27
→ efkfkp: 金庸賣不出去不要牽拖武俠題材不行好嗎？ 07/08 12:27
→ npc776: 然後功夫是功夫 武俠是武俠 只有打打殺殺你跟匪有什麼不同 07/08 12:27
噓 doremon1293: DND的武僧 降世神通 功夫熊貓 那些是什麼 07/08 12:27
→ t77133562003: 要討論幾次 07/08 12:28
→ jeff666: 討論過了 武俠仙俠就很難紅出去亞洲之外 07/08 12:28
推 horrorghost: 有動漫畫嗎？有Steam嗎？ 07/08 12:28
→ minoru04: 武打功夫 武俠 仙俠是不一樣的東西 07/08 12:28
→ a12073311: 紅出去的不被當武俠 跟寶可夢不算JRPG一樣 07/08 12:28
→ a12073311: 還是只有金庸武俠叫武俠 07/08 12:29
→ horrorghost: 港片那些總算是武俠了吧 07/08 12:29
→ npc776: 俠以武犯禁 匪也以武犯禁 別人稱你一聲大俠 你要不先想想 07/08 12:30
推 dickec35: 因為有些人定義很嚴格吧，照他們的觀念很多作品都不被承 07/08 12:30
→ kaj1983: 臥虎藏龍沒紅嗎？ 07/08 12:30
→ dickec35: 認是武俠 07/08 12:30
→ horrorghost: 日本或好萊塢都有一些導演超迷港片吧 07/08 12:30
→ xxxzxcvb: 李小龍是功夫不是武俠吧 07/08 12:30
→ npc776: 俠這個字是不是多包涵了什麼打打殺殺以外的事物 07/08 12:30
→ kaj1983: 覺得就是劇本太過在意武俠一定要古裝 07/08 12:31
→ xxxzxcvb: 成龍也很多現代背景 07/08 12:31
→ spring60551: 以前D&D也是小眾會讀設定的都阿宅，武俠也是設定跟 07/08 12:32
→ spring60551: 武術一堆還沒英文翻譯，自家奇幻設定書都讀跟玩不完 07/08 12:32
→ spring60551: 了還有時間研究你在國外而言更加小眾的武俠 07/08 12:32
推 ymsc30102: Jackie啊 07/08 12:32
推 jerrytwtp: 就是翻譯問題，你很難想像日本人把江湖掌門一類的稱為 07/08 12:33
→ jerrytwtp: "術語" 07/08 12:33
→ jerrytwtp: 就好像現在手遊喜歡發明自創詞填滿對話的感覺 07/08 12:34
→ xxxzxcvb: 還不如舉臥虎藏龍 07/08 12:34
→ s175: 一個是動作細節 一個是劇本呈現 幹嘛混在一起 07/08 12:35
→ Ricestone: 有什麼難想像的 華語圈也是把那些當作術語吧 07/08 12:36
推 efkfkp: 就一堆金庸原教主義者把不像金庸全部開除武俠籍啊，偏寫實 07/08 12:37
→ efkfkp: 的熱門片阿那叫功夫不是武俠，偏奇幻的那叫玄幻/仙俠不是 07/08 12:37
→ efkfkp: 武俠，把環珠樓主紅線傳聶隱娘等等老前輩全部開除武俠籍， 07/08 12:37
→ efkfkp: 說這也不是那也不是最後問為什麼外國不紅，結論是外國人智 07/08 12:37
→ efkfkp: 商沒有高到可以欣賞降龍十八掌的知識素養<哈哈哈 07/08 12:37
噓 meredith001: 哪有 大概十年就紅一次啊 07/08 12:40
→ dickec35: 翻譯不是關鍵，不然歐美也不懂日語怎麼還那麼愛日本ACG 07/08 12:40
→ meredith001: 臥虎藏龍 防彈武僧 西域威龍 功夫熊貓 明明一堆 不要 07/08 12:41
→ meredith001: 不符合你自定義的武俠就不算好嗎 07/08 12:41
→ skyofme: 金庸算有紅出去吧？ 07/08 12:41
→ meredith001: 還有現在rpg遊戲幾乎都有武僧職業 07/08 12:42
推 mybaby520: 術語太多不平易近人 所以遊戲和戲劇形態近年才成功打入 07/08 12:44
推 pgame3: Fonda Lee的書，最近寫武俠的話，不過還是走史詩奇幻的路 07/08 12:44
→ pgame3: 線戰爭屠殺沒有少，有人堅持武俠就是要以俠犯禁的道德正確 07/08 12:44
→ pgame3: 的話，在歐美奇幻市場會很難混，歐美喜歡缺點多一點的小 07/08 12:44
→ pgame3: 說主角 07/08 12:44
推 e49523: 名詞和名字不好念 同樣是忍者日文念法ninja 用中文拼音看 07/08 12:44
→ e49523: 了我也不會念 而且不會包裝也不夠潮 07/08 12:44
噓 gavinlin06: 沒有紅不出去，就是文化產出、輸出能力差，金庸之後再 07/08 12:45
→ gavinlin06: 無武俠都成梗了，好作品都拿不出來，別人憑什麼喜歡？ 07/08 12:45
→ pgame3: 然後獨立作家的話，Will Wight 有套Cradle系列就是架空奇 07/08 12:46
→ pgame3: 幻世界觀的仙俠，不過前面大概是武俠強點的等級，讀玄幻 07/08 12:46
→ pgame3: 的應該有個名詞但是我不懂 07/08 12:46
→ gavinlin06: 偶爾紅幾部都是曇花一現，後繼無力 07/08 12:47
推 s175: 俠之大者,為國為民 你這樣很多功夫片都也算 不用都是歷史片 07/08 12:47
→ twistfist: 舉忍者來說，外國也只取其中幾樣特色來用就叫出圈，換 07/08 12:50
→ twistfist: 成武俠就變成那是功夫不是武俠 07/08 12:50
→ tindy: 成龍洪金寶最近不是日本才出公仔 紅夠久了吧 07/08 12:50
→ a12073311: 武俠定義跟好球帶一樣變來變去 07/08 12:51
→ a12073311: 只要把超出論述範圍的開除武俠藉就好了 07/08 12:51
