推 ClannadGood: 宇宙第一咆哮虎 07/15 11:28
推 NozoxEli: 沒錯，威嚇+擊掌奇襲+拋下狠話，非常厲害 07/15 11:28
→ Echobee: 這就是為甚麼我是宇宙第一 07/15 11:28
推 Solid4: 問題是疊加吧 一般遊戲設計不會給疊 07/15 11:29
推 shinobunodok: 沒有 大部份都是廢技 這邊是不知道為什麼一次就扣2 07/15 11:29
→ shinobunodok: 0%還是加算才莫名其妙豪小 07/15 11:29
推 owo0204: 沾上百分比跟概念什麼技能不強我就問 07/15 11:29
→ a12073311: 要嘛不能疊 要嘛有上限 都沒限制活該做壞 07/15 11:30
推 Arron9397: 可以疊加就很op 07/15 11:30
→ owo0204: 再加上能疊加，乘算扣防也夠離譜了 多下幾次直接扒光 07/15 11:30
推 AtDe: 問題是可以疊+加算吧 疊五次就歸0了 07/15 11:30
推 breezeddd: 要看作品,這作因為比純數值只要降攻到低於己防就贏... 07/15 11:30
→ Solid4: 然後通常數值最少是線性成長吧 很多遊戲會指數成長 07/15 11:30
→ Solid4: 等級差一倍很多遊戲傷害要差好幾倍了 07/15 11:31
→ labbat: 而且槍彈類傷害不受影響唄 07/15 11:31
→ keirto: 不服輸 07/15 11:33
推 hcastray: 這種遊戲系統類的故事 常常都要看作者怎麼口胡的好吧 07/15 11:33
推 fff417: 看遊戲 我玩過一些遊戲 不降攻地獄模式降了簡單模式 07/15 11:34
推 tamynumber1: 所以到底卸了蜘蛛的哪裡 07/15 11:34
→ hamayuu: 沒有，很多遊戲後期都是打百分比或是巨額固定傷害 07/15 11:34
推 yellowhow: 看有沒有上限，能無限疊才OP 07/15 11:34
推 audi1005: 問就是免疫Debuff 07/15 11:35
→ aaronhkg: 看怎麼計算疊加啊 07/15 11:37
→ usoko: 很OP 但一定不可能給你疊到-100% 而且也一定很難命中 07/15 11:37
噓 arthurkot: 這種異世界YY作有什麼好討論的 07/15 11:38
推 roger2623900: 看遊戲設定和操作者實力需不需要容錯 需要就很強 07/15 11:38
→ roger2623900: 不需要就很廢 07/15 11:38
→ usoko: 又不是技能自帶必中 區區一個重騎打速度快的敵人時怎麼辦 07/15 11:38
→ l6321899: 看計算公式啊 07/15 11:38
推 awenracious: 打副本很重要 07/15 11:40
推 e3633577: 在大部分遊戲都沒什麼用 07/15 11:40
→ chadhold: 解除武裝+五連斬 07/15 11:40
推 LVE: SSP神威配先手 07/15 11:40
推 ayubabbit: 坦才降對方20%算很普吧 07/15 11:40
→ yamis: 舊版空軌FC 吉克啄一下大多數boss都廢掉 07/15 11:40
→ yellowhow: 他靠者自身劍術跟遊戲經驗才能做到勒 07/15 11:40
→ ayubabbit: cd頂多2分鐘 07/15 11:41
推 Strasburg: 寶可夢的攻防速也能疊加啊 07/15 11:41
→ ayubabbit: 原來還能疊加 單一技能能疊加是啥鬼 07/15 11:41
→ ayubabbit: 不過rpg多buff 最後達到無傷也不是很少見就是 07/15 11:43
推 QoGIVoQ: 一般都是減傷 降對方攻擊就很鬼扯 07/15 11:44
推 guogu: 滿月先生 最高攻的傷害變1 07/15 11:45
→ roger2623900: 在不少遊戲很廢的原因就是拖台錢 降攻疊防不如快點 07/15 11:45
→ roger2623900: 殺人 07/15 11:45
推 dinosd2: Debuff狀態降攻擊的不少啊，為何降對方攻擊叫很鬼扯? 07/15 11:46
