推 gundriver: 過去的事明明一直伴隨著盧迪一生... 07/16 09:58
→ class21535: 恭喜你 作者前兩百個字就讓你避開你討厭的東西 07/16 09:58
→ gundriver: 或許一開始是真當作沒發生過，但真的可以嗎？盧迪人生 07/16 09:59
→ gundriver: 多少次被前世影響 07/16 09:59
推 KyHZ56: 無限跳針偷拍姪女洗澡XD 07/16 09:59
推 nahsnib: 我之前就問過其他看過的人R，這個前世到底跟後面有啥關聯 07/16 10:00
→ nahsnib: 單純寫一個奇幻故事有什麼不好的 07/16 10:00
→ siro0207: 作者在正式版就把姪女刪掉了 到底還要拿來講多久? 07/16 10:00
→ gfabbh: 無職就是一部關於更生的作品，但有些人就是魯迪沒被清算過 07/16 10:01
噓 ken30130: 第八句其實已經透露你在雲了 07/16 10:01
推 starsheep013: 其實這種寫法很好吧，我當初看web不到半小時就被篩 07/16 10:01
→ starsheep013: 掉了，總比你追了幾百話主角突然坦白以前我這麼噁 07/16 10:01
→ starsheep013: 來的好 07/16 10:01
→ gfabbh: 一次，談什麼更生呀。 07/16 10:01
推 dinosd2: 所以就是很多人不喜歡魯迪為何有機會可以在異世界重來啊 07/16 10:01
→ starsheep013: 以前玩曉之護衛還以為主角好壞好帥，玩到快結束才 07/16 10:02
→ QoGIVoQ: 就很多人沒機會更生阿 那些人怎麼不去找台卡車碰運氣 07/16 10:02
→ starsheep013: 跟你說主角以前是乞丐的肉便器，超微妙 07/16 10:02
推 Peipussee: 沾過屎的碗盤，即便洗過而且拿來裝滿漢全席，都會有人 07/16 10:03
→ Peipussee: 拒食的 07/16 10:03
→ siro0207: 要問為何有機會的理由的話 霸凌算不算? 卡車救人算不算? 07/16 10:04
→ class21535: 我覺得否忍偷拍也算否認作品拉 還是可以糟糕但有界限? 07/16 10:04
→ sunwell123: 「過去的事當沒發生過」，涉及劇透就不講細節了，但 07/16 10:04
→ sunwell123: 完全不是這回事 07/16 10:04
→ siro0207: 否忍偷拍也算否認作品? 你是在說作者否認自己的作品? 07/16 10:05
→ gfabbh: 就是魯迪到老也還是好色呀，只是在幾個關鍵轉折點作出有擔 07/16 10:06
→ f536392: 看各國評也就台對這作品怨念特別大 不知道被戳到甚麼G點 07/16 10:06
→ class21535: 我認為那是書籍不德不和諧化 核心還是他重啟人生 07/16 10:06
→ gfabbh: 當的決定，所以世人對他的看法完全不同了 07/16 10:06
→ class21535: 所以你的論點就是他前世可以很糟糕但不能這麼糟糕 07/16 10:07
推 FwFate: 這小說只會讓我覺得，就算你爛的跟前世魯迪一樣，只要死了 07/16 10:07
→ gremon131: 重生之後魯迪ㄧ生戰戰兢兢只差沒說這句了 07/16 10:07
→ FwFate: 就有機會可以跟他後來轉生一樣順風順水 07/16 10:07
→ f536392: 愛罵又愛看 出一季就罵一季也是神奇 07/16 10:07
→ FwFate: 那我這一世幹嘛這麼努力，跟他一樣，等到父母快不行了死掉 07/16 10:07
→ FwFate: 就解脫了；這嚴重衝擊到我的價值觀，所以我也是WEB看幾集 07/16 10:08
→ FwFate: 後就看不下去了。 07/16 10:08
→ NakaharaMai: 如果覺得魯迪順風順水可能是沒什麼在看了 07/16 10:09