推 RandyOrlando: 臥虎藏龍表示： 07/08 12:51
→ tindy: 你會分功夫跟武俠 老外又不一定會分 燕雲的英文路牌 07/08 12:52
→ tindy: 也是一堆講功夫的 07/08 12:52
推 BSpowerx: 仙劍1好像就從來沒有比較正式的外語版本 移植都只有中文 07/08 12:52
推 StevenEXE: 沒新東西啊 07/08 12:52
→ RandyOrlando: 正確來說是金庸那一套紅不出去 一堆人以為金庸失敗 07/08 12:52
→ RandyOrlando: 代表武俠失敗 07/08 12:52
→ a12073311: 火影忍者可以是忍者 但功夫熊貓不能是武俠 07/08 12:52
→ dickec35: 名詞不好唸沒那麼嚴重吧，不然你也可以自己取好唸的詞呀 07/08 12:53
→ tindy: 武俠你用戲劇或遊戲的方式來演出 看起來就是功夫+魔法啊 07/08 12:53
→ Ricestone: 應該反過來說你把忍者武士這樣講就涵蓋太多了 07/08 12:53
→ Ricestone: 那範圍就像你把功夫類都放在一起來看一樣 07/08 12:54
推 e49523: 好不好念很嚴重的 火影一堆原名詞照翻他們看的下去 因為比 07/08 12:55
→ e49523: 較好念 用中文拼音就算念的出來也記不住 07/08 12:56
→ Ricestone: 去分類這點本來就很正常 就像鋼彈番之於機人番 07/08 12:57
→ protess: 因為對某些人來說只有金庸才是武俠 07/08 13:00
→ a12073311: 跟好不好念沒關 火影這種超能力大戰都能算忍者 07/08 13:00
→ a12073311: 結果用武打做好事的成龍系列不算武俠 07/08 13:00
→ a12073311: 人家名詞包山包海 到了武俠非金庸不算 笑死 07/08 13:00
推 Arron9397: 功夫熊貓可能是比較好的例子了 07/08 13:01
→ tindy: 武俠說穿了就是英雄、勇者把皮換成華人皮,動作換成功夫 07/08 13:01
→ Ricestone: 分類本來就是分越細，凝聚力會越大，但比較難推廣 07/08 13:01
→ tindy: 還要排除功夫那不就只剩華人皮 07/08 13:01
推 meredith001: 武俠仙俠功夫這種分法不要說外國人 一般觀眾也很難 07/08 13:01
→ meredith001: 分辨好嗎 07/08 13:01
推 aaronpwyu: 很多東西本來就客群特徵只紅小範圍 買夠不也一樣 07/08 13:03
推 Arron9397: 成龍是俠的部分感覺不太夠 07/08 13:03
→ Ricestone: 實際上也是該從華人皮入門，逐步提純而已 07/08 13:03
推 meredith001: 你用小說只看招式還好 搬到影視就一堆人分不出來了 07/08 13:04
→ meredith001: 遊戲更慘 特效放出來你不講誰分的出來啦 07/08 13:04
推 a22880897: 臥虎藏龍表示 07/08 13:04
→ a22880897: 功夫那套暴雪都出熊貓人跟武僧了 07/08 13:05
→ a12073311: 哪裡不夠 不然火影忍者那一點像忍者了 07/08 13:05
推 StarTouching: 缺乏鮮明刻板印象和直接的影像作品 07/08 13:05
→ keeperess: 武俠本身有些文化門檻不假,但實際上 07/08 13:06
→ keeperess: 從李小龍、臥虎藏龍到人修仙傳、燕雲十六聲的成功 07/08 13:06
推 meredith001: 然後熊貓武僧又被說不夠華 印度風格太濃 07/08 13:06
→ keeperess: 都證明老外們能看懂, 也沒有牴觸武俠或仙俠世界 07/08 13:06
→ keeperess: 就單純沒有好能好到大紅的故事而已 07/08 13:06
→ a12073311: 因為刻板印象最深的中國功夫直接被開除武俠藉 07/08 13:07
→ a12073311: 當然沒有足夠的印象 07/08 13:07
→ efkfkp: Jackie Chan Adventures，從魔教手中拯救少女，對抗邪惡的 07/08 13:08
→ efkfkp: 魔門高手統治世界的秘密計畫，拯救天下百姓，哪裡不夠俠？ 07/08 13:08
推 ymsc30102: 成龍A計劃不俠嗎 奇蹟不俠嗎 07/08 13:08
推 RandyOrlando: 成龍認真不搞笑的片也有啦 07/08 13:10
→ shoube: 功夫類電影在上個世紀很紅 07/08 13:10
→ shoube: 還有功夫熊貓的動畫，也是充滿武俠色彩(比較像老外眼中的 07/08 13:11
→ shoube: 武俠) 07/08 13:11
推 kitkat1051: 問題是“俠”的概念你要怎麼讓外國人理解 那有點牽扯 07/08 13:11
→ kitkat1051: 到儒學哲學面了 07/08 13:11
→ bobby4755: 愛賣弄中國神秘用語 太挑受眾 07/08 13:12
推 a22880897: 現在這講法不就跟賣的好的JRPG就不是JRPG一樣 07/08 13:12
→ a22880897: 成功的都當沒看見 07/08 13:12
推 ymsc30102: 俠有什麼好不理解 蘇洛不俠嗎 07/08 13:12
→ tindy: 俠要理解什麼 蝙蝠俠為什麼翻蝙蝠俠 不要又在那邊老外不懂 07/08 13:12
→ ymsc30102: 羅賓漢不俠嗎 07/08 13:13
→ dog41125: 武俠至少要有內功吧，怎麼一堆人亂舉 07/08 13:13
→ tindy: 要講不懂我也不懂啊 俠是啥 還是你很懂 07/08 13:13
→ bobby4755: XX仙 XX俠 還分文武佛道儒 結果都是在打架互砍 07/08 13:13
→ ymsc30102: 要有內功 那星戰夠俠了吧 07/08 13:14
推 gm3252: 夠好就能紅出去的，沒紅就是不夠好看而已 07/08 13:14
