[鳴潮] 3.5的問題有很大部分是因為秧秧個性吧

[CircusWorld (小丑世界)]

如題

秧秧雖然是看板娘地位 未來劇情中一定有很重的佔比 甚至某個時刻可能會被刀

但以自機角色個性來說 相較於其他自機角色的個性鮮明程度

目前秧秧的個性塑造還是不夠立體

導致不少玩家在過3.5劇情中 很難共情到秧秧的經歷、蛻變覺醒過程

使得情緒渲染和調動不夠到位

並不是說一定要像3.1小愛那樣 一直快慢刀 刀到眼淚崩不住

才叫做情緒渲染

而是讓人難以共情 才是問題所在


像是1.3守岸人版本

前面的劇情也是一直解謎和跑圖 過程也不算到有趣 也是偏無聊

但是到了

守岸人為了阿漂 替換自己而犧牲

亦或者是後來阿漂變成鐮刀人把將要被格式化的守岸人救出來

這兩個片段中 守岸人在那個海邊和阿漂的對話中

我能明顯體會到 守岸人雖然是被製造出來的 但慢慢的學會體驗情感後

那種笨拙又小心翼翼的向阿漂表達自己心意

讓我很能帶入、共情、了解守岸人當下的情緒


像是2.4露帕版本

露帕和蜜芽決戰前 露帕也是曾經對自己在決鬥場上的勝利感到迷惑

但露帕那段對話和自白 以及戰後與蜜芽一同說出決戰中體驗的單純與快樂

都能讓我很能共情露帕和蜜芽對於那種追求單純對決的熱誠


甚至連急促結束的3.0下莫寧版本

雖然反派和收尾是真的很爛 整體劇情比3.5版本還要爛很多

但是體驗劇情中也能感受到

莫寧那種害羞的理工女 對於科學、星空的執著以及對前輩的含蓄與暗戀


但是到了3.5版本

我半夜重溫了第二遍全部劇情

甚至一直強迫、催眠自己帶入阿漂和秧秧是那種曖昧關係的筆友了

但還是很難共情到秧秧的經歷與蛻變

秧秧一直給我不知人間煙火的富二代小姐 想融入民間苦難卻又融入不進去的突兀感

論冰山美人 又不及白芷那樣給人的感覺

論單純的情感 又不及守岸人那樣的笨拙又純粹的愛意

論犧牲與共情 又不及今汐、小卡、小愛、婭婭那樣的果斷與決意


後來我想了很久 3.5的問題是什麼

劇情敘事是一回事 音樂合軸感是一回事

3.5有很多很多細節處理得沒以前版本好


但說到底 還是秧秧個性塑造的不夠立體

讓玩家很難去深刻共情秧秧 對吧？



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.205.143.107 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1783756594.A.826.html
推 hasroten: 個性一點 敘事也是不夠好
推 shinobunodok: 秧秧還好 她就一個好女孩 我覺得問題在玄方那
推 tp6jom32ul3: 秧秧看久了，沒感覺，倒是看到穗穗，整個人都有精神
→ tp6jom32ul3: 了
推 breezewing: 看到清宵跟心  我也有精神了
→ carllace: 通霄妲蛋
→ xo1100: 她出場講話除了跟主角互動
→ xo1100: 其他不是講歷史 講戰爭 講大義 講人民
推 cuzuto: 女友就這樣(x
→ xo1100: 題材悶就算了還花一大堆時間敘述
→ ken30130: 不是，是有很大一部份人認為秧秧就不配有這待遇
推 fan8512: 總覺得有種秧太成熟的感覺
→ fan8512: 是我的理解錯誤嗎
→ fan8512: 因為跟椋羽談心的那裡
→ fan8512: 給我一種
推 WhiteAppleK: 我認為的確是會有影響
→ fan8512: 她完全知道現在要幹嘛
→ fan8512: 沒什麼好迷茫的@@
→ ken30130: 哪怕每個角色都有各自的高光版本
→ cuzuto: 秧秧她就是沒什麼特長很普通的人，但是也想跟漂一起走。
→ cuzuto: 封面割肉互動第一
推 lovez04wj06: 因為現在的秧就真的是平凡人啊
→ lovez04wj06: 你說他姊姊？人家姊姊可一點也不平凡
→ Alwen: 他出場的劇情不要在那邊講啥國仇家恨就會好很多惹
→ Alwen: 一直在那邊戰爭戰爭，無聊死了= =
→ Alwen: 幕間劇情就有拉回來一些了
推 JUSTMYSUN: 確實 個性真的很平凡的女孩兒
推 Matanegp: 不是秧秧的問題吧 同樣位子你放女漂進去還不是一樣==
→ lovez04wj06: 穗穗昭明商會理事、跟歲主心密謀
→ lovez04wj06: 秧秧甚至連要追老公還得看今汐給不給面子.jpg
推 fan8512: 阿就 開頭章節要上歷史課 所以要塞 但全塞給秧秧就很詭異
