Re: [楓之谷] 舊版楓之谷劍士武器都不拿斧頭或棍?

[alen0303 (艾倫零參 智商負三)]

※ 引述《JRSmith (說我帥太沉重)》之銘言：
: 最近在玩MSW上的C服
: 練了小時候就想玩的劍士
: 突然想到以前走在路上
: 都沒看過玩家拿斧頭或鈍器
: 全都是雙手劍
: 想拿斧或棍還買不到
: 有木有C洽?

趁著懷舊服出來前，剛好可以談一下

主要有兩大原因
1.武器係數
2.攻擊速度

簡單來說，武器係數會和你的力量相乘，對表攻影響非常大
我們先看舊楓之谷武器係數

單手劍          4.0
單手斧/棍(揮砍) 4.4
單手斧/棍(刺擊) 3.2

雙手劍          4.6
雙手斧/棍(揮砍) 4.8
雙手斧/棍(刺擊) 3.4

單雙手的強度比較，在於盾攻衝的好不好，但是盾攻卷實在是貴到靠邀
所以大多數人玩雙手

劍士的攻擊姿勢有兩種，揮砍和刺擊，用什麼姿勢攻擊是隨機的
機率分別佔了60%和40%，也有說法是65%和35%
如果是拿劍，這兩種是沒有差別的
但是拿斧棍，看係數就知道上限高，但下限超低

眾所周知，舊楓之谷有超過99%的時間都在打小怪練等
比起傷害上限，能不能穩定單下/兩下秒怪，直接決定了練等效率
而斧棍由於下限太低，穩定秒怪的門檻大幅提升，往往要多打一下才能殺怪
這時斧棍就沒什麼優勢了

那打王呢?

實際上在四轉前 劍/斧/棍 差距還沒這麼大
得益於武器和卷軸便宜，衝過一堆10%/30%的斧棍的造價未必有60%雙手劍貴
而揮砍機率比較高，平均單下傷害還是有機會能贏過劍的
注意這邊說的是單下傷害

所以就得談另一個問題：
攻擊速度，其數值越低越快

這邊斧棍就要分開討論了
一般來說棍的攻速(7)都比劍(6)還要慢一階，所以比都不用比，棍直接下去

而斧的攻速(6)和劍一樣快，那總能比了吧？
但由於雙手劍有不少破壞平衡的「玩具」存在
例如：
日本地圖，攻速4
龍背刃，攻速5
不過這些東西本身都是非常昂貴的存在，只能轉蛋取得
拿斧不就是為了便宜？所以不跟那些萬惡的台幣戰士比，他們不配。


那好，進度來到四轉
終於有無雙劍舞了，好耶

無雙劍舞：固定打兩下，一下揮砍一下刺擊
一下揮砍一下刺擊
一下揮砍一下刺擊

靠北啊，我拿斧就是要靠高機率揮砍的傷害贏過劍，你現在跟我說強制1:1
徹底變小丑

結論：
用腳做的平衡，斧棍就是兩坨大便。

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→ haseyo25: 韓國遊戲平衡設計就是這樣，絕對不平衡
推 s9810456: 舊楓真的超多那種看起來很cool實際上完全意義不明還讓平
→ s9810456: 衡性變成一坨的設定
→ s9810456: 近年懷舊服大多參照RED改的被動技能進行調整
推 Issarc0721: 只看武器數字會覺得斧棍還行，實際上嘛...
推 youiouso1010: 現代的楓之谷懷舊或多或少都會做調整 太多不平衡了
→ youiouso1010: 都是源頭上的數據沒有平衡好 導致後面要大量技改
→ youiouso1010: 但市面上大多只做簡單的武器係數和技能%數調整
→ youiouso1010: 有改到整個傷害計算的公式和法師AP的公式
→ youiouso1010: 目前只有看到國際版的經典服
推 stevenyen090: 國際服那個還要再改 玩法師直接當神了
推 qaz19wsx96: 沒，不平衡的程度從30幾等就開始了。因為雙手類武
→ qaz19wsx96: 器不是普通就是慢，結果偏偏有東西叫高原之劍的速
→ qaz19wsx96: 度是快，就他明明雙手結果速度居然跟單手一樣
→ qaz19wsx96: 那個DPS差距大到70～80等的武器沒用60%卷衝好還不
→ qaz19wsx96: 一定贏
→ qaz19wsx96: 所以玩的話二轉不論狂戰士或見習人人拿雙手劍除非
→ qaz19wsx96: 想要撿便宜
→ haseyo25: 更扯的是這把高原還是商店貨，省一堆成本