→ dieorrun: 每次都在老外看不懂 他們就看的懂火影 07/08 13:14
→ ymsc30102: *夠武俠 07/08 13:14
推 shoube: 你乾脆說蜘蛛人為啥不翻譯蜘蛛俠好，翻譯問題跟英文的名 07/08 13:14
→ shoube: 稱無關 07/08 13:14
→ tindy: 周星馳的功夫也有內力啊 明明是武俠內容 為什麼他要叫功夫 07/08 13:15
→ gm3252: 理解俠又不會因此劇情變吸引人，不懂也沒差 07/08 13:15
→ bobby4755: 火影故事沒有扯到歷史文化啊 07/08 13:15
→ shoube: Batman跟俠沒有啥關係，那是美式英雄主義的人物 07/08 13:15
→ dieorrun: 他們就沒看不懂武俠 他們是看不懂金庸 07/08 13:16
→ tindy: 你要給老外看 你直接叫功夫就行了 07/08 13:16
→ tindy: 分類分一大堆的前提是作品量多到你要去分類了 07/08 13:16
→ gm3252: 冰與火的歷史比武俠難懂多了，劇情夠好看一樣紅 07/08 13:16
→ shoube: 我們華語圈的人不會吧超人英雄主義當作武俠 07/08 13:16
推 ymsc30102: 那要不要先公布武俠定義是什麼 不要都不說然後人家舉例 07/08 13:16
→ tindy: 武俠在國外的作品量還沒多道你要去分類 你喊個功夫也行 07/08 13:17
→ ymsc30102: 不喜歡就說那個不算 07/08 13:17
→ shoube: 在文化和概念上根本不同 07/08 13:17
推 iwinlottery: 現在年輕人都不看了 07/08 13:17
→ dieorrun: 把人開除武俠籍 再來說人看不懂 07/08 13:17
→ john2355: 義和團的概念 小丑 07/08 13:17
推 efkfkp: 笑爛，外國人不懂俠之大者為國為民.路見不平拔刀相助？ 07/08 13:18
→ efkfkp: 蝙蝠俠跟雷霄古的理念之爭，還不夠俠嗎？ 07/08 13:18
→ dieorrun: 不然邵氏不武俠嗎 自己把人歸類在功夫 07/08 13:18
推 Arron9397: 對外國人來說 可能其實沒差 07/08 13:19
推 a22880897: 金庸自己認為最早的武俠小說虯髯客傳就沒內功啊 07/08 13:19
→ efkfkp: 還在內功當藉口w 07/08 13:20
→ efkfkp: 北斗神拳表示：難道我沒有門派江湖紛爭氣功經脈拳掌點穴身 07/08 13:20
→ efkfkp: 法？ 07/08 13:20
→ tindy: 葉問裡面有也好幾段在談思想啊 雖然我都打哈欠 07/08 13:20
→ tindy: 你就說那個俠不俠吧 07/08 13:21
推 gm3252: 金庸沒紅就對外國人來說不夠劇情好看呀，又沒什麼懂了才 07/08 13:21
→ gm3252: 能繼續看的設定 07/08 13:21
→ Pissaro: 你要推廣武俠推金庸不如推古龍 07/08 13:21
推 ymsc30102: 蕭峰不超人嗎 郭靖楊過不超人嗎 07/08 13:21
推 RandyOrlando: 為啥要強迫外國人理解俠 外國人愛看火影忍者有理解 07/08 13:21
→ RandyOrlando: 忍是什麼嗎 07/08 13:21
→ efkfkp: 用內功氣功當是否為武俠的藉口，紅線傳聶隱娘三俠五義兒女 07/08 13:21
→ efkfkp: 英雄傳水滸傳等等老前輩通通被排泄掉 07/08 13:21
→ RandyOrlando: 外國人看不懂內功這說法早就被韓國武俠打臉了 人家 07/08 13:23
→ RandyOrlando: 還建立一套系統給外國人看了 07/08 13:23
推 a22880897: 講了臥虎藏龍又不承認 07/08 13:23
推 shoube: 因為武俠是指團體和整個社會(江湖)彼此之間的互動，愛恨 07/08 13:23
→ shoube: 情仇什麼的。國家大義只是一部分的元素 07/08 13:23
→ dieorrun: 講的好像人家都沒有這種東西一樣 07/08 13:24
→ shoube: 英雄主義偏向個人，沒有成群結黨。武俠的概念更像是黑社 07/08 13:25
→ shoube: 會&水滸傳那種 07/08 13:25
推 efkfkp: 北斗神拳&功夫熊貓&降世神通&葉問&黃飛鴻：我們沒有門派之 07/08 13:25
→ efkfkp: 爭嗎？ 07/08 13:25
→ efkfkp: 立體機動開除欸w 07/08 13:25
推 ymsc30102: 那蝙蝠俠很武俠啊 高譚市不江湖嗎 各種黑幫愛恨情仇捏 07/08 13:25
→ Yoimiya: 講的好像台灣就很紅欸? 07/08 13:25
推 jeff666: 推文就很能說明為什麼了www 各種開除 07/08 13:25
推 goseienn: 金庸粉又來代表武俠了，功夫是武俠根本沒問題 07/08 13:26
推 deepelves: 李小龍、李連杰、成龍、甄子丹: 07/08 13:26
→ dieorrun: 根本就不是多高深的概念在那邊人家看不懂 星際大戰還不 07/08 13:26
→ dieorrun: 一堆國仇家恨 07/08 13:26
→ shoube: 如果武俠只能等於為國為民，那寫這麼多愛恨情仇、相愛相 07/08 13:26
→ shoube: 殺幹嘛？這些跟老百姓和國家有關嗎 07/08 13:26
推 s175: 同一個概念換句話說而已 而且這本來就是不同國家的東西， 07/08 13:27
→ s175: 先把解釋受限再說怎麼出不了圈w 07/08 13:27
→ shoube: 星際大戰好像扯遠了吧 07/08 13:28
→ tindy: 你可以在細節舉出100個不同啦 但那是你覺得 07/08 13:28
推 SinPerson: 功夫就是武俠的變體吧 07/08 13:28
→ npc776: 沒有很高深阿 但你不去想俠這字有什麼意思 十年二十年後還 07/08 13:28
