[新聞] 武俠RPG《活俠傳》志願翻譯成員訪談

[LABOYS (洛城浪子)]

https://x.com/gamespark/status/2074776788140802155?s=20


「“愛がなければ視えない”、有志翻訳もまったく同じ」
武侠RPG『活俠傳』Alpaca氏＆殿氏インタビュー【有志日本語化の現場から】


「『沒有愛就看不見』，志願翻譯也是完全一樣」


https://youtu.be/O3To9yxYRvU


韓国人、台湾人、香港人。日本人はゼロ。それでも日本語で会話し、日本語に翻訳し続
ける 「日本人が1人もいない日本語翻訳チーム」が挑む超大規模翻訳は、日本人に武侠
の風をもたらすか。

韓國人、台灣人、香港人，日本人為零。
即便如此仍用日語交流、持續翻譯日文——「沒有任何日本人的日語翻譯團隊」
所挑戰的超大規模翻譯，能否為日本人帶來武俠之風？




https://i.meee.com.tw/8I5Cynt.png

「沒有日本人的民間日文化」團隊
身為阿宅，怎麼能不瞄準日本




──今天非常感謝兩位在百忙之中抽空接受採訪。首先能請兩位自我介紹嗎？


Alpaca 氏（以下簡稱 Alpaca）：

 我是雪山派遺址的看守人……開玩笑的，
我是擔任《活俠傳》日文 MOD 的團隊負責人 Alpaca。

一開始我是以非官方韓文 MOD 的製作者展開活動，目前除了日文 MOD 之外，
也兼任官方韓文翻譯團隊的負責人。


殿 氏（以下簡稱 殿）： 

我是擔任《活俠傳》日文 MOD 翻譯的 殿。在日本活動時的名字固定是「殿村あきら」，
但因為太長了所以簡稱為「殿」。並不是因為我特別偉大（笑）。




──事不宜遲，請教本作《活俠傳》的魅力究竟是什麼？


Alpaca：
 
《活俠傳》是一款台灣製作的武俠 RPG。
故事講述在一個名為唐門的門派中、外號叫「唐門雜魚」、
處於最底層的外姓弟子主角——趙活，如何在掙扎中開闢出屬於自己道路的故事。

在無數的選擇中，趙活可以成為俠客，也可以成為惡人。
極高的文本水準、充滿魅力的角色群，以及隨著選擇而產生巨大變化的劇情展開，
共同打造出了這部作品獨一無二的沉浸感。
一個曾跌落至谷底的人如何重新爬起來的身影，絕對能打動無數玩家的心。


殿：

這是武俠這個少見的題材，
結合了類似《實況野球口袋版（パワポケ）》系列的培育系統，
並以冒險遊戲形式展現角色與世界觀的 RPG。


Alpaca：

不過，我們的 MOD 目前還沒能完全發揮出那份文本的威力。
目前大概只發揮了原作 30% 的能量。




──本作目前以社群媒體為中心，在日本玩家之間的人氣正急遽上升。即使受到如此矚目
卻還只有原作的 30% 威力，這是否代表日文 MOD 還有很大的進步空間呢？


Alpaca： 

沒錯。說到底，我認為翻譯這件事本身就不可能 100% 傳達原文的精髓，
而在《活俠傳》的例子中，撞牆的頻率更是高得驚人。有時真的會感到絕望。
一句話修改 10 次以上是常有的事，而且即便是這樣，到了隔天可能又想再改。
就在這次採訪的剛好一小時前，我們也還在進行優化作業，
只為了能稍微追趕上原作的一點影子。


殿： 

要把中文最困難的部分用日語表現出來，有些地方真的太勉強了。
今後我們能做的就是盡可能減少違和感。這款遊戲裡其實包含了很多源自日本的網路梗。
我也是最近才知道「やる夫」相關的事情。


Alpaca： 

這是製作者本人正式回答過的內容，
《活俠傳》在創作時，深受「やる夫」AA圖討論串作品
《迪亞哥·布蘭度似乎正在挑戰Grand Order的樣子》的強烈啟發。




──原來在《活俠傳》的深處，竟然流淌著在日本誕生的「やる夫」的靈魂呢。


Alpaca： 

主角（趙活）的外表也跟「やる夫」有點像。


殿：

「やる夫」長什麼樣子來著……。


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──兩位當初投入民間翻譯的契機是什麼？


Alpaca： 

我本來就是個熱愛武俠遊戲的人。除了《活俠傳》之外，像是《河洛群俠傳》、
《金庸群俠傳》、《俠之道》等，只要是武俠遊戲，我什麼都會去玩，
是個骨灰級的武俠核心玩家。

而當《活俠傳》剛問世的時候，世人的第一印象絕對稱不上好。
畢竟是因為那副尊容。但是，我卻從中感受到了一股強烈的力量。

於是，純粹基於自己想玩的渴望，我嘗試用 AI 將整個遊戲翻譯成韓文。
翻譯完之後，也就順手抱著輕鬆的心情分享到了社群。
結果幾天後睡醒一看，留言量竟然以驚人的勢頭暴增。


殿： 

這件事我還是第一次聽說。


Alpaca：

我心想「哇，這下事情大條了」，於是慌忙地召集韓文玩家，
開始進行純手動的重新翻譯。這就是我成為韓文 MOD 團隊負責人的經緯。
至於日文 MOD 的部分，其實受殿編的影響非常大。


殿： 

我在遊戲剛發售時並沒有玩，而是在發售大約一年後、葉雲裳路線更新的時機才開始玩。
在遊玩過程中，我深受故事感動，萌生了想要將這部作品翻譯成日文的想法。

在準備進行翻譯的時候，我在討論區看到有貼文提到
「韓文翻譯團隊的 Alpaca 似乎也有意製作日文 MOD」。但我完全不懂韓文。

於是，我在《活俠傳》官方 Discord 的韓文頻道中，
用 Google 翻譯寫了一篇笨拙的韓文貼文，拜託韓國玩家幫忙向 Alpaca 傳話。
之後很快就收到了 Alpaca 的邀請，兩人便開始共同製作日文 MOD。