推 ayubabbit: 降攻擊很常見啊 只是通常是咒術師才可以降特別多 07/15 11:46
→ dinosd2: 應該說鬼扯地方在於同一招效應可以疊加，通常在遊戲裡同 07/15 11:46
→ ayubabbit: 近戰通常就給個戰吼 07/15 11:46
推 yaopenflower: 黑環無賴技藝擊中降低敵方攻擊 XD 07/15 11:47
→ dinosd2: 一種效果是會取最高效益或是後蓋的為優先 07/15 11:47
→ npc776: 死人沒有DPS 他打一下你死一人就別談什麼輸出 07/15 11:47
→ ayubabbit: 就連真實系的天國降臨都可以戰吼降對手攻擊力 07/15 11:47
→ dinosd2: 或者以不同方式疊加同一種Debuff效果 07/15 11:47
→ MoonSkyFish: 魔獸爭霸的大屁股(深淵領主) 吼一下周圍-50%攻擊 07/15 11:47
→ wcp59478: 不論是加算 %數大小 還是持續時間 都不少見吧 07/15 11:47
→ npc776: 要說降攻有沒有感 對面打在你身上的時候保證有感 07/15 11:48
推 Srwx: 看系統 文中舉例能降到完全不痛當然OP 大多遊戲只能避免重傷 07/15 11:48
推 chocoball: 一堆在雲的 他就是可以一直疊加才扯 07/15 11:49
→ npc776: 一刀收的怪變成兩刀任何玩家都會氣到抓狂 07/15 11:49
→ brian040818: 沒啥用 MMO很多這種疊技 HP再給你調成幾百萬 07/15 11:49
→ QoGIVoQ: 對啦是有降攻 但能降到這種打不動的就不多 07/15 11:49
推 dinosd2: 就是鬼扯在效果時間內無限疊加啊，不然降到打不動的情況 07/15 11:50
→ Srwx: 寶可夢也能疊阿 但是系統上疊滿了也不會給你無傷 07/15 11:50
→ imz0723: 唱反調表示 你人真好 謝囉 07/15 11:50
→ dinosd2: 不是算不常見，沒看過遊戲有那種給你一口氣降100%的嗎 07/15 11:51
→ Srwx: 自己玩過能疊到無傷的就FGO 但是技能CD跟不上 07/15 11:51
推 marktak: 這招轟中五次那打人會變補血 很強 07/15 11:51
推 ayubabbit: 100%比較少見 但是累積降低到95%應該都不少見 07/15 11:51
→ ayubabbit: 畢竟正常都是用乘法 07/15 11:51
→ wcp59478: 通常能疊的多半會有層數或是素質限制就是了 07/15 11:52
→ Fuuin: 嚇一個從確一變成確二 厲害吧 07/15 11:54
→ jaguarroco: 老話一句看遊戲機制能給多少：降低多少數值還是百分 07/15 11:54
→ jaguarroco: 比、持續多久、能不能疊、有沒有降的最大限制（比如 07/15 11:54
→ jaguarroco: 可以一直疊但最多降到剩20%） 07/15 11:54
推 fortrees: 糞game的算法 07/15 11:54
→ Strasburg: 劍舞 劍舞 劍舞 07/15 11:54
→ QoGIVoQ: 不如說 這種做壞的技能八等就給很莫名其妙 07/15 11:54
→ ayubabbit: 反正都要整體來看 不然寶可夢的設計是挺糞game的 07/15 11:54
→ ayubabbit: 但是在你強我更強下 就反而提升策略性 07/15 11:55
推 devan35783: 這種一般稱為bug，之前也有遊戲降低怪物抗性降到低於 07/15 11:57
→ devan35783: 零會變增傷的bug 07/15 11:57
推 MoonSkyFish: Diablo2：BUG? 07/15 11:58
推 hexokinase: 咆哮虎：看我幹嘛 07/15 12:00
→ npc776: 負抗性不是本來就該增傷嗎 怪物打你也是 07/15 12:01
推 kskg: YY創作什麼能力都能很豪洨阿 07/15 12:01
推 kenyun: RPG MKER就默認上限疊兩段 07/15 12:01
