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※ 引述《kuluma (墨駒)》之銘言: : 臥虎藏龍被開除的原因其實很瞎XD : 我印象中那個年代報紙有大肆探討過這點 : 大概就是吹捧說,金庸作品的主角都是為國為大義 要先看怎麼定義武俠,就我看,武俠就是武+俠 如果只有武的話,那兩個街頭小混混打架,難道也是武俠? 就像成龍早年拍的電影,也都只稱為武打動作片,而不會稱為武俠片。 所以臥虎藏龍,更像古裝武打動作片沒錯,不是武俠片。 : 金庸作品跨越數個朝代,世界觀廣闊,臥虎藏龍太過侷限在特定區域 : 金庸武俠招式設定豐富,臥虎藏龍只是輕飄飄的吊鋼絲在跳舞, : 花拳繡腿看不到武俠的力與美 這也是現在大家批評近年武俠電影,動作輕柔,全是後製特效 https://www.bilibili.com/video/BV1GhxyzcEa9 : 當初看完報導還以為是什麼雜魚電影 : 後來奧斯卡金像獎金球獎拿到手軟XD : 反觀金庸就,時代證明他是吃了太多當年電視劇八點檔的紅利 : 真的要出國競爭就路邊一條 結果就是,國外觀眾以為吊鋼絲飛來飛去就是武俠, 就像我們覺得,全身包黑衣服丟飛鏢就是刺客,全身鎧甲決鬥就是騎士一樣。 但這是我們想要推廣的武俠嗎? -- 至今我仍然深深相信,我是個帥哥,不過是量子力學定義中的帥哥。 當沒人觀測我的時候,我肯定是全地球最帥的男人。 Line:kons0815 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.173.191 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1783496419.A.26F.html
linzero: 把人殺光才是刺客 07/08 15:41
dieorrun: 兩個街頭小混混打架:古龍 請開始你的反駁 07/08 15:42
a12073311: 請先定義俠 07/08 15:43
每個人對俠的定義不同,這就是難的地方
krousxchen: 我對武俠沒興趣,別把我算進去你所謂的「我們」,謝謝 07/08 15:43
這討論串就是在講武俠,你沒興趣點進來就算了,還要特地說?
iam0718: 這玩意加個古代好了 只有武 背景是現代 感覺毫無俠味 07/08 15:44
starsheep013: 成龍一堆片都為國為家吧,啊這樣又不算俠了,那你 07/08 15:44
starsheep013: 說俠是啥鬼 07/08 15:44
為國為民俠之大者,是金庸的定義 ※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 07/08/2026 15:45:24
Mareeta: 俠就是流氓啊 非官方的自己有一套司法制裁叫江湖規矩 07/08 15:44
Mareeta: 武俠就是凡人打架 仙俠就是神間打架啊 07/08 15:45
SinPerson: 當初看到忍者形像被固定的守舊派,肯定有跟你提出一樣 07/08 15:45
SinPerson: 的看法「我們要推廣的是這樣只有外表形象忍者嗎」 07/08 15:45
doremon1293: 是啊 不然咧 07/08 15:45
raincole: 有啥問題嗎 你的「我們」是誰 金庸迷嗎 07/08 15:45
airbear: 醉拳2挺符合武俠的吧 07/08 15:45
raincole: 美國人把四隻下水道的烏龜叫「忍者」咧 文化就是這樣推 07/08 15:46
raincole: 廣開的 07/08 15:46
ymsc30102: 為國為民俠之大者? 那金庸自己的笑傲先開除掉吧 07/08 15:46
airbear: 用法律以外的手段行俠仗義 其實蝙蝠俠也是武俠 07/08 15:46
jeff666: 根本就沒有"我們" 定義就吵半天了 怎麼推得出去 07/08 15:47
RandyOrlando: 講半天搬出金庸的定義 笑死 07/08 15:47
Mareeta: 日本的武俠 阿不就是人中之龍 07/08 15:47
kuninaka: 街頭小混混要有功夫阿 07/08 15:47
kuninaka: 日本有任俠阿 07/08 15:47
kuninaka: 人中之龍就是任俠 07/08 15:47
gemboy: 最近電影只想到葉問 07/08 15:48
kuninaka: 忍者龜真的很酷,以前有日本忍者抗議嗎 07/08 15:48
