Re: [閒聊] 黑白妹妹 的作者 辱華了

[arrenwu (最是清楚哇她咩)]

※ 引述《shintrain (戰犯分析師)》之銘言：
: 人類從歷史學到的東西只有
: 從來無法從歷史學到任何東西
:
: 推 orcazodiac: 我要說一下，這段話不是你們理解的這個東西            07/09 13:23
: → orcazodiac: 不管是原PO說的還是底下回的都跟這段話說的內涵不同    07/09 13:23
: → orcazodiac: 黑格爾講這個並不是批評人不正視歷史，也不是說你真的  07/09 13:24
: → orcazodiac: 無法從歷史中學到東西                                07/09 13:24
: → orcazodiac: 黑格爾講得是，每一個時代有每一個時代問題            07/09 13:25
: → orcazodiac: 總期望以古鑑今本身就是不切實際的                    07/09 13:26
那段話我好像不知道幾年前就聽過，
到今天才知道是黑格爾講的，
而且看起來黑格爾的文章內涵跟流傳的俗語還有很大差異─就像劣幣驅逐良幣那樣XD

Introdcution in 〈Philosophy of History〉by Hegel
Link: https://bit.ly/3Trd99B

相關段落是從 "When we have to deal with the Past ....." 開始

這個部份因為學術性較強我讓 ChatGPT 翻譯了

================== 引文開始 ==================
    當我們面對過去，並思索一個遙遠的世界時，
    精神（mind）便藉由自身的活動——
    作為其努力的成果——創造出一個當下（Present）。

    歷史上的事件固然千差萬別；然而貫穿其中的理念（idea），
    亦即它們更深層的意義與內在聯繫，卻是唯一的。

    正因如此，這個理念使事件脫離了單純屬於「過去」的範疇，
    而使它們在真正的意義上成為現在。

    實用的（亦即教誨性的，didactic）反思，
    雖然其本質顯然是抽象的，卻真正而且不可剝奪地屬於現在；
    它為死去的往昔編年史注入今日的生命，使其重新鮮活起來。

    然而，這種反思究竟是否真正引人入勝、
    是否足以賦予歷史生命力，則取決於歷史作者自身的精神。
    在此，尤其值得注意的是道德性的反思——
    亦即人們期待從歷史中獲得的道德教訓。

    事實上，歷史往往就是為了這種目的而被書寫的。

    我們可以承認，美德的典範確實能夠提升人的心靈，
    也適合作為兒童道德教育的材料，藉以使卓越的品德深植於他們心中。

    然而，民族與國家的命運，它們的利益、相互關係，
    以及彼此事務所交織成的複雜網絡，
    則呈現出一個截然不同的領域。

    統治者、政治家以及各民族，向來都被人鄭重勸誡，
    應當從歷史所提供的經驗中汲取教訓。
    然而，經驗與歷史真正告訴我們的卻是：
        人民與政府從未曾從歷史中學到任何東西，
        也從未依據由歷史所推導出的原則來行事。

    每一個時代都處於其獨特的情勢之中，
    呈現出如此鮮明而特殊的狀況，
    因此它的行動只能依據與其自身、
    且僅與其自身相關的考量來加以規範。

    當重大的歷史事件席捲而來時，
    抽象的一般原則並不能提供任何幫助；
    回頭援引過去那些看似相似的情境，也是徒勞無益的。

    記憶中那些蒼白的幽影，
    終究無法與充滿生命力與自由的當下現實相抗衡。

    從這個角度來看，在法國大革命期間，
    人們一再援引希臘與羅馬的事例作為典範，
    沒有什麼比這種做法更為膚淺了。

    因為那些民族的精神，與我們這個時代的精神，
    彼此之間沒有什麼比它們更加迥然不同。
================== 引文結束 ==================

從這段文章看起來，黑格爾想表達的義涵是，
因為不同時代有太多巨大不同要素，
所以不要太輕易地找一個過去的歷史事件就一口咬定「現在一定也是這樣」

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今天的天空好像特別美
https://i.imgur.com/ZsB6Y1Q.jpg
https://i.imgur.com/zvrnPyd.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.45.195.96 (美國)
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※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 07/09/2026 14:00:05
推 Jameshunter: 每個時代都有自己獨有的課題
推 sarevork: 和經濟學考試笑話一樣的道理
→ linzero: 洽點呢？(誤
推 orcazodiac: 這段名言被錯誤引用得很誇張，甚至是會看到考題誤用的
→ orcazodiac: 各種觀點文章更是常常很直白的拿出來錯誤引用
→ npc776: 原義跟衍生義都通阿 歪打也會正著
→ orcazodiac: 大部分人想要使用的效果應該引用阿房宮賦 後人哀之而
→ linzero: 天地不仁以前也常被一些作品誤用
→ orcazodiac: 不鑑之
→ darkestnight: 哲學思想傳到現在常常都剩碎片 看看那個普遍法則
推 soem: 這次不一樣！(開槓桿)
推 jeff666: 股票也是完全不能看過去來預測未來的XDDD
推 shadow0326: 到底是怎麼從黑白妹討論到黑格爾的
→ arrenwu: 畢竟PTT仍然是學術論壇啊 :P
推 alinwang: 可憐之人必有可恨之處這句也常被誤用，都不知還有下句
→ alinwang: ：可恨之人必有可悲之苦.
→ npc776: 那不是我的悲也不是我的苦 要幫擦屁股嗎
推 wolf3363: 推翻譯
推 davidiid: 推詳細解說
推 Pep5iC05893: 拿出文學的尚方寶劍 作者已死
→ jeffy84123: 又學到東西了，系列文就這篇有用
推 CactusFlower: 然而有些人只會端出「喔？所以你這樣，解決了幾個現
→ CactusFlower: 在的問題呢？」這種沒邏輯但自以為論破的笑話來反駁
→ CactusFlower: 。所以才說不要試圖跟沒料的人爭論，辯贏一個聰明的
→ CactusFlower: 人至少還有點機會。