Alpaca： 

因為我不是日語母語者，老實說當初非常猶豫要不要著手做日文 MOD。
在那個時候，非常感激殿編主動聯絡我，而且願意承擔核心的翻譯工作。
我們兩人的首度攜手，成了日文 MOD 專案啟動的契機。




──兩位都不是日語母語者，為什麼會想要製作日文 MOD 呢？


Alpaca： 

身為阿宅，怎麼能不瞄準日本呢。
而且，我也非常認真地想知道《活俠傳》在日本究竟能不能行得通。


殿： 

我的唯一目的，就是希望哪怕多一個人也好，想讓更多日本玩家享受這款遊戲。
雖然因為翻譯團隊裡沒有日語母語者而稍微有些擔心。


Alpaca： 

翻譯明明需要日語母語者，但偏偏關鍵的日本人卻沒玩《活俠傳》。
真是諷刺的情況呢（笑）。不過，現在情況已經稍微有些改變了。




──翻譯團隊裡居然連一個日本人也沒有嗎？ 我參與民間翻譯這麼久，也是第一次聽到
這種專案。


Alpaca： 

台灣人和香港人各一位，其餘全都是韓國人。
台灣人、香港人、韓國人聚集在一起，明明沒有任何一個日本人，
大家卻都在用日語溝通。




──這樣聽兩位說話，自然到完全讓人無法想像不是日語母語者。


Alpaca： 

其實我內心正緊張得瑟瑟發抖。
很擔心語氣和細微的差別會不會跟我真正想表達的意思有落差。
如果在對話中有任何失禮的地方，還請多多包涵。


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──兩位為什麼會願意以志工（無償）形式進行活動呢？


Alpaca： 

說真的，我到底是為了什麼進行活動的呢？ 殿編，你知道嗎？


殿： 

Alpaca 甚至還自掏腰包，那股熱情真的很驚人。




──剛才提到您目前擔任官方韓文翻譯團隊的負責人，但在那之前您都是自費活動的嗎？


Alpaca： 

是的，那時是自費活動。
如果稍微認真點回答，我想是因為《活俠傳》就是這麼一款優秀的遊戲。
其實，我的本業是一名小說家，而在我至今為止所接觸過的文字當中，
《活俠傳》絕對能排進前三名。


殿： 

小說家！？ 這也是我第一次聽說！


Alpaca： 

準確地說是網路小說家。
以前曾當過職業電競選手，之後變成網路小說家，現在則在做翻譯。




──網路小說家嗎！ 請務必向我們介紹您的代表作。


Alpaca： 

是一部標題叫做《暴君對我太好了》（抱歉韓文貼不上來w）的小說，
是一部誤會系喜劇作品。可以在這個網站讀到，Wiki 也有作品介紹。


殿： 

韓國的職業選手，總覺得有種硬核的硬實力感呢……。


Alpaca： 

哪裡哪裡，那都是很久以前的事了（笑）。




──兩位認為，進行民間翻譯最需要的環境或能力是什麼？


殿： 

與其說是能力，不如說是熱情吧。無論什麼事，一旦缺乏熱情就會停滯不前。
特別是這種超乎想像的龐大工作量，光靠能力是無法應付的。


Alpaca： 

答案已經確定了，就是「愛」。
我相信去問任何一個民間翻譯者，幾乎都會得到完全相同的答案。




──我們之前採訪過的民間翻譯者，也全都不約而同地給出了相同的答案。


Alpaca： 

果然是這樣呢。這代表即使國家不同，大家的心意也是相通的。
簡直就像《活俠傳》一樣。




──相反地，兩位是否也有經歷過在半途中失去熱情或愛的民間翻譯專案呢？


Alpaca： 

其實我同時也有在翻譯其他的武俠遊戲，但因為整個人全心投入在《活俠傳》上，
結果其他遊戲的翻譯更新都停擺了。
與其說是失去了熱情，不如說是《活俠傳》害得我沒辦法去做的事情太多了（笑）。


殿： 

我自己是沒有這種經驗，但我想失去熱情的創作者大概也是這種感覺吧。
這讓我深刻體會到能長期連載的創作者有多麼偉大。


Alpaca： 

真的就是這樣（笑）。不論是連載還是翻譯，歸根究柢「持續下去」才是最難的。


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持續不間斷運轉的翻譯工廠
團隊需要的是熱愛《活俠傳》的日本翻譯者




──民間翻譯者們之間的共同作業是如何進行的呢？


Alpaca： 

此時此刻翻譯工廠也正在運轉中，等採訪一結束，我也必須回去當工廠勞工。
雖然說是「工廠」，但並不是指它運作得很系統化，而是指勞動從未間斷的意思。

首先，殿編會制定各個角色的口吻和名詞定義表。
各個翻譯者再以此為基礎進行初譯（一修）。
接著由負責檢修（校對）的人員去檢查譯文是否有違和感。

因為文本量高達 6 萬行、中文超過 200 萬字，
現階段並非所有的翻譯都已經通過了這層檢修，有些地方仍殘留著粗糙的翻譯。
正因如此，工廠到現在都還在不間斷地運轉。


殿： 

幸好 Alpaca 氏把全文文本整理成了非常方便翻譯的格式，
讓翻譯們能夠在同一個雲端文件上作業。我一邊按照順序往前推進，
一邊偶爾也會挑自己喜歡的段落來翻譯。


Alpaca： 

我在試算表上把原文跟 Key（編號）以方便翻譯的格式準備好，
各位翻譯推進進度，檢修完成後再由我來編輯，並直接打包製作成 MOD 的形式。


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──在日本的民間翻譯中，經常不會特別設立校對流程，但你們為了改善品質，確實地執
行了翻譯的最終檢查呢。