→ siro0207: 不管如何 作者就刪去姪女這段了 為什麼要否認作者的決定 07/16 10:09
→ gfabbh: 其實也沒順風順水，也不管他經歷了不少家庭變故，瀕臨絕境 07/16 10:09
→ QoGIVoQ: 那不就是雲黑 笑死 07/16 10:09
推 ken30130: 是怎麼能理解成這樣的?兄弟你神了 07/16 10:09
推 ARCHER2234: 少來，以前也有開後宮開的很噁的，還不是沒人罵 07/16 10:09
→ gfabbh: 就遭遇好幾回。 07/16 10:09
推 Chothort: 無聊 通常這種穿越劇 才不會管前世如何 07/16 10:09
→ dinosd2: 魯迪前世也是被趕出家門後才知道反省，但這世沒機會了 07/16 10:09
推 scott032: 作者寫得很明確了，就是他前世就是沒救的人渣，如果不 07/16 10:09
→ scott032: 是轉世投胎到有錢人家重新開始，他是不會自己爬起來的 07/16 10:09
→ koromo1991: 看起來是無職粉被戳到吧 別的作品被批評被酸也沒看跳 07/16 10:09
→ koromo1991: 腳成這樣 就無職粉整天東踩一部西踩一部硬要吹捧洗白 07/16 10:10
→ koromo1991: 魯迪 07/16 10:10
→ dinosd2: 才會在被撞死前想說做個好事要去推開七星跟秋人等人 07/16 10:10
→ scott032: 如果直接用中年胖子的身份穿越，他就會繼續爛下去 07/16 10:10
→ starsheep013: 他那個年代的異世界轉生，主角不一定有魯迪噁，但 07/16 10:10
→ starsheep013: 多數都人生失敗啦 07/16 10:10
推 FwFate: 不是嗎冏？我看完的感覺就是「轉生到有錢人家能從頭努力的 07/16 10:11
推 shoube: 等等，一捧一踩人是原PO吧XDD 你到底在說啥? 07/16 10:11
→ FwFate: 機會，不是給那些品德良善的人，而是給這種人。」 07/16 10:11
→ scott032: 鄉民全都是只有一次人生還努力活著的人，無法共情是正 07/16 10:12
→ scott032: 常的 07/16 10:12
→ FwFate: 那好像否定了這一世努力的人一樣 07/16 10:12
→ shoube: 他自己回憶過，前世的家庭比轉生後的家庭更富有，自己前世 07/16 10:12
推 bladesinger: 就是不敢燒吊車大王只敢在網路上吠沒有危險的ACG的人 07/16 10:13
推 TsworldG: 品德良善的人，自己就會過好自己的生活吧 07/16 10:13
→ bladesinger: 在喊而已 07/16 10:13
推 ken30130: 保羅家撐死也就村長等級的，連兩人份的大學學費都出不起 07/16 10:13
→ ken30130: ，離有錢人差遠了吧 07/16 10:13
→ shoube: 只要瘦下來注意穿著儀容，外表是上相的。很多人根本不知道 07/16 10:13
→ shoube: 魯迪是這樣想前世&轉生後的環境的吧，摁 肯定不知道XD 07/16 10:13
→ class21535: 只看幾回就別說看完了... 07/16 10:14
→ siro0207: 魯迪前世的家境並沒有不好 如果不好的話怎麼有錢讓他可 07/16 10:14
推 dinosd2: 保羅雖然稱為貴族，但異世界作品的貴族裡，最低階的子爵 07/16 10:14
→ siro0207: 以一直宅在家 07/16 10:14
→ dinosd2: 男爵財力實際上可能還輸商家，保羅能請洛琪希當魔法家教 07/16 10:14
→ shoube: 所以說只看隻字片語就棄番的人當然沒問題(自由選擇) 07/16 10:14
→ dinosd2: 也是拼了老命湊錢的 07/16 10:14
推 QoGIVoQ: 99.9%篇幅在異世界 然後糾結主角在原世界品德如何 07/16 10:14