推 laipenguin: 封面GIRL還是得要瘋一點(X
推 hasroten: 主要是要講秧的共情能力 只是用戰爭去鋪
推 ASAKU581: 秧秧個性不平凡吧，是教科書級的標準聖人，但這種就無趣
→ lovez04wj06: 戰爭只是背景板看過就好了吧
推 cuzuto: 但是也知道編劇的困難拉，秧秧共鳴能力類似"共感"是真的
→ cuzuto: 很難寫，要讓她感受他人，如果描述太少又很怪。只能說要
→ cuzuto: 寫好真的不容易
推 creamsodacat: 秧秧如果見到阿漂時像折枝一樣嬌羞一些，多一些心理
→ creamsodacat: OS，阿漂見她也有些生澀感會比較好，我自己覺得整體
→ creamsodacat: 3.5比3.0下差多了，只有秧或只有秧漂的地方都偏尬
→ Matanegp: 替換一下秧秧換成女漂最後覺醒雷主 最後會變好評如潮嗎
推 Argo97096: 難道只能讓秧秧變拉p那種諧咖了嗎
→ cuzuto: 看起來編劇就是抓一個矛點來描述，可惜平衡沒抓好
→ lcw33242976: 純粹秧線塞太多時間了
→ lcw33242976: 不然你看像2.2有沒有提到在對抗老魚時死了一堆人？
→ lcw33242976: 也有  但耗時很少
→ lcw33242976: 而且主要焦點集中在卡提對於同伴犧牲的感受
→ lcw33242976: 讓人更有我碰觸到卡提心中的痛的感覺
→ lcw33242976: 秧線就花太多時間在描述戰爭和小兵了
→ lcw33242976: 而且秧秧心態還很好
→ lcw33242976: 怪來我打  事來我扛
→ lcw33242976: 沒啥太大的起伏  就變得有點無聊了
推 FantasyTure: 秧秧的特色就是溫柔共情，但是要怎麼表達？3.5的選
→ FantasyTure: 擇是把情感堆疊放在玄方歷史上，而秧秧是去共情玄方
→ FantasyTure: 後承接這份歷史意念的人，而玩家的體感變成是去共情
→ FantasyTure: 秧秧的共情，大概這就是有些人會get不到的原因吧
→ cuzuto: 但是卡提是雙共鳴者阿，秧秧沒這個實力可以這樣描寫，他
→ cuzuto: 就一個小咖而已
推 JUSTMYSUN: 變蠟筆嗎…那還是不要好了 秧秧 妳這樣 很好!
→ Alwen: 過完幕間我才真的感覺秧秧終於擺脫1.0那個沉重包袱惹
推 starsheep013: 秧秧講白點就一個村姑啊，她姊出來時好玩多了
推 asdf1202: 跑完劇情我的內心毫無波瀾，只能看看後面有沒有大的了（
→ xo1100: 沒道理get不到也變讀者問題吧 這裡也是會篩人的好大學嗎
→ cuzuto: 我自己也覺得幕間有重新拉起來，至少角色稍微更立體了，
→ cuzuto: 看後續3.6吧
→ carllace: 奧古斯塔設定也是弱小共鳴者
→ polas: 是3.5戰爭題材描寫得不好 才讓秧秧劇情看起來很悶
→ polas: 幕間就變比較好了+1
推 lovez04wj06: 人家只是在說評價不同的問題吧，又沒要你去稱讚或怪
→ lovez04wj06: 罪說誰有問題。
→ lovez04wj06: 講個Get有沒有就變成要找戰犯也是很奇怪
推 cuzuto: 總督：我是弱小共鳴者，純粹力大。秧秧：屁拉
推 shlee: 整個3.5其實就前面一幕體驗比較不佳而已 二幕和幕間就有好
→ shlee: 很多了 但偏偏一幕最不好的地方都集中在秧秧的部分 導致原
→ shlee: 本就對秧秧無感的玩家體驗又更糟了 不然後面是還不錯
→ starsheep013: 話說一幕到哪？選阿漂跟穗穗前嗎？
→ shlee: 秧秧的部分大概也會是未來的長線之一 看以後怎麼讓她成長
→ shlee: 的更討喜一點
→ shlee: 對 漂穗雙線那邊是二幕起點
推 RandyOrlando: 聽起來跟隔壁拉p還沒拿到超標準之前的問題一模一樣
→ RandyOrlando: 啊XD
推 cuzuto: 至少秧秧從原本負分變成可能+1,+2分，展望未來吧，至少回
→ cuzuto: 到牌桌上，未來應該會慢慢加上去
→ zerosystem12: 用其他女角拉踩 bad 秧秧這章至少也有苦勞人屬性
推 cjy1201: 秧秧就在還1.0的塑造0  拖了不少
→ zerosystem12: 其實就是1.0被黑太久了 你們印象定型不喜歡她罷了
→ zerosystem12: 這章跑來跑去救人引怪斷後打王 正常普遍來說
→ zerosystem12: 不會到"恨"這個程度吧
其實我是期待秧秧的那派