justsay: 桐生會點中國功夫 應該也算武俠XD 07/08 15:48
Mareeta: 奇怪 俠還要定義嗎 07/08 15:48
Mareeta: 非官方有點本事的人以自身標準為標準處理事情 就是俠啊 07/08 15:49
a22880897: 金庸自己也沒有每本都為國為民 07/08 15:49
SinPerson: 當熱潮來臨時,觀眾眼中就看不到鋼絲,而是真的可以靠 07/08 15:49
SinPerson: 訓練成就輕功,然後就傳播的更廣 07/08 15:49
Mareeta: 人民喜歡就是俠 人民討厭就是流氓 07/08 15:49
furret: 為國為民=大俠 那蠻多人不符合的 07/08 15:50
OEC100: 那就是日本黑道自稱任俠的部份吧 07/08 15:50
a22880897: 這不就金庸懂個屁武俠 07/08 15:50
horrorghost: 很多雲金庸粉只會說金庸只寫為國為民吧= = 07/08 15:50
Mareeta: 沒有說俠一定要為國喔 只是剛好金庸的大俠腦袋都偏為國 07/08 15:51
Scarlett888: ...? 07/08 15:51
OEC100: 人中之龍外國人能懂,因為路見不平的橋段很多 07/08 15:51
memory1024: 要最沒爭議的定義:俠以武犯禁 07/08 15:51
widec: 我覺得是要先有世界觀 不然就真的只是混混打架 07/08 15:51
xxxzxcvb: 笑死 那金庸好幾本都不是武俠了 07/08 15:51
a12073311: 所以蝙蝠俠是武俠片 功夫熊貓也是武俠片 07/08 15:52
OEC100: 金庸蠻多都只是派系鬥爭 07/08 15:52
確實,如果要我定義的話,我會有門派傳承、練武、江湖恩怨情仇這些 然後習武之人有一套價值觀,像是不辱師門、一諾千金,還有江湖規矩。 但我只能說,每個人定義不同,所以這就是月經題, 吵這麼多年也沒看到大家有共識
Mareeta: 那我問 狄雲 算不算是大俠 07/08 15:52
s02180218: 又把臥虎藏龍開除出武俠 07/08 15:52
kevin79416: 想推廣啥是人家的自由 07/08 15:52
※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 07/08/2026 15:54:44
Mareeta: 欸 不要和我說他是雖鬼 XD 07/08 15:52
arrenwu: 派系鬥爭算是武俠的重要元素就是了 07/08 15:52
a12073311: 非官方 有本事 用自己標準處理事情 還有中國功夫 07/08 15:53
k60517no1: 武俠是一種精神狀態,一定要明確定義 07/08 15:53
widec: 金庸每一部的第一章幾乎都是在建構世界觀 07/08 15:53
marx93521: 我自己認為路見不平拔刀相助就符合俠的定義了,剩下就 07/08 15:53
marx93521: 是武是怎樣的武武 07/08 15:53
Mareeta: 洪興浩南哥和東星駱駝也都是俠啊( 07/08 15:54
arrenwu: 陳浩南那個算俠客嗎 07/08 15:54
xxxzxcvb: 功夫熊貓本來就武俠片吧 07/08 15:54
a12073311: 不過六扇門類型主角會被開除武俠籍 都有官方要素XD 07/08 15:54
Mareeta: 來浩南哥的地盤 人很義氣兄弟多 俠啊 07/08 15:54
OEC100: 現在的黑幫片對人性的描述還比武俠片合理 07/08 15:55
Mareeta: 關二哥帶的人也都是俠啊 07/08 15:55
a22880897: 直接把王度廬剔除武俠作家 金庸也沒那麼狂 07/08 15:55
Mareeta: 梁山伯 俠啊 07/08 15:56
furret: 俠有善類也有惡徒 07/08 15:56
arrenwu: 我倒覺得不准在他們地盤開酒吧就滿不俠客的了 07/08 15:56
Mareeta: 圓桌武士 俠啊 07/08 15:56
Mareeta: 反正就是一堆不受官方管制的流氓 自己愛怎樣就怎樣 07/08 15:57
marx93521: 黑幫片確實很多是在講人性啊 07/08 15:57
Mareeta: 人民喜歡就是俠 人民討厭就是氓 07/08 15:57
KudanAkito: https://youtu.be/JLnZgdBwHyM?t=80 07/08 15:58