Alpaca： 

我們有一位具備日文翻譯專業經驗的校對人員。


殿： 

翻譯者有時候狀態也會不好，所以不確實檢查譯文是不行的。
在這類注重劇情閱讀的作品中，錯字或違和感會直接轉化為玩家的煩躁感。


Alpaca： 

不過，就算對方實力再強，校對也只有一個人，
要獨自檢查超過 200 萬字的翻譯在現實上確實很困難。
因此，來自玩家們的報錯也給了我們極大的幫助。
錯譯和違和感的指正，會直接轉化為品質的改善。

正因如此，我們不採取一次上傳翻譯完成版的方式，
而是透過不斷堆疊更新，一步步向完成體靠近。




──在製作日文 MOD 時，你們是如何取得開發商許可的？


Alpaca： 

其實在做韓文 MOD 的時候，我是在沒獲得開發商許可的情況下就開始翻譯的。
因為當時《活俠傳》還沒有名氣，我也以為這份翻譯大概就這樣默默被埋沒，
純粹抱著「自己享受的順便分享出去」的心態

後來隨著翻譯流傳開來，我針對擅自翻譯一事向開發商鄭重道歉，
非常慶幸對方很大度地原諒了我，讓我們能繼續翻譯。
因為有了這個前例，所以日文 MOD 在開始前就好好地事先取得許可了。




──開發商曾提出過給予報酬嗎？


Alpaca： 

為了表達對翻譯的感謝，對方曾提議可以讓我的原創角色在遊戲中登場。
不過，考慮到加入異質角色可能會破壞作品的統一感，所以我婉拒了。

取而代之的是，我拜託他們改善
「當主角獲得新的外號時，能直接反映在對話視窗的主角稱號欄位上」，
而這項功能後來也確實被實裝進遊戲中了。

畢竟，我原本希望登場的角色是「會噴水的草泥馬」，
設定上絕對太扯了。即便武俠世界裡有靈獸，這也太……要看看圖片嗎？


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──這……確實很有靈獸的感覺呢！


Alpaca： 

這張圖是我為了說明概念而用 AI 生成的草案。


殿：

不知道為什麼牠還提著水桶，戳中我的笑點。


Alpaca： 

對吧，明明我都沒要求牠提水桶。牠到底有多想滅火啊……
大概是有什麼切實的苦衷吧……。




──玩笑先開到這裡，開發商是否正在研議官方日文化或正式採用你們的日文 MOD 呢？


Alpaca： 

關於這點，我想這個程度的話是可以透露的。不論是身為同為阿宅的粉絲，
還是從遊戲製作者的視角來看，日本市場都是一個非常迷人且令人嚮往的市場，
發行商和開發商都認為日本是一個很有魅力的地方。

只是，關於官方日文支援，目前還不到可以輕率發言的階段。
因為實際上還沒有任何定案。

雖然我是能與開發團隊取得聯絡的立場，但我所知道的，
也僅限於他們對於進軍日本抱持著「積極」的態度。
但現實上也有其必要的條件，所以最後會得出什麼結論目前還很難說。

而且從我的立場來看，目前的非官方日文 MOD 的品質，
絕對還不到可以拿來官方化的水準。

大概要再過幾個月，才能勉強摸到被要求的品質門檻。
等到了那個地步，我認為才能鬆一口氣並著眼於下一個階段。




──看來日本的粉絲只能一邊幫作品炒熱熱度，一邊翹首盼望官方日文支援了。那日本人
有可能加入這個民間翻譯專案嗎？


Alpaca： 

當然可以。現在我們正在日本播撒名為《活俠傳》的毒藥，等毒性擴散得差不多時，
就等著收穫的那天……開玩笑的。

我們的團隊目前最需要的就是具備日語知識且熱愛《活俠傳》的日語母語翻譯者，
所以今後招募的第一候選人絕對會是日本人。




──你們在社群網路上有投稿這款作品的漫畫或插畫，那是誰畫的作品？又是怎麼翻譯的
呢？


殿： 

之前華人圈的繪師就有在畫《活俠傳》的同人漫畫，我直接去聯絡對方並取得了授權。
之後進行了翻譯與嵌字的工作。自己很難修正的部分工作，則是請 Alpaca 氏幫忙。


https://x.com/Mortal_jp/status/1971190451270005167?s=20

https://pbs.twimg.com/media/G1sS8T-aAAAGZ3p.jpg
https://pbs.twimg.com/media/G1sS8T7bQAAt4vs.jpg


Alpaca： 

首先，我認為透過漫畫讓大家參引入門這款作品是最有效果的，
所以才開始了這種形式的宣傳。之後，我拜託了交情很好的作家朋友，
幫忙製作角色介紹、漫畫、以及宣傳用插畫等。




──宣傳有帶來效果嗎？


Alpaca： 

夏侯蘭的漫畫非常受歡迎。那是「俺正讀」老師創作的優秀漫畫，並由殿編翻譯的。




──在翻譯漫畫時，有下過什麼功夫嗎？


Alpaca： 

在那個時期，角色的口吻和稱呼都還沒有完全確立，那是當時最大的難題。
不論表現力有多好，如果語氣和稱呼沒有定下來，那就失去意義了。
其餘的部分，作為當事人的殿編應該更清楚。