我原本對3.5的開門劇情就有做好心理準備了

比起劇情的期待

我原本很期待編劇對於秧秧的個性塑造

因為什麼原因而讓秧秧有了覺醒的體悟與決意

但過完3.5劇情之後 秧秧的個性還是和1.0的清淡平鋪感差不多


對我來說 秧秧的情感共情算是一種她的"能力"而致 而非她的"個性"所然

覺醒玄翎模式也偏向是雲淵之戰的眾人意識主動幫秧秧"覺醒"

而非秧秧的自我獨白與決意


唯一多的是 對阿漂多了一份勇敢表達

但那份勇敢表達又感覺鋪陳得不太夠

有種是因為升維秧秧的出現 迫而秧秧想追上阿漂 並肩前進的感覺


並非是我討厭秧秧 而是我覺得編劇對於秧秧個性的塑造感到可惜與不足


推 cjy1201: 要不然都只剩秧式
→ beecanfly: 我看一堆人就是不喜歡秧秧跑起來 完全沒興趣才這樣
推 lovez04wj06: 秧秧3.5在做的事情其實就跟漂子做的事情差不了多少
→ lovez04wj06: 甚至感覺行為模式也挺像的。
→ lovez04wj06: 那換成漂子要說漂子無聊嗎，怪罪角色其實挺那個的。
→ lovez04wj06: 這次秧秧更多層面上反而是頂了漂子到新地區要做的工
→ lovez04wj06: 作。
→ lovez04wj06: 像是聽人講歷史.jpg
→ lovez04wj06: 阿至於不有趣就只是沒做好，但怪罪角色本身挺奇怪的
→ lovez04wj06: 。
→ Alwen: 其實回到瑝瓏 然後又開始今州戰爭那套  PTSD就發作了
→ Rain0224: 秧秧比較接近那種非常傳統的腳色塑造，也平凡不到哪裡，
→ Rain0224: 最多只能說不是現代的直觀討喜類型
→ Alwen: 能瑝瓏能不能做除了戰爭以外的主題阿= =
→ Alwen: 你瑝瓏*
推 sonety: 至少看了看依舊有喜歡秧的願意給好評 儘管明顯有地方待改
→ sonety: 進也不至於過多的負面 所以總歸一句就是對角色沒興趣 自然
→ sonety: 無法輕易接納那些不完美 沒那麼多彎彎繞繞的理由 當初莫寧
→ sonety: 正是個例子 明顯接受的人更多 畢竟人氣高不知道多少 而回
→ sonety: 頭看秧秧人氣投票確實就真的不高 那能怎麼辦
→ lovez04wj06: 雲陵谷一帶本來就是會扯到鳴式戰爭啊…
→ RKain: 還行啦，秧秧現在就回到起跑點而已，只是別人起跑的好一點
→ RKain: 目前的狀況說難聽一點就是太普通，說好聽一點就是還有發揮
推 steelgate: 這麼說確實很有蠟筆的既視感 塞很多戲份給她但人氣還是
→ steelgate: 拉不起來 我是還沒到討厭 但一直強捧真的讓人有點厭煩
→ RKain: 的空間，取決於後面怎麼舖路，至於討厭她的人就沒轍了
推 d556645fw: 3.5除了穗穗那段外 其他都蠻喜歡的
→ jajepound: 關於戰爭只想說無相鹹煮能不能趕快死一死，我對你已經
→ jajepound: 沒有興趣了敗者
→ steelgate: 莫寧我也沒啥感覺 不過最後直接感應炮打反派我給好評
→ RKain: 秧秧本身沒啥好罵的，要罵的是演出方式導致想推還推失敗
→ RKain: 畢竟秧秧現在身上那堆東西應該是還很多故事能講
→ steelgate: 秧秧雖然是平凡的人 故事可以不平凡 但現在故事就很普
推 ASAKU581: 漂個性除了3.1養女兒的部分外確實挺無聊，就完美救世主
→ xo1100: 莫寧反差很大的 那個偽證跟感應砲有夠狠
→ ASAKU581: 所以故事展開要找其他人帶，遊戲裡出現劇情選項也都會放
→ ASAKU581: 搞笑的，讓漂個性不要那麼無趣
推 steelgate: 偽證那段我倒不是很愛 我覺得有點毀她人設XD
推 lovez04wj06: 別拿莫寧說了，3.0莫寧劇情都被罵成怎樣了
→ lovez04wj06: 我那時候也在反駁沒那麼差，還不是一堆人念念有詞
推 ASAKU581: 莫寧搞偽證那邊不錯啊，讓玩家知道她不是死板的乖乖女