推 Srwx: 降抗=增傷是一堆遊戲的機制吧 07/15 12:02
推 dennisdecade: 他人之鎖:你已被剝奪力量 07/15 12:02
→ ayubabbit: 說實在沒有設定到降攻降到變成補血都算很常見了 07/15 12:03
→ ayubabbit: 印象以前那種被打還能補血的都有 07/15 12:03
→ ayubabbit: 喔 不就d2 07/15 12:04
推 bear701107: 檔案爬塔高層通常都要帶降攻角了 07/15 12:04
→ npc776: 降到變補血 大劍聖鐵諾(ry 07/15 12:06
推 yao7174: 降能力的基本上都很op啦 所以有些遊戲也有像狂野歷險某代 07/15 12:06
→ yao7174: 那有鎖定能力值跟狀態的技能 讓你不會中任何異常或能力增 07/15 12:06
→ yao7174: 減 07/15 12:06
→ ZEROMS08: 85樓 去玩FF12國際版 全破壞系列 連隱藏BOSS都能疊到滿 07/15 12:06
推 jim0611tw: 現實來說 你受到傷害攻擊力就會降低了 所以其實還好 07/15 12:06
→ jim0611tw: 蠻常見的 07/15 12:06
→ DendiQ: 這種創作哪個主角的技能不OP的？？ 07/15 12:08
推 jickey: 平衡沒做好 這種正常就是輔助用 07/15 12:09
推 ayubabbit: 這部我印象騎士的設計已經稱不上很op了? 07/15 12:09
→ zxcz1471: 你覺得op但敵人更op就是了 很多回合制遊戲Boss直接 07/15 12:10
→ zxcz1471: 掛狀態無效就飽了所以控場減益技只能打較難處理硬 07/15 12:10
→ zxcz1471: 硬的小兵而已 07/15 12:10
→ ayubabbit: 只是他強在你技能搭好可以開始ae刷怪 07/15 12:10
噓 godsing: 正常遊戲都不會給你疊加降低對方攻擊，啥破遊戲 07/15 12:10
→ wcp59478: 吸收抗性就是一種降到變補血吧 也是有 07/15 12:10
推 nwkasim: 攻擊力100被累積10次降20%後，攻擊力只剩下10 07/15 12:10
→ ayubabbit: 正常降再多 你打太慢就只是個肉盾而已 07/15 12:11
→ wcp59478: 早年魔力寶貝就能上物吸魔吸了 07/15 12:11
→ ayubabbit: 大部分情況不會覺得這算是強勢職業 07/15 12:11
→ poke001: 趴數計算然後可以疊加 哪有不強的道理 07/15 12:12
→ jjjj12386: 降20%攻擊力，沒有時間限制，可以疊，沒有冷卻，這技 07/15 12:13
→ jjjj12386: 能數值用腳填的 07/15 12:13
→ zxcz1471: 這種遊戲因為boss不會被上狀態 所以只能讓己方增益 07/15 12:13
→ zxcz1471: 上狀態叠高提升自己攻擊力提高爆擊倍率打BOSs就是 07/15 12:13
推 orze04: 降%數還能跌的都很噁 07/15 12:13
推 tsa99832: 前提是要打得到，然後遊戲裡可以理解，但是轉生後的世 07/15 12:14
→ tsa99832: 界怎麼樣算攻擊力？把人撞死或是壓扁、摔死這些也算攻 07/15 12:14
→ tsa99832: 擊力嗎 07/15 12:14
推 adk147852: 這很簡單 BOSS給你上不了 降效果 限次數 直接變廢招 07/15 12:15
推 yao7174: 不過遊戲比較常見的是王不會中異常狀態像是毒麻之類的 但 07/15 12:15
推 NoLimination: 這就是宇宙第一虎的含金量 07/15 12:15
→ yao7174: 是debuff像降速降抗一樣上的去就是了 連FF系列那種boss屬 07/15 12:15
→ yao7174: 性幾乎全異常無效的 Debuff一樣上得去頂多就是緩速或是停 07/15 12:15
→ yao7174: 止有效之類的持續時間比較短而已 FFT甚至能把王的勇氣跟 07/15 12:15
→ yao7174: 信仰降到0 07/15 12:15