殿： 

中文與日文的字數有落差，我覺得斷句改行的位置非常困難。




──確實，在中文的空間裡塞入漢字與假名混雜的日文，看起來會變得很擁擠。


殿：

這篇漫畫的第二格是我最吃力的地方。原本空間就已經擠得滿滿的，
字體無論如何都只能縮小。


https://i.meee.com.tw/cAjh9K4.png




──雖然文字大小和行數沒有太大的改變，但確實都有在合乎文意的地方適當斷行。雖然
乍看之下很簡單，但實際上應該吃了不少苦頭吧？


殿： 

真的就是這樣（哭）。


Alpaca： 

連排版嵌字都親自一手包辦，真的辛苦了。




翻譯的工具：生成 AI
愛上這款作品的玩家，必定會追求更高的境界




──在翻譯成日文的過程中，有什麼特別讓你們感到棘手的詞彙嗎？


Alpaca： 

這絕對非「戰你娘親」莫屬了吧。




──「你」是「You」的意思呢。


Alpaca： 

是的。「你」就是「あなた／お前（你）」。

直譯的話會變成「來決鬥吧，跟你老娘」這種挑釁與辱罵混雜的台詞。
這是主角所屬的唐門的經典口號，在作中反覆出現。
它包含了「跟你戰到死為止」的意思，同時也有「連你老娘也一起揍」或是
「有意見的話連你老娘也一起擺平」……這類含意交織在一起的感覺。




──要轉換成有味道的日文感覺很難，但因為反覆出現，又不能不翻譯呢。


殿： 

在進入戰鬥時，那四個字會在畫面上「咚」地跳出來，
在日文版中我們將其翻譯成了「喧嘩上等」。


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──非常巧妙！ 雖然不是原文一字一句的意思，但如果要以四個漢字震撼地跳出來，這
確實是最貼切的詞。


Alpaca： 

戰鬥時用那四個字，但如果是在其他文章裡與脈絡結合出現時，

                         想打的話就放馬過來！看我打爆你！
我們主要會翻譯成類似「戦いたければかかってこい！ぶちのめしてやる！」
這樣的形式。




──即便是相同的原文，也會根據文脈在翻譯時切換不同的詞彙呢。


Alpaca： 

「對原文的忠實度」與「作為日文的自然度」，我們在每個場面都會進行權衡判斷。

其實，有時也會收到華語圈玩家反饋「這樣似乎無法傳達原文中蘊含的唐門精神」。
即便如此，我依然認為「喧嘩上等」是再優秀不過的翻譯。

說到底，「戰你娘親」這四個字，本身最初也並非是一開始就充滿唐門精神的容器。
將不屈的靈魂注入到這四個乍看之下極其粗俗的字眼之中的，正是《活俠傳》故事本身。

真正重要的，是隨著故事與玩家的體驗累積而逐漸被填滿的那個「容器（意境）」，
而不是一味地去強行模仿外在的字面字形。


殿： 

雙關語和諧音梗的翻譯也需要花心思。中文的諧音梗沒辦法直接換成日文，
所以無論如何都必須加入一些創作性的要素。




──在日文翻譯中，你們會把中文的諧音梗替換成日文的諧音梗嗎？


Alpaca：

諧音梗很多都出現在戰鬥時的台詞，那部分幾乎都是殿編負責的。
《活俠傳》裡有一個透過言語挑釁對手的「嘴攻」技能，那部分諧音梗是不可或缺的。


殿： 

我現在還記得的是，趙活靠著三寸不爛之舌把譚霸刀惹毛的那場戲。
在不損害原文語感的前提下，我把譚霸刀的台詞調整成比較自然的日文。
把譚霸刀的「放屁！」台詞改成了「クソが！」，藉此與後面的台詞順暢串聯。


https://i.meee.com.tw/v8Kh75e.png




──原文的台詞寫著「放屁」，在中文裡「放屁」有「胡說八道」的意思嗎？


殿： 

是的，在日常生活中通常是用這個意思。
當然，它也包含字面上普通的「放屁」的意思。


Alpaca： 

此外，殿編負責的部分中讓我印象深刻的，我想是武俠稱號（外號）的翻譯。
其實，從中文翻譯成韓文非常簡單。
只要把漢字的發音直接音讀，在某種程度上意思就能通，而且帥氣度也能傳達出去。

然而在日文的情況下，首先必須把日本沒有在使用的漢字替換掉。

此外，還必須一邊拿捏「原文的語感到了哪裡，
而從哪裡開始能傳達出『外號該有的感覺』」的平衡，一邊進行在地化。
這點可能跟《真・三國無雙》武將的異名比較接近。

舉個例子。「褪褲俠」這個外號，在日文版中被翻譯成了「全裸俠」。


殿： 

那是在賭博中輸到連褲子都賠掉的場面呢。




──原文的「褪褲俠」是什麼意思呢？


Alpaca： 

「褪」是「脫下」，「褲」是「褲子」，直譯就是「脫掉褲子的俠客」。

但因為直譯的話在日文中無法傳達那種趣味性，所以殿編把它譯成了「全裸俠」。
雖然嚴格來說比原文脫得更光了（笑）。
因為這個外號的本質是「窩囊的滑稽感」，所以我們選擇了重現這一點。