KudanAkito: 武俠 07/08 15:58
SinPerson: 當初畫港漫的那些作者應該也是把古惑仔那些當成現代武 07/08 15:58
SinPerson: 俠來畫的吧 07/08 15:58
OEC100: 好看的是人性不是武俠 07/08 15:58
telnet0512: 臥虎藏龍沒有俠?也把李安看太淺了吧 07/08 15:58
deer8dog9: 問題是功夫片打來打去也是在行俠仗義不是嗎 難道這樣不 07/08 15:58
deer8dog9: 能算俠嗎? 07/08 15:58
horrorghost: 另外好像朝廷官方寫太多也會被一些人當作不是武俠耶 07/08 15:58
mybaby520: 定義也沒那麼重要吧 大腦丟掉只關注創作演繹不好嗎 07/08 15:59
SinPerson: 所以之後港漫也很喜歡拿武俠小說去改編,甚至還用那一 07/08 15:59
SinPerson: 套去破壞日本格鬥漫畫的世界 07/08 15:59
Mareeta: 那 蛇行刁手 算是大俠嗎? 07/08 15:59
OEC100: 先把好看處理完了,再來填充武俠的部份,不然無間道那種 07/08 15:59
OEC100: 劇情也能改成古裝武俠版 07/08 15:59
Mareeta: 恩 看來要多一項 要有點本事 還要喜歡多管閒事 XD 07/08 15:59
arrenwu: 我覺得俠客本質上就是有點本事又愛多管閒事的人 07/08 16:00
arrenwu: 比如元和二年發生的那個故事 07/08 16:01
ymsc30102: SPW也是俠客 07/08 16:01
furret: +自己事不喜歡被其他俠客管 07/08 16:02
Mareeta: "在捷運上指責該讓博愛坐不讓的" 算俠嗎 XD 07/08 16:02
arrenwu: 那不就是找麻煩的人而已嗎 07/08 16:02
Scarlett888: 我覺得嚴格一點武俠世界 首先要有江湖跟完整的武功 07/08 16:02
Scarlett888: 體系.. 07/08 16:02
SinPerson: 那不是俠客的定義,那是主角的定義,他不這樣做就無法 07/08 16:02
SinPerson: 形成故事 07/08 16:02
Scarlett888: 至於什麼是俠那太廣了根本講不完 你路邊給乞丐錢有 07/08 16:03
Scarlett888: 人也覺得算是俠 07/08 16:03
yellowhow: 武功體系沒有公認的那套吧,每個作者都各自有一套 07/08 16:03
efkfkp: 1有門派傳承、練武、江湖 恩怨情仇這些,然後習武之人有一 07/08 16:03
SinPerson: 記得以前報紙在誇獎這些糾舉他人不對的都會稱俠客俠女 07/08 16:04
efkfkp: 北斗神拳有門派傳承、練武、江湖 恩怨情仇這些然後習武之 07/08 16:04
efkfkp: 人有一套價值觀,像是不辱師門、一諾千金, 還有江湖規矩<完 07/08 16:04
efkfkp: 全符合標準 07/08 16:04
bnn: 國民健康操和軍體拳肯定是一種門派傳承和練武過程 07/08 16:05
a28200266: 功夫熊貓就滿武俠的啊 07/08 16:05
ymsc30102: 北斗OP還唱 You wa 俠!! 07/08 16:05
kramasdia: You are 俠! 07/08 16:06
h90257: 還以為來到問俠峰 07/08 16:07
SinPerson: 蒼天之拳那種武俠風就更明顯了 07/08 16:08
flydogzzz: 蝙蝠俠,閃電俠都是俠客 07/08 16:08
OEC100: 不需要那麼多定義和設定,先把故事講完整了 07/08 16:08
npc776: 捍衛公義這種概念全球都有 真的不需要拘泥打那套傳武 07/08 16:11
efkfkp: 蝙蝠俠 07/08 16:12
efkfkp: 有門派傳承(影武者聯盟)、練武(中華武術多門A++)、江 07/08 16:12
efkfkp: 湖(貓頭鷹法庭等N多官商勾結黑社會) 恩怨情仇(高譚市誰還 07/08 16:12
efkfkp: 沒有恩怨情仇?)這些 07/08 16:12
efkfkp: 然後習武之人有一套價值觀,像是不辱師門(大義滅親)、一 07/08 16:12
efkfkp: 諾千金(蝙蝠俠大概一諾千萬金), 還有江湖規矩(老子不殺 07/08 16:12