→ lau6m2002: 再次證明作者根本沒玩過線上遊戲。什麼可笑疊加設定 07/15 12:15
推 Hential: 對方比你高等這麼大還放得中才厲害 07/15 12:18
推 ken1000: 在fgo裡如果是我方的話通常沒什麼用，還得靠無敵跟對肅正 07/15 12:20
→ ken1000: 防禦 07/15 12:20
推 belion: 敵人沒魔抗 xd 07/15 12:20
推 goolgo: 首先boss有抗性很快就消了，再來重騎士太慢根本疊不到幾下 07/15 12:20
推 asdwrockasdw: 看遊戲環境吧，如果是遊戲王就不強 07/15 12:21
→ James2005: 遊戲王這種降低攻擊力的卡，就.... 07/15 12:21
推 teddy78924: 可以疊加的都…… 07/15 12:23
推 s51007john: rpg體系下比單純加防要強 07/15 12:26
→ adasin: 當設計師是白癡 你沒見過上限、遞減、鎖傷、無效...等 嗎 07/15 12:26
推 zizc06719: 一般不能疊 07/15 12:26
推 ruby080808: 降低一階段，那就跟寶可夢同算法唄，這還好吧 07/15 12:27
推 eternaldark: 打打一般怪有用 但BOSS都有抗性效果就沒那麼大了 07/15 12:30
推 kskg: RPG內最常見的糞設定就是免疫控場技能 07/15 12:31
推 VIP: fgo就有啊，有那種靠降攻加防檔寶具的高難玩法不是嗎 07/15 12:31
推 greenzero: 這遊戲的BOSS都有異常狀態耐性，只是有多耐沒說。所以 07/15 12:31
→ greenzero: 主角後來就很少用這招了 07/15 12:31
→ adasin: 這個就初級怪 類似WOW霍格吧 能屌虐也沒啥 07/15 12:32
→ vios10009: 扣20%還可以疊是什麼豪洨能力 07/15 12:33
→ gaha: 武裝解除好像就前期在用，後期都不演了直接觸發條件一刀殺。 07/15 12:33
推 greenzero: 他噁心的是砍一刀扣20%，兩刀40%，這種累加法。所以理 07/15 12:35
→ greenzero: 論上只要被他砍到最多5刀，就準備被城牆反擊撞死了。 07/15 12:35
→ tsa99832: 確實，fgo就有人用阿斯忒里翁在打高難度 07/15 12:35
推 RoyRoy2: 有時間限制 正常重騎士速度慢 沒那麼好砍中疊到最高才對 07/15 12:37
推 Gentlemon: 威赫威赫威賀 07/15 12:38
推 goolgo: 所以後面他都在挨打根本沒能砍幾下都是老婆在砍，老婆砍出 07/15 12:39
→ goolgo: boss大破綻後開大招一刀秒，所以這招後面都沒在用 07/15 12:40
推 lucky0417: 這種作者yy的東西當然會各種找角度讓角色有利來設一些 07/15 12:40
→ lucky0417: 白痴機制 正常遊戲不會這樣 07/15 12:40
推 qweertyui891: 單機遊戲這種機制很多，就是要給玩家爽的 07/15 12:43
→ satheni: 普通，即死都默認傷害無限的 07/15 12:43
推 DoraB: 正常遊戲要嘛降攻不能疊 要嘛CD很長 07/15 12:43
→ lewdster: 很廢 還要打中對手 窩玩的塔防手遊至少都範圍內敵攻防 07/15 12:44
→ lewdster: 降40趴射程減少50趴攻擊時間延長80趴才不倉管 07/15 12:44
→ LipaCat5566: 沒有降低防禦增傷速通有用 d2死靈也都是帶增傷 07/15 12:44
推 zjkgsd365: @xptt.ai 你覺得呢 07/15 12:45
推 adk147852: 能疊2次的有啦 反正會另外設計成上滿還是爆幹痛 07/15 12:46
推 kanoeuma: 減傷對比降攻哪個較好 07/15 12:47
→ adasin: 都要阿 除非BOSS無效 不然都放好放滿 07/15 12:49
推 aegis43210: 減傷一定比較好，但降攻可以無上限疊太OP了 07/15 12:54