──原來如此，這確實是一部翻譯難度極高的作品。我現在完全明白剛才您說「只發揮了
原作 30% 威力」的意思了。


Alpaca： 

即便如此，我們也必須不斷努力。為了一步步逼近原文，
為了觸動更多日本用戶的心弦。為此，直到現在我們都還在運轉著工廠。




──角色的口吻與作品整體的文體是如何決定的呢？


殿： 

我們有一份根據角色性格整理出來的第一人稱與口吻清單。
例如，四師兄（唐惟元）會用「～っす」，
小竹（郁竹）會用「～のだ」等等，特定角色會加上日語特有的語尾。

此外，中文裡沒有像日文那樣系統化的敬語體系。
因為登場人物眾多，哪個角色對誰會使用敬語、對誰不用，
要調整這份長幼尊卑的語氣非常困難。


Alpaca： 

關於文體，這也是團隊內一直非常注重且持續討論的部分。
究竟要維持多少武俠原作的氛圍，又要進行多少日文在地化來取得平衡？

我們認為這個平衡比什麼都重要。如果太過重視原作而狂砸艱深的漢字，
許多用戶就無法享受其中；反之，如果改得太過通俗休閒，原作的氛圍就無法確實傳達。




──關於日文字型（Font）的部分呢？


Alpaca： 

字型目前是直接沿用原作的字型，但因為標點符號的位置與日文習慣不同，
很多人玩得很痛苦（笑）。因此，我們預計在最快的一天內透過新更新來更換字型。

（注：本採訪是在更新前實施的。新字型目前已實裝於日文 MOD 中）。




──這是非常清爽且美觀的宋體字型呢。


Alpaca： 

困難的地方在於，除了必須兼顧可讀性與遊戲氛圍之外，如果漢字的收錄數量不夠，
文字就會呈現不出來（變空白），所以必須連這點都考慮進去（哭）。




──翻譯好的文本是如何驗證有沒有正確反映在遊戲中的？


殿： 

我們會實際安裝 MOD 並啟動遊戲。UI（使用者介面）的字數限制問題是最棘手的。


Alpaca： 

我們有一位香港成員負責 QA（品質保證）。除此之外，Discord 上也有回報專用的分頁，
也有個人出於好意幫忙測試的人。我們透過各種管道，
盡可能地去確保 LQA（語言品質保證）。即便如此，依然遠遠不夠。




──如果玩家發現翻譯上的問題，只要在 Discord 回報就行了嗎？


Alpaca： 

是的。也有人會透過 DM（私訊）回報給我。
因為有位香港玩家實在太熱心地一直傳私訊回報，
結果他就直接被我們強行拉入（綁架）團隊當成員了（笑）。




──在兩位的身邊，這款作品是以怎樣的方式被享受著呢？


Alpaca： 

韓國那邊已經把包含更新在內的所有遊戲內容給徹底吃乾抹淨了，
現在正以一種滿意的眼神，看著新加入的日本新玩家們逐漸升級。

然後在前面守著「快點到我們這一側來吧」。
也就是把全部玩透、已經沒事可做的那一側（笑）。
我敢斷言，台灣那邊投過來的「不懷好意」的視線肯定遠遠更多。

另外，在韓國，如果在武俠作品裡使用
「面紙（ティッシュ）」或「便利商店（コンビ）」這類外來語會被視為禁忌，
但在日本似乎不是這樣，這點經常引起我們那邊的神奇討論。


殿： 

《活俠傳》是台灣的遊戲，所以相關社群非常活躍，也有實體線下活動。
因為物理距離離作者非常近，所以感覺「快點出（新內容）！」的催促聲更強烈。
好想要解藥（指新劇情）啊。




──看來兩邊都對新內容處於極度飢餓的狀態呢。


Alpaca： 

這是只留下骨灰級粉絲、並不斷深陷其中痛苦哀號的結構……。
聽說 Discord 裡有大批一直在慘叫的亡靈。




──這次的民間翻譯中，最讓你們感到辛苦的事情是什麼？


殿： 

這款遊戲的文本量真的真的非常龐大。作業的嚴苛程度是與量成正比的，
要撐完這一切，果然需要超乎常人的熱情。


Alpaca： 

因為我是總負責人，除了翻譯和寫程式碼之外，還必須管理費用與人員。
我必須冷靜地看清翻譯們的實力，將他們分配到重要與相對不那麼重要的章節，
並給予符合勞動量的待遇。

此外，為了不讓 AI 的費用暴增，我也必須徹底檢查 Prompt（提示詞），
一邊瑟瑟發抖一邊扣額度。




──那麼相反地，在做民間翻譯時，讓你們感到高興的瞬間是什麼？


殿： 

在 X（舊 Twitter）上看到玩家被故事感動的投稿時是最開心的，
那能讓我切實感受到我們成功將那份感動共享給了大家。


Alpaca： 

一覺醒來發現韓文 MOD 突然爆紅的時候。收到開發者親自寄來感謝信的時候。
作為官方翻譯正式發布並獲得用戶好評的時候。以及現在，
日文 MOD 所獲得的爆炸性反響。

與其說是純粹的高興，
我覺得更多時候迎來的是一種高興、不安與興奮交織在一起的複雜情感。
因為這四個瞬間，每一個都意味著必須背負起與之相襯的覺悟與責任。
回首過去，那都是用戶或對方因我的工作而感到喜悅的瞬間。




──生成 AI 在這次的民間翻譯中扮演了什麼樣的角色？


Alpaca： 

在談論 AI 之前，我想先傳達一個前提。

「完全由 AI 翻譯」與在翻譯中「將 AI 作為工具活用」，
我認為這兩者有著嚴格的本質區別。




──那是代表什麼意思呢？


Alpaca： 

前者是直接用 AI 一口氣處理完翻譯，但後者是向 AI 詢問參考意見，
或是讓 AI 產出原文文本的初譯，人類再看著那段文章去進行重組。

即使 AI 吐出來的文章品質很差，往往也能派上用場。

因為對人類來說，去重新重組一份已經完成的文章，
跟從零開始無中生有創作，兩者的勞動量差距是天差地遠的。
而且，AI 的模型愈優秀，吐出來的初譯品質就愈好。




──也就是說，AI 自始至終都只是作為人類翻譯時的「工具」來活用呢。


Alpaca： 

此外，我也意識到世人目前正處於逐漸接受 AI 輔助翻譯的過渡期。
在這個過程中，實際的操作者往往能比社會大眾輿論更早一步體感到空氣的轉變。

我站在認為現在的翻譯 MOD 絕對需要 AI 的立場。

因為即使在翻譯以外的部分，它也能劇烈地減少勞動量。
我在製作 MOD 寫程式碼時也會利用 AI，如果沒有它，我想絕對不可能按預期進度發布。




──沒想到連製作 MOD 也有利用 AI。


殿： 

我原本對 AI 一竅不通，但在 Alpaca 氏的指導下嘗試使用後，
發現它在校正文字上非常方便。


Alpaca： 

不過到頭來，即使把 AI 當作參考使用，最終如果不用人手重新翻譯，
也是完全沒辦法拿出來用的。特別是日文，如果名詞、人稱、口吻對不上，
不論修辭再漂亮都無法使用。