推 crosstony256: 雲黑被反駁還要說粉絲急了www 07/16 10:15
→ lazarus1121: 怎麼不是燒噁男嗎，怎麼變成燒後宮，後宮燒不起來吧 07/16 10:15
→ shoube: 但拿著一知半解&聽別人說的資訊就要來做深度討論...就這樣 07/16 10:15
→ class21535: 作者就是要寫這樣的故事 不接受完全沒問題 07/16 10:15
推 roger2623900: 作者寫了魯迪用一生來改變 所以還是會刻劃魯迪噁心 07/16 10:15
→ roger2623900: 的地方 但不認可那就不認可吧 07/16 10:15
→ dinosd2: 另外作者也有講如果沒有洛琪希帶魯迪出來巡視的話，主角 07/16 10:15
→ dinosd2: 面對陌生人的心傷是好不了的，可能一輩子都會關在家裡 07/16 10:16
→ tim012345: 主角又不是無記憶轉生..他前世犯的錯誤是永遠不會洗白 07/16 10:16
→ shoube: 用點常識想想就好，那種中世紀&科技落後的劍與魔法世界 07/16 10:16
→ class21535: 我是不知道被神明盯上要殺你全家能爽到哪裡去 07/16 10:16
→ shoube: 生活水準怎麼可能比現代日本好?識字率還超低的那種 07/16 10:16
推 susaku: 保羅家哪裡有錢 甚至他還是跟家裡切割出來的 都還要跟艾 07/16 10:16
→ lazarus1121: 舔內褲跟收集落紅都比後宮還好燒吧 07/16 10:17
→ susaku: 莉絲祖父求工作才有後來那個家 07/16 10:17
→ class21535: 如果你覺得有人要說服你很討厭 歡迎找他對線 07/16 10:17
→ siro0207: 那些老是講魯迪要抽到SSR才打算努力過人生 但實際上他努 07/16 10:17
→ shoube: 很多人以為魯迪認為自己前世很醜，轉生後變帥才怎麼樣 07/16 10:18
→ shoube: 這種論述根本就是在雲吧，他從來沒覺得自己前世很醜 07/16 10:18
→ siro0207: 力的動機不是因為抽到SSR 而是因為遇到了這些把他帶出過 07/16 10:18
→ shoube: 甚至覺得自己是可以上相的，這部又不是啥醜男真戰士 07/16 10:18
推 dinosd2: 魯迪前世是肥宅的關係啊，外加沒打理外表，插圖看起來就 07/16 10:19
→ siro0207: 去各種心理陰霾的人們 07/16 10:19
推 gundriver: 盧迪以那個世界標準，顏值其實算中上而已，但也是選勝 07/16 10:19
→ gundriver: 前世就是 07/16 10:19
→ dinosd2: 不修邊幅，只比醜男真戰士好一點的狀況 07/16 10:19
推 ken30130: 嘛，不過我覺得解釋這麼多，到頭來只會換來一句無職粉又 07/16 10:19
→ ken30130: 在硬捧洗白，大概率我們是在浪費口舌的 07/16 10:19
→ shoube: 魯迪前世變成尼特族人渣 跟他的外在環境根本沒關係 07/16 10:19
→ scott032: 真假 魯迪前世條件這麼好，那他一定只是還沒認真，真是 07/16 10:19
→ scott032: 可惜了 07/16 10:19
→ shoube: 是他自己封閉內心不願與外界交流/接受別人幫助 07/16 10:20
→ siro0207: 如果沒有這些人 魯迪就算抽到SSR家庭 還是一樣不敢出門 07/16 10:20
推 roger2623900: 但魯迪前世是被霸凌才走不出來 又不是因為長相 而 07/16 10:20
→ roger2623900: 且前世家裡也沒多窮 07/16 10:20
→ shoube: 他不只沒認真，他還放棄自己的人生把內心封閉起來唷 07/16 10:20
→ starsheep013: 用siro版友的說法，會變成他前世失敗也是因為父母 07/16 10:21
→ starsheep013: 親戚都不管他耶… 07/16 10:21