→ tindy: 老外怎麼覺得比較重要 討論的重點是老外阿 07/08 13:28
→ npc776: 是會繼續問這個問題的 07/08 13:28
→ dieorrun: 扯遠了? 撇開人種背景星際大戰不武俠嗎 07/08 13:28
→ npc776: 類似概念的東西全世界各文化都有 除了那些花拳繡腿傳武之 07/08 13:29
→ npc776: 外你有什麼不一樣的地方嗎? 07/08 13:30
推 afjpwoejfgpe: 老外哪有管那麼多，他們對武俠的定義就是有神奇的ch 07/08 13:30
→ afjpwoejfgpe: inese kungfu 07/08 13:30
→ shoube: 我完全無法想像星際大戰跟武俠有啥關係，至少你 用這套和 07/08 13:31
→ shoube: 老外解釋武俠是行不通的。不過算了爭論這也沒啥意思，怎 07/08 13:31
→ shoube: 麼想是每個人的自由 07/08 13:31
→ jeff666: 星際大戰有原力阿 武俠有內功 應該差不多吧 07/08 13:31
推 efkfkp: 北斗神拳還是蝙蝠俠沒有恩怨情仇了，還是黃飛鴻跟葉問裡沒 07/08 13:31
→ efkfkp: 有恩怨情仇了？而且講恩怨情仇相愛相殺是武俠標準就太扯了 07/08 13:31
推 oiolo: 功夫類的也算是武俠前置吧 能說不受歡迎嗎？ 07/08 13:31
→ efkfkp: ，難道火影忍者裡沒有恩怨情仇相愛相殺還是鬼滅之刃沒有相 07/08 13:31
→ efkfkp: 愛相殺這都拐到忍者武士去了哪來的武俠標準w 07/08 13:31
推 ymsc30102: 星戰沒有團體恩怨情仇嗎 07/08 13:31
噓 kinuhata: 月經文 每次吵到最後都是變武俠定義戰場 不膩嗎 07/08 13:31
→ afjpwoejfgpe: 就想火影也不是因為現實忍者的元素而紅起來一樣 07/08 13:32
→ shoube: 如果武俠的概念可以直接這樣鬼轉，早就輕鬆推廣到全球了 07/08 13:32
→ shoube: 吧 07/08 13:32
→ afjpwoejfgpe: 用一個淺顯的象徵去代表反而才容易通過商業包裝推銷 07/08 13:32
→ afjpwoejfgpe: 出去 07/08 13:32
→ s175: 阿人家解讀成功夫阿 07/08 13:33
→ dieorrun: 事實就是早推廣到全球了 功夫片 你們自己不認的 07/08 13:33
→ ymsc30102: 阿人家臥虎藏龍拍去好萊塢了拿獎了還不是被開除 07/08 13:33
→ afjpwoejfgpe: 你要說國仇家恨路見不平門派之爭，全世界一堆作品都 07/08 13:33
→ afjpwoejfgpe: 有啊，一直強調這些根本不重要 07/08 13:33
→ tindy: 為什麼要解釋 看多自然就懂 不用解釋 硬要解釋還不見得能講 07/08 13:34
→ xxxzxcvb: 功夫片不是動作片分支嗎 警匪片也能有功夫啊 不會有人 07/08 13:34
→ xxxzxcvb: 說警察故事是武俠吧 07/08 13:34
→ afjpwoejfgpe: 最成功出圈的功夫片就是因為抓著老外覺得帥的功夫當 07/08 13:34
→ afjpwoejfgpe: 賣點才推出去 07/08 13:34
→ tindy: 跟電影有個橋段一樣 人家問一個俠客什麼是江湖 他也不會講 07/08 13:35
→ dieorrun: 不然武俠定義是啥 警察故事為啥不能算武俠 07/08 13:35
→ afjpwoejfgpe: 人家要的是很中二很帥的功夫啊 07/08 13:35
推 shoube: 隨便拍一片有大量武打畫面的電影也能叫功夫片啊，那管他 07/08 13:35
→ shoube: 劇情是啥。漫威也都是功夫片 07/08 13:35
噓 bearq258: 武俠就是古代黑道份子 07/08 13:35
→ dieorrun: 只有金庸算武俠難怪推不出去 07/08 13:35
→ afjpwoejfgpe: 所以你到底是要武俠的定義還是武俠能推廣出去的要素 07/08 13:35
→ afjpwoejfgpe: ，兩個就差很多啊 07/08 13:35
→ afjpwoejfgpe: 老外就只看你功夫帥不帥而已，你如果問怎麼推廣那當 07/08 13:36
→ afjpwoejfgpe: 然是抓著這重點啊 07/08 13:36
→ meredith001: 觀眾要看的就是打來打去啊 不然 07/08 13:36
→ s175: 好萊塢才沒有理你什麼細分 都是功夫 07/08 13:36
→ meredith001: 要在那邊說教我去看youtube就好了 07/08 13:37
→ afjpwoejfgpe: 就像火影那堆核彈也和忍術沾不上半點關係了，但他就 07/08 13:37
→ afjpwoejfgpe: 是成功 07/08 13:37
推 RDcat: 偶爾會看到這話題，不好理解，入門門檻不低就擋下不少人了 07/08 13:38
推 SinPerson: 漫威也只有尚氣會定義成功夫片 07/08 13:38
→ dieorrun: 武俠真的跟人不一樣的特徵是啥 不就古裝華人打功夫 07/08 13:38
推 NotOtaku: 對老外來說，東方元素都要搭一點魔法才能接受，火影忍者 07/08 13:39
→ NotOtaku: 的忍術其實也算是元素魔法了 07/08 13:39
→ dieorrun: 不然那堆國仇家恨幫派鬥爭概念哪國作品沒有 07/08 13:39
推 shoube: 功夫沒有武俠這麼多複雜的設定吧，無腦打了個爽就完事 07/08 13:39
→ xeins: 難道台灣人會看印尼人還菲律賓人寫的小說 或漫畫嗎？ 07/08 13:39
推 lovemost: 不是紅不出去，而且要花很多錢和心力去推廣，現在歐洲中 07/08 13:39
→ lovemost: 世紀的世界廣為人知，也是幾百年的累積，文化的傳播遠沒 07/08 13:39
→ lovemost: 那麼容易 07/08 13:39