──像剛才提到的「喧嘩上等」或「全裸俠」這類的在地化，對現在的 AI 來說似乎也很
困難。


Alpaca： 

目前我們用來協助寫程式和翻譯參考的模型，是前陣子重新發布的 Claude Fable 5，
我訂閱了它的 MAX 方案。

為了讓其他翻譯也能使用這個模型，它的訂閱費用完全是由我自費負擔的。




──Claude Fable 5 是之前因美國政府命令而一度暫停公開的最新 AI 呢。


Alpaca： 

說到底，如果用餐廳來比喻，AI 就好比是一種「昂貴的廚具」。
如果廚師本身不會做菜，那不論有火力多強的瓦斯爐或 IH 爐都是毫無意義的。
不過，使用越好的廚具，確實能與人類產生越強的加成效果。

而且，如果沒有 AI，《活俠傳》可能就不會在韓國為人所知，
我們也就不會像這樣製作日文 MOD 了。

因此，我認為關於 AI 翻譯，「作為工具的活用」與「全權交給 AI 的翻譯」
應該被明確地區分開來。




──要是沒有 AI，日本玩家到現在可能都還沒辦法用日文玩到《活俠傳》呢。


Alpaca： 

此外我想補充的是，AI 雖然帶來了讓看似不可能的遊戲在地化得以實現的正面效益，
但同時，毫無節制的使用也確實存在著損害用戶體驗的負面影響。
歸根究柢，正因為 AI 是強大的工具，使用它的人才更應該帶著責任感去使用。

一不小心話就說得有點長了。簡直就像被戳中喜好話題的宅宅一樣，
一個人把十首歌都唱完了（笑）。如果有問題的話我會誠實回答。




──那麼我想請問一件事。目前意識不到「將 AI 作為工具活用的翻譯」與「全權交給
AI 的翻譯」兩者差異的玩家並不在少數。因為對那樣的玩家來說，能不能用自己的語言
玩到遊戲才是最重要的，翻譯品質的優先度相對較低。

如果那樣的玩家佔了多數，在成本效益的考量下，「全權交給 AI 的翻譯」難道不會把
「將 AI 作為工具活用的翻譯」或「完全純手動的翻譯」給徹底驅逐淘汰掉嗎？


Alpaca： 

我想這不只限於翻譯，而是適用於所有領域的話題。寫程式、畫畫、翻譯、小說……
現在全都正處於這個問題的風暴核心。
不過，我是作為翻譯者參與這場訪談的，所以請允許我限定在翻譯領域來謹慎回答。

韓文 MOD 最初也是從「全權交給 AI 的翻譯」開始的。確實，光是那樣也能玩，
人潮也聚集過來了。然而，在那之後發生的並非驅逐，而是恰恰相反的事。

「想要做出更好的東西」、「想要注入更多愛」……
抱持著這種想法的數十個人聚集了起來，於是重新翻譯的工程就這樣開始了。

AI 翻譯在今後無疑會逐漸替代越來越多人類的翻譯，這是不可避免的趨勢。
但是，熱愛這款作品的玩家，必定會追求更高的境界。

到頭來，是 AI 還是人類並不重要。能以更好的品質享受遊戲……
為此大家奉獻真心、必死地反覆討論，並共同打造出一個答案，我想才是最重要的。

我的回答與經驗，
如果能在這場宏大的討論中作為一個小小的線索發揮作用的話……這就是我的心願了。




──「熱愛作品的玩家，必定會追求更高的境界」……真是令人動容的話。這也很符合我
自身的經驗。


Alpaca： 

AI 不是能讓人撇開頭或逃避的東西，而是已經深入到日常的骨髓之中了，
所以到頭來這是一個只能不斷去思考下去的課題。

（後日談：在採訪結束幾天後，遊戲宣布將追加了在難讀漢字上方加上「假名」的功能。
  這項新功能據說如果沒有 AI（Claude Fable 5）的協助，也是無法實現的。）


https://i.meee.com.tw/gzD98VP.png




為了讓作品獲得正當的評價
翻譯者是共同將作品送達至玩家手中的夥伴




──對於今後立志投入民間翻譯的人，能給予一句建議嗎？


Alpaca： 

誒？ 我的建議真的有需要嗎？（笑）
民間翻譯這種東西，通常等注意到的時候，往往自己就已經在做了。
因此，如果是為了那些「一不小心就變成這樣」的人，我或許能提供一個小小的建議。

在某部作品裡有一句名言叫做：「沒有愛就看不見（愛がなければ視えない）」。
民間翻譯也是完全一模一樣。

原文的細微語感、譯文的粗糙處、寫程式的解決對策、成本的妥協點，
以及作品真正想傳達的核心。歸根究柢，這項作業的一切，如果沒有愛是看不見的。

不過，愛毫無疑問是一項消耗品。請務必省著點、珍惜地使用它。


殿： 

如果你覺得自己有充分的熱情，請務必挑戰看看。
如果你覺得光靠自己一個人的力量不夠，
去尋找志同道合的夥伴一起並肩作戰也是一個很好的選擇。




──身為民間翻譯者，有什麼話想傳達給遊戲開發者或遊戲業界嗎？


殿： 

非常感謝你們製作了這麼棒的遊戲。


Alpaca： 

只有一件事，我想從第一線傳達出去。
在地化的品質，會直接轉化為該語言圈對這款遊戲本身的評價。
因為玩家只能透過翻譯過後的文章，這個「唯一途徑」去接收開發者的意圖。

正因如此，每當看到有些廠商為了省下一點點成本而選擇了品質低劣的翻譯，
或是用不合理的時程把翻譯給逼到崩潰，導致優秀的作品無法獲得正當的評價就此埋沒，
真的會讓人非常痛心。