推 Dirgo: 感覺這部KOL鐵了心要捧,你加油. 07/16 10:21
→ scott032: 日本霸之意志導致痛失人才，只能在沒霸凌的異世界拿出 07/16 10:21
→ scott032: 真正的實力 07/16 10:21
→ shoube: 你想想看如果原生家庭有經濟困難或父母換個人，有可能容忍 07/16 10:22
→ dinosd2: 沒有不管他吧?一堆人要拖他出來，是他自己不願意出來 07/16 10:22
→ shoube: 他這種人當家裡蹲嗎? 07/16 10:22
推 fire32221: 如果他轉世後長大還是跟以前長出同樣一個樣子，但還是 07/16 10:22
→ fire32221: 做跟劇情裡一樣的事，相信這樣就比較不會被嫌棄 07/16 10:22
→ fire32221: 長成 07/16 10:22
推 kose9876: 阿虛表示： 07/16 10:22
推 gundriver: 前世就是混到被趕出去了，臨死前才悔悟的 07/16 10:22
→ dinosd2: 魯迪前世爸媽到死前都一直擔心魯迪的狀況 07/16 10:22
→ shoube: 現在的推文有哪些要素是在捧作品的XDDD 靠邀阿我快笑死 07/16 10:23
→ siro0207: 事實沒有認真管他啊 如果管他的話 最能解決他心理障礙的 07/16 10:23
推 susaku: 他前世家人都有拉他 是他一直走不出來 對家人的態度又爛 07/16 10:23
→ shoube: 我直接就講魯迪前世是人渣(其實轉生後也有人渣的部分) 07/16 10:23
→ susaku: 最後才放生他的 07/16 10:23
→ scott032: 魯迪的前世父母真的可惡 07/16 10:23
→ siro0207: 方法不就是把那些霸凌他的學生通通處理掉 然後再試著帶 07/16 10:23
→ siro0207: 他出門 07/16 10:24
推 kimokimocom: 我覺得這部神奇的就是 一堆人說魯迪很噁 07/16 10:24
→ class21535: 討論又輪迴了XD 寫一個獲得外掛原地重生還不一樣 07/16 10:24
→ dinosd2: 你想救個人，被救的人也要有想被救的心態，魯迪當時沒有 07/16 10:24
→ class21535: 不接受的說再多都沒用 07/16 10:24
推 cloud0607: 好了 在這邊當反諷串不會顯得你的立場多正確 07/16 10:24
→ susaku: 不過認真來說他前世變人渣前被霸凌成那樣 還真的很難走出 07/16 10:24
→ dinosd2: 後面的心態，想救的人怎麼努力都沒用的 07/16 10:24
→ kimokimocom: 但是他們對這部的內容都很熟悉 這是又喊臭又愛吃嗎 07/16 10:24
→ shoube: 其實很多人轉生到那個世界都能做得比魯迪更好 摁 07/16 10:24
→ susaku: 來 被脫光綁在校門口嘲笑 沒直接精神崩潰變廢人就不錯了 07/16 10:24
→ shoube: 魯迪只是靈魂裝在嬰兒有先發優勢而已 摁 有些人沒搞懂XD 07/16 10:25
→ starsheep013: 因為主角噁不噁，跟作品好不好就不是等價關係 07/16 10:25
→ ThreekRoger: 魯迪前世父母很有錢 而且感覺也很有權 07/16 10:25
推 gundriver: 不是一堆人，而是絕大多數人，連無職粉也承認他是噁男 07/16 10:25
→ gundriver: 無誤啊 07/16 10:25
→ ThreekRoger: 大哥被噁到崩潰才把魯迪轟出家門的 07/16 10:26
→ dinosd2: 有沒有權不知道，有錢一定的，從國中開始養個肥宅養到40 07/16 10:26
→ dinosd2: 幾歲都沒看到有經濟困難過 07/16 10:26
→ kose9876: 好好笑 為啥一定要被霸凌的人走出來 他是噁沒錯 他走不 07/16 10:26