→ RDcat: 前面跟老外解釋這麼多他哪懂，只要帥就好這是真的 07/08 13:39
→ dieorrun: 你那堆設定換成牛仔帽左輪手槍就變西部故事而已 07/08 13:40
→ afjpwoejfgpe: 這篇就是問推廣，那當然直接講哪些點好推廣最實際啊 07/08 13:40
→ shoube: 駭客任務也可以算功夫片，在某些人眼中也等於武俠片吧， 07/08 13:40
→ shoube: 這樣想就對了沒毛病 07/08 13:40
推 Srwx: 就是把功夫和武俠分割才"推不出去" 只剩超嚴格的東西怎麼推 07/08 13:41
推 s175: 最好 管它什麼定義 我又不是老外w 07/08 13:41
推 Yachaos: 論紅不紅的話，嚴格來說只有臥虎藏龍這作吧。我自己來看 07/08 13:41
→ Yachaos: ，港式武打片就是不一樣的東西 07/08 13:41
→ MarchelKaton: 功夫熊貓只有功夫沒有武俠吧 07/08 13:41
→ MarchelKaton: 門派之間的糾葛不是武俠的重點嗎？ 07/08 13:41
→ afjpwoejfgpe: 那堆設定換劍與魔法、牛仔帽與手槍、武士刀，全世界 07/08 13:41
→ afjpwoejfgpe: 到處都有差不多的故事 07/08 13:41
→ meredith001: 你要先累積足夠的客群才會創造出深入的觀眾 07/08 13:41
推 SinPerson: 說不定對老一輩寫劍客、忍法帖的作家而言，現在的武士 07/08 13:41
→ SinPerson: 浪人忍者通通不合格，沒資格用這些名稱去推廣 07/08 13:41
→ skyofme: 現在就好像用忍者定義要把火影忍者除籍吧 07/08 13:41
→ dieorrun: 那邵氏算不算嗎 整天在開除人家武俠籍 07/08 13:41
推 ymsc30102: 沈王爺跟熊貓族的糾葛不算嗎 07/08 13:42
→ afjpwoejfgpe: 所以才說現在的市場是看你怎麼包裝食材，因為劇情能 07/08 13:42
→ afjpwoejfgpe: 玩的梗在近幾十年早就被全世界寫爛了 07/08 13:42
→ tindy: 你覺得奇怪是因為你看過的東西一大堆了 你會分功夫跟武俠 07/08 13:42
→ s175: 日本的忍者武士都被混雜成美式忍者那種怪東西了 07/08 13:42
→ shoube: 事實上就是很多外語片汲取了武俠中的武打概念，融合成動 07/08 13:42
→ shoube: 作片，也能算是功夫片 07/08 13:42
→ skyofme: 不然火影忍者有表現出啥忍者文化嗎 07/08 13:43
→ tindy: 老外又沒看金庸 他看起來就功夫+魔法阿 07/08 13:43
→ Srwx: 拿把手裡劍再蒙面就能推廣忍者 "武俠"至少再多10個條件 07/08 13:43
推 meredith001: 中世紀甚至羅馬帝國都是作品多累積起來夠吸引人才慢 07/08 13:43
→ meredith001: 慢有深入的客群 最近還有人模仿羅馬軍團在出操 07/08 13:43
→ dieorrun: 有把武士刀就是武士了 誰管你什麼武士道 07/08 13:43
→ skyofme: 也沒有吧 架空世界奇幻法術打鬥 07/08 13:43
→ shoube: 所以功夫片早就推廣到全球了 07/08 13:43
→ xxxzxcvb: 功夫熊貓那個一堆都幻想的 當然是武俠 07/08 13:44
→ dieorrun: 本來就是那麼膚淺的東西 整天講得多高深 外國人看不懂 07/08 13:44
噓 efkfkp: 功夫熊貓沒有門派之間的糾葛？你連看都沒看過吧w 07/08 13:44
→ shoube: 那如果是我說的這樣，這篇不就是廢文嗎？根本沒啥好問的 07/08 13:44
→ shoube: 吧 07/08 13:44
→ meredith001: 結果武俠功夫仙俠這些作品一年加起來紅不到5部 的在 07/08 13:44
→ meredith001: 吵說這個不算那個不符合 07/08 13:44
→ Srwx: 在部分人的定義中連臥虎藏龍都可以不是武俠 那還推廣個鬼 07/08 13:45
→ tindy: 對阿 現在穿個浪人裝 拿把武士刀 搞不好也被當武士 07/08 13:45
→ skyofme: 武士可能還比較原汁原味的傳出去，但也常跟西部牛仔結合 07/08 13:45
→ skyofme: 吧 07/08 13:45
→ Arashi0731: 還是有，只是太小眾了，凡人海外也是有受眾的 07/08 13:45
→ meredith001: 末代武士那個日本人看了也說亂演 真實西南戰爭哪有 07/08 13:46
→ meredith001: 機關槍 但是外國觀眾就看的很爽 07/08 13:46
→ dieorrun: 多的只是不接受金庸在海外不紅而已 07/08 13:46
推 afjpwoejfgpe: 武士這東西你在歷史上不同時期都天差地遠了 07/08 13:46
→ efkfkp: 繼續無視臥虎藏龍繼續跳針，講不過直接開始嗆這篇是廢文， 07/08 13:46
→ efkfkp: 你確實可以走了 07/08 13:46
推 ymsc30102: 武士也沒原汁原味啊 武士原本是貴族階級欸 07/08 13:46
→ afjpwoejfgpe: 平安時期的坂東武士和幕末武士就是完全不同東西 07/08 13:46
推 s175: 美式忍者裡頭的師傅甚至是仙人或者少林寺的 07/08 13:47
→ shoube: 功夫片的概念早就推廣到全球(這是事實)，按照一些人的邏 07/08 13:47
→ shoube: 輯，功夫片等於武俠片，那早就推廣出去了哪有什麼問題， 07/08 13:47
→ shoube: 大家可以回家啦 07/08 13:47
→ afjpwoejfgpe: 現在流行的武士基本上是黑澤明和帶子狼的形象奠定出 07/08 13:47
→ skyofme: 跟忍者比好多了吧 07/08 13:47