→ lovez04wj06: 那時候還有滑坡超大的莫寧公式化劇情，真的是呵呵
→ ASAKU581: 為達目的會用小手段，例如換上學生制服混進前輩畢業典禮
→ Rain0224: 支線任務也有在塑造莫寧不是什麼乖乖牌
推 shinobunodok: 她還會飆車不是
推 steelgate: 這次上半真的比3.0節奏還差 我對秧秧跟莫寧都無感
推 laipenguin: (゜∀。)莫..莫寧
→ steelgate: 但這次上半真的有夠難熬 讓我一直想要跳過劇情
→ Rain0224: 反倒是琳奈才是整個拉海洛中那個意外乖的人，什麼都配合
→ Rain0224: ，什麼忙都幫，給的任務都乖乖做
推 justsay: 3.0下的含金量還在提升 每當3.5跑得很躁就會回憶一下
→ justsay: 當時的反派 然後就覺得3.5也還行了
推 BBMG333: 只要秧秧一天還是看板娘，那就遲早要捧回來爭正宮，只是
→ BBMG333: 這次3.5可能還搞砸了一點
推 steelgate: 辣妹意外的守規矩(?) 紅綠燈先生表示:
→ BBMG333: 20天後姐姐馬上要來搶人了
推 ASAKU581: 琳奈的教授：你為什麼不乖乖來上課
→ shlee: 琳奈沒有守規矩吧 整天想翹課啊 還爆改車 3.5開頭又撞車了
推 creamsodacat: 莫寧偽證是在對應開頭家庭採訪時阿漂說過有時要處理
→ creamsodacat: 事情也不能太一版一眼，要隨機應變那段，意外的發現
→ creamsodacat: 很多人沒get到，反而覺得莫寧要琳奈偽證很low，那時
→ creamsodacat: 只是為了爭取時間而已啊，不然被反派主導換日會出事
→ creamsodacat: 情
→ Rain0224: 那些都是星炬學生的日常呀，本來就一堆在搞事的學生 XD
推 holocon11212: 秧我覺得隱藏屬性是神性 悲憫世人那種 大膽猜測未
→ holocon11212: 來劇情會逐漸取回靈魂碎片 最後成神
※ 編輯: CircusWorld (123.205.143.107 臺灣), 07/11/2026 16:58:21
→ laipenguin: 相較於其他人的小心機(X) 琳奈可能是比較單純的
推 apptune: 樓上說得方向還挺有趣的 秧秧逐漸失去感情成神 阿漂逐漸
→ apptune: 增加感情成人
推 BBMG333: 換句話說秧秧還有可能sp2 sp3然後成神喔0.0
→ laipenguin: 封面girl 有點特權還行...吧?
推 steelgate: 莫寧那段偽證呈現上太倉促 我覺得如果有交代完整較好
→ laipenguin: 不過這樣包袱更重了 每換一個SP就會被比較之前
→ steelgate: 現在的呈現方式比較像是為達目的不擇手段 不是很愛
推 yanggaizhi: 姐妹互動那邊就很舒服，就戰爭救人的劇情演出不夠沉
→ yanggaizhi: 浸
推 steelgate: 姊妹那段是3.5整體最棒的劇情了XD
推 cjy1201: 幕間最後的秧不就全屬性
推 hasroten: 莫寧本來就挺狠的 大刀教授不留情(X
→ dearjohn: 你忘了秧秧體了嗎？開服老玩家應該都很清楚才對。
→ dearjohn: 雖然還是閉上嘴抽了個玄翎~感覺她根本就是索菈神共鳴者
推 cblade: PV那些劇情應該要做出來，最精采的都放在那裏了
→ cblade: 而不要放在PV，這樣會比較精彩，這次說故事 也不夠好
→ cblade: 姊姊又太威了 整個壓過去qq
→ shyww: 大的在後面
推 SakeruMT: 牢秧的由來是這樣子的。淡淡的陪伴感已經是全力秧的呈
→ SakeruMT: 現，但也不贊同一直用力過猛，感覺是這次開門想講的事
→ SakeruMT: 情太多，故事編排上的問題
推 Strasburg: 官方以為寫了這麼多信 你們已經很熟了 就讓她平A
推 hondobaka: 阿漂實際上也不會有官配,淡淡來直到前往新聯邦就好了
推 cblade: 然後唱歌好出戲