相反地，將在地化不視為「成本（代價）」而是視為「作品的一部分」來對待的開發者，
他們的作品即便跨越語言的壁壘也必定會受到愛戴。

《活俠傳》的開發商與發行商，正是這樣的人。

如果能把翻譯者，當作共同將作品送達至玩家手中的夥伴來給予信賴的話……
這就是來自第一線，最誠摯的請求。




──今天非常感謝兩位撥冗接受採訪。






整理完發現原來是招聘告示

日本人趕快尬廣跟上w






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         ◢██████████◤▏    唐門弟子人手一本的武功秘笈，
       ◢█  唐門暗器總綱◤█◤╱      與《毒經》並列二寶。
     ◢██████████◤╱        若無師長傳授心訣、寸勁手法，
   ◢██████████◤╱          僅靠自學極難寸進。
     ★０ 唐門暗器總綱                 開篇《忘形論》你已讀的滾瓜爛熟。

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推 sdfsonic: 只有神可以說.原始鳥熊該發獎金給義工翻譯團隊.感動
→ KudanAkito: 下次還是找個日本人吧
推 Syu: 好長...推文當ブークマーク
推 sukicolo: 訪談略長先推再看
推 Lupin97: 先推
推 Vivian1913: 偉大
推 o07608: 貨真價實的偉大毋需多言
→ Pegasus99: 靠北 還兼韓文翻譯喔 多語言這麼簡單的嗎
推 furret: 所以日玩家增多能加速MOD完善度
推 sorrow0206: 用愛發電(X    真心熱愛武俠
推 gininder: 好偉大
推 fenix220: 不愧是雪山派的
推 ithil1: 感謝翻譯
推 yukimura0420: 台韓都在等解藥 日本也差不多快了
推 psp123456e: 那句名言www
推 AirForce00: 超扯的韓國唐門大師兄
推 MASAGA: 超長 真的有愛
→ whatthejoke: 別人用愛發電，啊不就正在希望日本人加入嗎？二樓的
→ whatthejoke: 留言意義不明欸
推 Ran998: 我哭死
推 cleverjung: 好厲害
推 furret: 韓文機翻能巨大迴響也是蠻扯
推 jeff666: 看完推  好猛
推 hackalk: 厲害
推 wbtt: 推 太有愛了
推 hank81177: 難怪一開始沒有發現標點符號的盲點
推 s22shadowl: 原來是六軒島來的猛人……
推 RandyOrlando: 韓國是比較可惜把漢字取消了 不然他們文化用漢字的
→ RandyOrlando: 話多少能像日文那樣看個一點
→ qq204: 但韓國本來就愛武俠
推 siddor: 推海貓
推 your025: 偉大
推 KITAMACHI: 想想挺心疼的,日文MOD去年底就出來,但是當時吸引到的
→ KITAMACHI: 日本玩家數量跟付出的心力比起來...幸虧半年後迎來爆發
推 as4565971: 會噴水的草泥馬怎麼很像阿活或小竹某天會做出來的機器
→ Syu: 韓國人你不全面韓文參漢字會被幹翻(?
推 marx93521: 真的是用愛發電
推 givar: 強
推 Hsan: 嗚哇認真看完了 超級優秀的翻譯團隊 Respect
推 kkira: 真正的用愛發電
→ Hsan: 戰你娘親果然很難翻譯 辛苦他們了
推 necrophagist: 海貓推
推 NekoArcueid: 豪猛，連訪談內容都超級多
→ attacksoil: 笑死 海貓梗
→ ShibaTatsuya: 太神啦
推 gto59674: 畢竟很努力跟會不會受歡迎是兩回事 連我們都在懷疑武俠
→ gto59674: 有沒有辦法打進日本了 不過結果來看好的文本到哪都會受
→ gto59674: 歡迎
推 happyotogi: 太神了吧 訪談也長
推 tylerfirst: 真的好猛
推 marx93521: 重點還是活俠夠有趣才能打進非中文圈
推 win4104: 有愛推
推 ughh: 最後一段真的心有戚戚焉，翻譯趕鴨子上架跟官方找大便翻譯真
→ ughh: 的會毀了遊戲體驗，保持的心態從來不是有翻就好而是要做就
→ ughh: 做到好，我哭死
推 REDF: 褪褲變全裸 草w
推 choco7: 這真的是愛啊
推 Hsan: 某程度這團隊也是阿活精神 現在終於讓他們玩到好結局了
推 Enger: 超強…
推 Xpwa563704ju: 看AI那段表示認同
推 xd070308: 推 翻譯
推 webermist: 太神啦
推 necrophagist: Ai就是工具啊 使用者的能力與熱情會很大的影響結果
→ necrophagist:  你拿網飛的垃圾翻譯一比就知道了
推 Lupin97: http://i.imgur.com/DlENuZy.jpg cloud板友這麼厲害的嗎
→ Lupin97: ，國際交流
推 furret: 半年未更可能也是因為沒啥母語玩家的反饋
→ Lupin97: 或是有分系統組和文本組，專攻強化
→ siriusu: 感謝翻譯關於翻譯組的訪談（？）
推 chuegou: 我們的黃金魔女是這樣說的 沒有愛就看不見
→ xo1100: AI能翻譯但應該還沒進化到能口語話的表達 合理
推 e5a1t20: 太猛了
推 louisalflame: 超感謝推
→ xo1100: 更別說當地流行的迷因梗跟特有的諺語了
推 testlab: 超猛
推 Xincha: 沒有日本人的日文翻譯團隊 好猛
推 GAOTT: 韓國人好猛 難怪能佔領netfix
推 Pegasus99: 果然日文是什麼ACG國際語言 就連古代人外星人也說日文
→ Pegasus99: 多打了什麼...
推 poobulu: 太猛了推一個
推 Snomuku: 太神了翻譯幫