→ afjpwoejfgpe: 來的 07/08 13:47
→ tindy: 這篇還真的是廢問啊 遊戲有3A內容+3A宣傳就會有3A成績 07/08 13:47
→ dieorrun: 人家就是看那個Key visual在分類而已 07/08 13:47
→ tindy: 結論就是這麼簡單啊 沒有什麼推不出去 懂不懂的問題 07/08 13:47
→ shoube: 沒有哦，我是以"按照某些人的邏輯"為前提，這篇文是廢文 07/08 13:48
→ dieorrun: 本來就是了 不然勒 這串不就你不認為 07/08 13:48
→ dieorrun: 問你那些概念人家哪裡沒有也講不出個所以然來 07/08 13:48
→ shoube: 並不是我這麼想，我是覺得要損別人之前需要增強自己的閱讀 07/08 13:48
→ shoube: 能力比較好，不然會被別人瞧不起的 07/08 13:48
→ a12073311: 是這樣沒錯啊 早就推出去的 硬要說沒有 07/08 13:49
→ afjpwoejfgpe: 要推就是看哪些要素適合商業包裝，整天抓著那堆十個 07/08 13:49
→ afjpwoejfgpe: 人有十一種意見的武俠定義然後問為啥推不出去，那不 07/08 13:49
→ afjpwoejfgpe: 是搞笑嗎 07/08 13:49
→ skyofme: 忍者快跟新網球差不多了，網球好歹還有顆球 07/08 13:49
→ dieorrun: 閱讀能力 看看金庸而已講啥閱讀能力 07/08 13:49
推 SinPerson: 是推廣出去，但後繼無力啊，最近一次跟功夫有關，除了 07/08 13:49
→ SinPerson: 尚氣就是周星馳的作品了吧 07/08 13:49
→ afjpwoejfgpe: 就算抓著金庸當範本好了，金庸後都多久沒人能寫出接 07/08 13:50
→ afjpwoejfgpe: 近完整要素的武俠作品了 07/08 13:50
→ shoube: 我不認為什麼? 你可以說來聽聽 還是你看錯推文了 07/08 13:50
→ skyofme: 啊無力就無力啊 07/08 13:50
→ shoube: 你該不會把別人的推文認成我的吧 07/08 13:50
→ dieorrun: 講星際大戰說扯遠了 問那裡不符合講不出來 07/08 13:51
→ skyofme: 不然台灣也是三天兩頭就火個啥然後風頭過了就沒人在乎啊 07/08 13:51
推 s175: 標題：以前 07/08 13:51
推 Srwx: "完整"要素就是失敗的主因 其他IP都是擴展只有武俠在限縮 07/08 13:51
→ shoube: 那我問你，武俠有共和國的概念嗎 07/08 13:52
推 orca1912: 活俠也不是因武俠題材紅吧 07/08 13:52
→ skyofme: 是覺得那是什麼頂級娛樂碰了就會徹底沉迷無法自拔 07/08 13:52
→ dieorrun: 你看 又在縮限了 縮到最後剩金庸是武俠 07/08 13:52
推 afjpwoejfgpe: 武俠本格派連仙俠都不承認，不然仙俠其實發展還行 07/08 13:53
→ shoube: 法西斯 & 共和國這些概念，也是在影射近代的歐洲 07/08 13:53
→ shoube: 這些都是星際大戰歷史背景很重要的一環 07/08 13:53
→ dieorrun: 有共和國不能算武俠 沒穿古裝不算武俠 還有啥繼續加 07/08 13:53
推 ymsc30102: 那武俠有說不能出現共和國嗎 07/08 13:53
→ dieorrun: 只能發生在中國 還有沒有 07/08 13:54
→ a12073311: 外國人能懂的都不叫武俠 只有我懂的才能叫武俠 07/08 13:54
→ skyofme: 與其說啥是不是武俠，通常扯到其他類似的作品是在吵，月 07/08 13:54
→ skyofme: 經很喜歡講武俠很難懂 07/08 13:54
→ shoube: 那概念就不同啊，武俠故事不一定要寫國家對抗那種題材 07/08 13:54
推 Srwx: 有XX不能算武俠更可怕 有神仙不算 有妖怪不算 07/08 13:54
→ skyofme: 啊實際上武俠概念就沒那麼難找 07/08 13:54
→ shoube: 或是意識形態的對抗，武俠也可以單純寫門派間的恩仇 07/08 13:55
→ dieorrun: I AM YOUR FATHER是啥國家對抗嗎 07/08 13:55
→ ymsc30102: 那神雕俠侶肯定不是武俠了 07/08 13:55
推 ithil1: 所以現在有紅出去嗎？如果要說最近擴張到日本的活俠，憑 07/08 13:55
→ ithil1: 良心講，那是因為劇情文筆神才推出去的，然後剛好是武俠 07/08 13:55
→ ithil1: 遊戲，如此而已。 07/08 13:55
→ shoube: 星際大戰只會寫絕地武士之間的故事嗎? 沒對手要怎麼演? 07/08 13:55
→ dieorrun: 可以只寫門派間恩仇? 你確定 07/08 13:55
→ ymsc30102: 天龍八部也不武俠了 有國家對抗 07/08 13:56
→ dieorrun: 那更多東西能算武俠了不是 07/08 13:56
→ shoube: 你拿一句台詞來問這個IP的歷史背景和設定，厲害哦 07/08 13:56
→ shoube: 這樣問誰能回答你啊，無敵了吧 07/08 13:56
→ skyofme: 所以純粹就是武俠風格的作品少而已，其他什麼概念名詞純 07/08 13:56
→ skyofme: 粹講爽的，包成其他的皮就可以 07/08 13:56
→ shoube: 直接無視我寫的東西，共和國&西斯帝國不是國家對抗? 07/08 13:57
推 afjpwoejfgpe: 把動作改成中二武俠動作，魔法改成內力發勁，野外怪 07/08 13:57
→ shoube: 不是意識形態的對抗? 07/08 13:57
→ afjpwoejfgpe: 物全部改成魔教或劫匪，你會發現最完美的武俠遊戲是 07/08 13:57
→ afjpwoejfgpe: 巫師三 07/08 13:57