efkfkp: 人類,外星人不是人,間接死不算殺) 07/08 16:12
efkfkp: 完全符合標準(? 07/08 16:12
yellowhow: 其實就用中國傳武的復仇(私刑)者聯盟 07/08 16:12
npc776: 俠以武犯禁 匪也以武犯禁 別人稱你一聲大俠 你總得有什麼 07/08 16:12
yellowhow: 只是不同作品的武術不同風格而已 07/08 16:12
Sischill: 漫威 DC也是武俠的一種 才是現在流行的說法 07/08 16:13
npc776: 是跟那些寨主堂主不一樣的 光靠打打殺殺說自己揚名立萬威 07/08 16:13
arceus: 輕功+舞劍法不就標準武俠 07/08 16:13
npc776: 震國際怕是有點貽笑大方 07/08 16:13
mikuyoyo: 俠就是8+9=17那種講的多高尚 07/08 16:15
limbra: 講一講搬出金庸 直接笑出來XD 07/08 16:20
limbra: 那直接說像金庸=武俠不就好了 打這麼多字幹嘛 07/08 16:20
SGBA: 臥虎藏龍就是武俠 大家不需要屌你的錯誤定義 07/08 16:20
wayneshih: 臥虎藏龍都被開除我想這就是為什麼推廣不出去的原因吧 07/08 16:22
wayneshih: (笑 07/08 16:22
Arashi0731: 俠的定義我記得一開始好像是人在夾縫中走,簡單來說就 07/08 16:25
Arashi0731: 是行天下難行之路 07/08 16:25
kusoshun: 我本來不懂臥虎藏龍被開除什麼意思,看到這篇就懂了 07/08 16:27
GyroZeppeli: 額 我還是看不懂臥虎藏龍為什麼不是武俠? 07/08 16:33
crosstony256: 因為不是金庸 不願意承認有比金庸更能推出去的武俠 07/08 16:36
goseienn: 結果還是金庸粉死鴨子嘴硬 07/08 16:36
OxFFFF: 樓下有人說飛來飛去是仙俠 XD 07/08 16:44
SinPerson: 被海外認可,就不再是武俠了,這很華人 07/08 16:45
SSglamr: 又被開除了XD 07/08 16:52
xiaohua: 俠探討的就是”俠義”,說穿了就是為了各種私義(行善、惩 07/08 16:55
xiaohua: 惡、報恩、報仇)而出手的故事,沒有什麼”為國為民”來當 07/08 16:55
xiaohua: 俠的必要因素 07/08 16:55
urzakim: 為國為民 鹿鼎記? 07/08 17:02
mybaby520: 臥虎藏龍當然不是武俠,它是 Wuxia。 這樣就peace了 07/08 17:03
urzakim: 是說 為國為民 後面還有 俠之大者 所以不為國為民 快意恩 07/08 17:04
urzakim: 仇也是俠啊 07/08 17:04
npc776: 那個匪也辦的到阿 說過了 別人為何叫你大俠不叫你大寇 07/08 17:08
npc776: 公義這種明明全世界通用的事情他媽到底有什麼理解困難 07/08 17:10
a12073311: 所以鹿鼎記可以開除武俠籍了 笑傲也是 07/08 17:12
a12073311: 金庸定義派第一件事就是開除金庸的書 07/08 17:13
LouisLEE: 俠之大者的「俠」是個群體,這句話是指俠中的偉大者,並 07/08 17:19
LouisLEE: 不是只有為國為民才是「俠」。你看淡江湖爭鬥,退隱山林 07/08 17:19
LouisLEE: ,笑傲江湖也是一種俠。 07/08 17:19
Srwx: 這篇完美證明武俠為什麼難推廣 因為定義窄中窄 07/08 18:05
wayneshih: 定義一直退縮啊 跟宅宅友善辣妹一樣,動不動就會有說 07/08 18:19
wayneshih: 他不算宅宅她不算辣妹的 07/08 18:19
Mareeta: 比古青十郎 算俠嗎?還是算隱士? 07/08 18:30
Mareeta: 緋村劍心 肯定算俠吧? 還是...算乞丐浪人打工仔XD 07/08 18:31
Mareeta: 採花大盜 到處亂幹 這肯定算匪吧? 07/08 18:33
zeyoshi: 整天在那邊定義武俠 這是能賣錢逆 07/08 18:43
tot9221: 臥虎藏龍哪裡沒有俠?? 07/08 19:00
a032100: 自己把定義用的這麼狹窄,還想推廣全世界 07/08 19:53