推 chrisjohn214: 威嚇 07/15 12:55
推 inshadow: 是疊加太OP 哪個遊戲會讓你這樣減傷 誇張 07/15 13:00
→ satheni: 持續時間一分鐘是還好啦，一分鐘能疊到兩次就不錯了，王 07/15 13:00
→ satheni: 開始亂晃的話一分鐘摸不到一下也是可能的 07/15 13:00
推 touchbird: 通常會加一句 對boss無效 07/15 13:01
→ adasin: 現在的RPG遊戲 對BOSS DB很難上or無效基本是常態了 07/15 13:03
推 alpho: 問就是就是MMO的不合理之處，隨劇情解釋 07/15 13:05
→ adasin: 而且就算能上 也多半還是能痛死你 07/15 13:06
→ adasin: SAO的中二病句子就別提了 只會讓人覺得尬 07/15 13:08
→ alpho: 塔防降攻可能是這邊一隻範圍內敵我雙方-80%、一隻坦住的戳 07/15 13:09
→ alpho: 到-40%，一隻編成-10%乘算。這描述是搗五下年糕100%.. 07/15 13:09
→ satheni: 想多了，主角要發動技能還要先用招架近距離打出破綻才能 07/15 13:12
→ satheni: 上一發，肯定沒辦法連發 07/15 13:12
推 ex990000: 攻擊破壞 魔攻破壞 防禦破壞 魔防破壞 07/15 13:13
→ ex990000: ff12 每次釋放減少當前20% 可一直疊 07/15 13:15
推 alpho: SAO中二但這種遊戲世界不就這個調，不提為什麼可以對蜘蛛 07/15 13:16
→ alpho: 卸除武裝，力氣速度沒有變但就是沒傷害，那不就是作者怎麼 07/15 13:16
→ alpho: 方便怎麼來嗎 07/15 13:16
→ adasin: 那蜘蛛就小怪 小怪被降到幾乎無傷有啥奇怪? 07/15 13:18
→ satheni: 你都知道是遊戲世界了為什麼會對降攻的技能的名字產生懷 07/15 13:19
→ satheni: 疑啊….. 07/15 13:19
→ satheni: 難道城牆反擊是當場蓋城牆嗎？ 07/15 13:19
→ adasin: 然後作者方便自己怎麼來 我也同意 畢竟這只是小說、漫畫 07/15 13:20
→ adasin: SAO作者那種可是嘲笑RPG的中二病言論 07/15 13:21
→ tatuya: 這種技能通常只能疊一次 07/15 13:28
→ uclala: 大概咆哮虎看多了真的覺得這樣很普啊（X 07/15 13:33
推 gn00866066: 一般遊戲這種技能活不出測試服 07/15 13:36
→ alpho: 我的意思本來就是這類純的系統遊戲世界 系統就是在合理之上 07/15 13:41
→ alpho: SAO的平衡也被各種嗆，但本質都是情節氣氛>遊戲性的體現 07/15 13:43
推 JokerLaugh: warframe不剝甲會打到天荒地老 07/15 13:45
推 alpho: 用樓主的情節舉例 作者要創造"本來"沒勝算但成功突破的場面 07/15 13:49
→ alpho: 所以很粗暴的設計一個不平衡的技能 是MMO所以不用管合理性 07/15 13:51
→ alpho: 跟大小怪沒關係，不如說有這種技能打小怪實在屈才了.. 07/15 13:51
推 reaturn: MMOO大多數都是不能疊，只能降一次，持續時間就看各廠家 07/15 13:52
推 Addidas: 高校龍中龍的那個什麼手不就這樣 boost boost boost 07/15 13:52
→ reaturn: 有PVP埸合的缷武跟降攻又通常不是同一種東西 07/15 13:53
推 vorsss: 要看能不能閃躲 是不是必中 遊戲類型是否為回合制等因素 07/15 13:54
→ vorsss: 持續時間以及施法代價都要考慮進去 07/15 13:55
→ alpho: 啊SAO就是這一脈的開山老祖(至少大前輩) 所以才拿SAO吐槽 07/15 13:55
推 SCLPAL: 有的這種不能疊效果只能刷新持續時間吧 07/15 13:58
推 lpwerok: 近戰 我覺得致盲比降攻還靠北 07/15 13:58