→ dieorrun: 講到頭來就是只認那些Key visual嘛 扯啥概念 07/08 13:57
→ tindy: 燕雲還不算紅出去嗎 多周全球榜前10 還是鎖中國區的 07/08 13:57
推 Srwx: 應該說任何基本教義派的作品都很少 這年代都是大雜燴 07/08 13:57
推 OxFFFF: 俠為天下人，靠武功救天下人就是武俠，武俠只是整體少了極 07/08 13:58
→ OxFFFF: 具識別度的服裝而已，像是武僧那種大家腦子裡都能聯想外型 07/08 13:58
→ OxFFFF: 的就能出圈了 07/08 13:58
推 ymsc30102: 所以有國家對抗有意識形態對抗不能算武俠嗎 07/08 13:58
→ shoube: 所以武俠為啥不能只寫門派間的恩仇? 07/08 13:58
→ afjpwoejfgpe: 燕雲就證明老外只看功夫動作帥不帥啊 07/08 13:58
→ Srwx: 燕雲早就被開除滾去仙俠了 知道"武俠"多窄了嗎? 07/08 13:58
→ shoube: 為啥不行? 07/08 13:58
→ dieorrun: 就說那些概念全世界都有 當成什麼武俠特有的寶 07/08 13:59
推 SinPerson: 有神仙、妖怪就不算，那這種作品就沒有辦法在其他媒體 07/08 13:59
→ SinPerson: 有好的表現了，就連港漫都不合格了 07/08 13:59
→ afjpwoejfgpe: 全世界通用反而是優點，讀者比較好帶入 07/08 13:59
→ skyofme: 韓國系統文不就永遠都會有一塊華人武俠區嗎？掐頭去尾也 07/08 13:59
→ skyofme: 是武俠出海了吧 07/08 13:59
→ dieorrun: 國仇家恨 幫派鬥爭 意念衝突是能分類什麼 07/08 14:00
→ tindy: 推文那個講活俠的就不要來鬧了 剛去看這幾天線上人數 2千多 07/08 14:00
→ afjpwoejfgpe: 黑澤明的武士能紅，一個重要原因也是西方觀眾覺得也 07/08 14:00
推 OxFFFF: 少了憂國憂「民」的武「俠」=8+9打架火拼 07/08 14:00
→ afjpwoejfgpe: 有接近西部片的精神 07/08 14:00
→ dieorrun: 只要是故事就會有的東西 然後拿這個說老外看不懂 07/08 14:00
→ shoube: 2千多為什麼是來鬧的?還是要兩萬多? 07/08 14:01
→ tindy: 當然是來鬧的阿 因為他說武俠有紅出去嗎 07/08 14:02
噓 LouisLEE: 臥虎藏龍…… 07/08 14:03
→ tindy: 然後不知道有20萬上線的武俠 去說2000人上線的武俠紅 07/08 14:03
→ shoube: 最近有紅到日本啊，怎麼了? 07/08 14:03
→ shoube: 這兩件事有關係嗎?為啥2000人上線的不能討論? 07/08 14:04
推 Srwx: 燕雲就被開除了 不過活俠也該被開除啦 有瑞杏神仙 07/08 14:04
推 OxFFFF: 扯武俠仙俠超無聊，真正忍術哪來的大火球 伊薩那岐 07/08 14:04
→ tindy: 2000人叫紅那也不用這篇了 早就有20萬的不是嗎 07/08 14:04
推 SinPerson: 對古板的人來說，西方人看七武士也只是看到皮，無法參 07/08 14:04
→ SinPerson: 透裡面的骨，而認為無助推廣吧 07/08 14:04
→ shoube: 誰開除的?說實在我不知道那款遊戲 沒玩過 07/08 14:04
→ Srwx: 仙俠被開除武俠很久了耶 07/08 14:05
→ shoube: 確實有這種說發，仙俠不算武俠，但對我來說都是 07/08 14:06
→ SinPerson: 最愛定義的那群人，把路玩窄了，然後又生不出理想的作 07/08 14:06
→ SinPerson: 品來說服人 07/08 14:06
→ shoube: 對岸也很喜歡修仙題材，但他們應該不會把武俠跟仙俠分開 07/08 14:06
噓 ithil1: 有人眼殘喔？我有說武俠紅出去嗎？ 07/08 14:07
→ tindy: 對阿 你是問武俠有紅出去嗎 我沒理解錯啊 07/08 14:07
→ tindy: 所以我告訴你燕雲有多紅啊 07/08 14:07
→ shoube: 但是某人來說，星際大戰=武俠，所以早就紅出去啦...囧y 07/08 14:07
→ ithil1: 我就問有哪個武俠紅出去歐美日本我不知道？活俠我可是用 07/08 14:08
→ ithil1: 「擴張到日本」喔，連歐美都沒有，是誰在亂？ 07/08 14:08
→ tindy: "鎖中國區" "多周全球前10" "最高上線人數25萬" 紅不紅 07/08 14:08
→ ithil1: 燕雲不就仙俠嗎？別蹭 07/08 14:08
→ shoube: 摁，但是你講的燕雲，跟活俠傳應該不衝突吧 兩件事 07/08 14:08
→ shoube: 活俠傳作為兩人開發的超小資本遊戲，算是很紅了 07/08 14:09
→ tindy: 來戰武俠又不知道燕雲 到底來戰啥的 唯一最紅的武俠遊戲 07/08 14:09
→ shoube: 怎麼可能跟大遊戲公司比 07/08 14:09
→ ithil1: 我哪句話說活俠紅，來亂的不要一直腦補該該叫 07/08 14:09
→ ithil1: 莫名奇妙，一開始我有在戰？我就在問是什麼作品讓標題會 07/08 14:10
→ ithil1: 打出「以前」，是誰在那邊發酒瘋 07/08 14:10
→ tindy: 好好好 那知道武俠有紅就可以了吧 所以我說道理就很簡單啊 07/08 14:10
→ shoube: 說活俠傳紅的是我，但我沒想要跟其他遊戲比 別拿A打B 07/08 14:11
→ tindy: 3A的內容 3A的行銷 就會有3A的成績 就是這麼簡單 07/08 14:11
→ shoube: 你不要拿我講的話去打其他人好嗎 07/08 14:11
→ DEAKUNE: 武俠世界太多知識需要補充了 07/08 14:12