推 shoube: 這種態度跟熱情真是讓人尊敬耶
推 IrisAyame: 韓國人真的猛
推 kevintsang: 推推
推 hsiehhsing: 有愛推
推 Cuchulainn: 推 情熱
→ zChika: 1220行 隻能應該是只能
推 deadair: 好猛 真的是用愛發電！
推 mtbigzan: 推
推 newtypeL9: 愛實在太強了
推 cpu885: 推
推 PantherAmia: 推，好有愛太偉大了
推 attacksoil: 神人
推 White77: 太偉大
推 ShaShoukun: 推，同時覺得會用AI的人大概想法都差不多
→ ShaShoukun: 他就是個輔助工具，始終沒辦法取代你這個人的
推 loxa87036: 推
推 JyJian: 推推
推 engelba: 韓國大佬 真的太有愛了吧
推 hololive45P: 太神辣==
推 pttmybrother: 推
推 apple123773: 真愛阿
推 kfcloud: 推熱情！Respect
推 axelKOF: Respect!
※ 編輯: LABOYS (114.38.245.87 臺灣), 07/08/2026 19:32:12
推 a2364983: 太有愛了吧 還是在已知愛是會消耗的前提下繼續投入
推 locusVI: 推
推 iris486: 真的用愛發電，大推
→ locusVI: 就連訪談都這麼長  果然宅宅聊興趣天下太平
推 watanabekun: 好懷念的民間翻譯熱度… 只能說這個規模副本的話不
→ watanabekun: 組隊真的是沒辦法，就以前幫某輕小說家翻同人遊戲的
→ watanabekun: 經驗來說，業餘單幹+QA一年的產能上限大概就50萬字
推 hwider: 謝謝分享
推 watanabekun: 有趣的是當團隊人數增加效率並不會倍增，超過剛好的
→ watanabekun: 編制後反而還會下降… 他們能推這種超大型副本又保
→ watanabekun: 持高完成度真的教人肅然起敬
推 AdmiralAdudu: 推翻譯俠
推 zonpoulin: 畢竟AI是沒感情的機器 他不會懂你堅持的細節有啥意義
推 watanabekun: 咦？文中的殿就是PTT老板友的「殿」嗎？那是真的很厲
→ watanabekun: 害
推 winken2004: 推 太猛了
推 efkfkp: http://i.imgur.com/vHXSTXM.jpg
→ zonpoulin: 重度玩家反復修改一句的話的堅持 一言以蔽就是"愛"啊
推 ssnneqay: 真的可以從整篇訪談裡感受到滿滿的愛，而且無償就夠偉大
→ ssnneqay: 了，竟然還自掏腰包
推 song7775: 沒有愛就看不見 推！
推 a12073311: 推 真的有愛
推 glorywolf: 要一直維持熱情不是容易的事，況且是當義工，簡直菩薩
推 wolf3363: 推 太神啦
推 Wingedlion: 粉痛8? 煤油愛ㄉ話 -刃牙
推 warrenchen: 感恩翻譯 讚歎翻譯
推 peterlph: 推
推 icrticrt1682: 有愛，而且感受到了很多的愛
推 cc9i: 哇賽  自己出錢訂閱Fabel5   Max還給大家用 跪了
→ RushMonkey: 真的是很有愛的一群人 致敬
推 rick917: 推
推 salixcloud: 真的是很愛 尊敬給推
推 ETTom: 太猛了 有夠有愛的  推
推 naya7415963: 居然團隊成員主要都是韓國人嗎？！好有愛
→ Rothax: 愛，是愛啊（X
推 joe51408: 我只有一句話 謝謝你 朋友
推 FanHalen: 推
推 naya7415963: 看完覺得好感動，字裡行間滿滿的都是愛啊
推 atinod1: 沒想到韓國人理解鳥熊的文筆這麼透徹
推 lugia12348k: 真的太神了，推推
推 j55888819: 推
推 kids23: 109樓說的該不會是某個月球經濟三部曲遊戲吧 我當時有買
推 iwillwait: 推啊
推 mark82824: 推
→ kids23: 看這訪談真的感覺到有愛 出韓文mod有愛 讓日文翻譯啟動有
→ kids23: 愛 熱情校稿有愛 翻譯訪談有愛
推 sukuya93p: 推滿滿的愛
推 h75311418: 這只能夠推了！突然回憶起以前為喜歡的作品共同討論交
→ h75311418: 流一下感動好懷念呀，而且沒想到會有訪談，也清楚知道
→ h75311418: 文本量跟詞彙翻譯超級困難根本不是想找人翻就行的程度
推 geminitea: 超級長文我竟然全看完了
推 hh123yaya: 推
推 LHaEY: 原來這個日文MOD竟然沒有日本人嗎！太有愛了吧！
推 Tiyara: 一個字！專業用心愛！
推 rong1994: 推啊 真的很有愛
推 gm3252: 推
推 ColdLeafOwl: 感謝分享!
推 Emackyth: 推！
推 Egriawei: 推
推 louis82828: 韓國人真的對武俠有愛
推 stu610042002: 推
推 harpuia: 真的是用愛發電阿Q_Q/***
推 frozenstar: 說得很好 讓人感動的訪談
推 k6114520: 真用愛發電
推 saiga12416: 推推
推 happyseal: 用愛發電大推 謝謝翻譯組辛勞  相信肯定能開花結果的
推 Amychen: 推推
推 bloodruru: 愛 真的是一切力量的本源!
推 jafifshn4: 感謝用心翻譯，看這類文章真的令人滿足
推 D2Diyus: 只能膜拜了 完全就是靠愛在燒
推 ZXEVA: 推。用愛翻譯，謝謝他們協助推廣。
推 e2c4o6: 偉大
推 domini: 綽號羊駝的韓國職業電競選手……難道是那個人嗎XD
推 Hscyin: 推
推 lbjstar: 好的作品 不缺玩家 感謝你們付出
推 fireboltno2: 推