→ ithil1: 燕雲就仙俠，不要蹭好嗎？要蹭我還不如拿魔道祖師咧 07/08 14:12
→ tindy: 是你們互相搞混 他質疑武俠紅不紅 你說活俠紅 07/08 14:12
→ shoube: 啊咧，那接下來的話題我要撤退了，因為tindy會跟你戰這個 07/08 14:12
→ tindy: 我沒回錯 是推文很亂 很容易搞混而已 07/08 14:13
→ shoube: 要吵仙俠是不是武俠我沒興趣 07/08 14:13
推 kujiraking59: 做那麼爛還想要紅是不是搞錯了什麼 07/08 14:16
→ BOARAY: 武俠仙俠這邊本身就注定小圈圈的 而武功功夫這些靠香港發 07/08 14:20
→ BOARAY: 揚光大到世界 07/08 14:20
推 PSP1234: 不有趣吧 國外的爽點不太一樣 然後又很難翻的讓歐 07/08 14:21
→ PSP1234: 美人懂 07/08 14:21
→ BOARAY: 華人就很怪越傳統的越不想發揮到外面 喜歡自己小圈圈在那 07/08 14:21
→ BOARAY: 邊內鬥然後開始沒落怪東怪西最後失傳 07/08 14:21
→ BOARAY: 像那個金庸跟我年代直接錯開就沒什麼推了 07/08 14:22
→ jonh0805: 故步自封而已，就覺得外國人看不懂武俠有多深奧 07/08 14:25
→ jonh0805: 整天在哪邊什麼XXX沒辦法翻譯外國人get不到 07/08 14:25
→ jonh0805: 殊不知你得先翻譯出作品讓市場看才能根據反饋做修改 07/08 14:25
推 k60517no1: 武俠的核心在俠義精神，而不是武打武術 07/08 14:26
→ jonh0805: 難不成日本的武士跟忍者外國人一開始就懂嗎？ 07/08 14:26
→ dieorrun: 俠義精神哪國沒有 很抱歉 核心真的是武打武術 07/08 14:30
推 SinPerson: 俠義就是故事的基本，今天外國人覺得有特色的地方就是 07/08 14:36
→ SinPerson: 用功夫行俠義之事 07/08 14:36
推 mikuyoyo: 俠義什麼武士道騎士道忍道還不是差不多，所以關鍵還是功 07/08 14:39
→ mikuyoyo: 夫 07/08 14:39
推 jonh0805: 總之你武俠先翻譯出個作品我們再來討論翻的好不好懂嗎 07/08 14:43
→ safy: 日本自己也有仁俠道 07/08 14:46
→ abex144312: 翻譯後帥度大減 07/08 14:47
→ safy: 故事基本環繞的一直都是爭權奪利的故事 07/08 14:47
→ safy: 而仙俠那類的基本上把仙俠改成魔法, 魔法世界也有戰士職業 07/08 14:48
→ safy: 用這角度去看,仙俠很多只是日系的作品名詞置換 07/08 14:49
→ safy: 甚至白癡一點的說,咒術迴戰都可以算是一種仙俠了 07/08 14:49
→ ageminis: 軒轅劍參後來有英文語系，不過之前看 YT外國人遊玩好像 07/08 14:52
→ ageminis: 有反應文法怪怪的 07/08 14:52
→ ageminis: 不過至少有讓外國人願意玩下去 07/08 14:53
推 SinPerson: 反過來說，你仙俠想擴展出去，可以參考咒術之類的設定 07/08 14:53
→ SinPerson: ，讓他脫離古風 07/08 14:53
→ ageminis: 也許可能之後更新有改寫一下劇本用語 07/08 14:54
噓 Ni9withgun: Chinese kung fu 有不紅ㄇ？ 07/08 14:59
噓 Akaza: 現在也沒有阿 07/08 15:02
推 RDcat: 咒術一堆解說我就懶得看，還是動畫改編比較厲害簡單易懂 07/08 15:02
推 u950027: 可是武士跟騎士是真實存在的職業 武俠是虛構 算是中式的 07/08 15:12
→ u950027: 漫威 07/08 15:12
→ zxcz1471: 認真說是利益問題 這很現實 前期要投資翻成本怕不 07/08 15:20
→ zxcz1471: 能回收 找便宜水準不夠爛翻譯糟蹋作品只會讓本來就 07/08 15:20
→ zxcz1471: 有語言障礙隔閡更難推廣而賠錢 07/08 15:20
推 Lizus: 有紅過啊 但一段時間已經過氣了 07/08 15:20
→ js1986: 在日不紅嗎？那怎生出鋼彈的東方不敗 07/08 15:33
推 lain2002: 李小龍一開始也被傳統武術排擠,死後又抱著他的招牌不放 07/08 15:38
→ yellowhow: 其實就有沒有人去推廣而已，要讓外國人懂自家的東西 07/08 15:48
→ yellowhow: 不是一件簡單的事情 07/08 15:48
→ yellowhow: 這點韓國人就非常認真努力在做，你看他們堆成功多少了? 07/08 15:49
→ lovemost: 這種文化推廣要花很多錢和心力，歐洲中世紀的包含奇幻風 07/08 15:49
→ lovemost: 格，推到全世界花了數百年，不是那麼單純一蹙可及的 07/08 15:49
→ diablohinet: 把武俠換成美食也通 07/08 15:49
推 c921921921: 蜘蛛俠 07/08 15:50
→ lovemost: 歐洲人富了五百年，所以大家慢慢熟悉，日本富了200年， 07/08 15:50
→ lovemost: 所以大家熟悉程度高於中國低於歐洲。中國要推廣，要嘛要 07/08 15:50
→ lovemost: 時間，要嘛就是花大錢不斷不斷的加速 07/08 15:50
噓 kobaryo: 活衛兵過了一年又回來開除一次金庸了 07/08 16:11
推 ithil1: 笑死黑子又在閱讀障礙 07/08 16:18
→ lewdster: 葉問 李小龍 07/08 16:29
推 syk1104: 日本不斷輸出漫畫動畫遊戲,美國好萊塢電影有誰不看? 07/08 16:35
→ syk1104: 希望有解開你的疑惑 07/08 16:35