→ kose9876: 出來自暴自棄情況 也是很多人有過 我覺得都合理 07/16 10:26
→ gundriver: 呃，日本多少尼特，你以為他們家裡都有錢喔 07/16 10:27
推 Falagar: 如果沒前世的噁男 那這部就只是又一個龍傲天的故事而已 07/16 10:27
→ dinosd2: 龍傲天?龍傲天是他老闆，不是魯迪 07/16 10:27
推 susaku: 無職黑看不到 他們的觀念只有魯迪就是噁心肥宅 07/16 10:27
推 shoube: 說真的魯迪前世是有一點才華的人，但跟愛夏那種天才比起來 07/16 10:27
推 catandlion: 那是在日本，如果在台灣，魯迪的事感覺就還好。 07/16 10:27
→ Falagar: 前世的陰影 多少次在異世界遇到同樣處境的時候被克服了 07/16 10:27
→ gundriver: 有一定經濟基礎是沒問題的，如果真的有錢又有權，早就 07/16 10:28
→ gundriver: 找關係處理霸凌的人了 07/16 10:28
→ shoube: 根本是不同層次的人，他就只是腦筋靈活一點的尼特肥宅而已 07/16 10:28
→ shoube: 這種人在現實世界如過江之鯽，根本沒啥好講才華什麼的 07/16 10:28
→ chit: 都覺得噁還看得下去 真的很厲害 不是心理素質好就是.... 07/16 10:28
推 RabbitHorse: 一堆轉生作品前世陰沉宅男，轉了突然變幽默暖男才更 07/16 10:28
→ RabbitHorse: 怪吧？但這樣描寫反而不會有黑粉，只能說作者自討苦 07/16 10:28
→ RabbitHorse: 吃。 07/16 10:28
→ gundriver: 看看真正有錢有權的人的孩子，通常都是在霸凌的那一方 07/16 10:29
→ gundriver: 就是，因為他們才有底氣 07/16 10:29
→ ThreekRoger: 他前世家很有錢是小說最後一段他自己回憶說的 07/16 10:29
→ shoube: 所以一堆人被無職的標題翻譯帶歪，以為拿出真本事= 07/16 10:29
→ Falagar: 洛奇希為什麼會被當作神 因為她是第一個把魯迪救出來的人 07/16 10:29
→ ThreekRoger: 猜測有權是他父親講的話 說什麼要讓他們付出代價 07/16 10:29
→ shoube: 我超強的只是我不想努力，轉生後我就努力給你看 lol 07/16 10:29
推 ken30130: 怎樣的人會不管內容被標題直接帶歪的，我不好說 07/16 10:29
推 KyHZ56: 雲黑齋各種去脈絡化亂黑 然後有人解釋了再嘴無職粉又跳腳 07/16 10:30
→ shoube: 假如我是活在魯迪前世那種家庭，鬼才想去轉生 生活條件 07/16 10:30
推 shinobunodok: 其實不管是認真還是真本事我覺得都不好就是 07/16 10:30
→ ThreekRoger: 他死去之後很後悔所以決定重新振作 有很奇怪嗎 07/16 10:30
→ iam0718: 你覺得疑問才奇怪 他們就是這樣獲得快樂的 07/16 10:31
→ cloud0607: 雲黑的邏輯閉環真好用 怎麼樣都能贏 07/16 10:31
推 kose9876: 我覺得比較適合看 在異世界獲得超強能力的我 不太適合看 07/16 10:31
→ kose9876: 這部 07/16 10:31
推 dinosd2: 實際上肥宅瘦下來後變好看的例子，現實就不少了，八卦跟 07/16 10:31
→ shoube: 這麼好，想做啥興趣父母都全力支持+金錢援助 很多在座的 07/16 10:31
→ dinosd2: 皇城都有鄉民貼自己的例子，只是我想那些人視而不見吧 07/16 10:31
→ shoube: 人搞不好一輩子都沒有這種待遇咧 07/16 10:31
→ cloud0607: 然後再說你們都是他們取樂來源 討論就會被這種邏輯擠站 07/16 10:31
→ ThreekRoger: 所以你是對魯迪羨慕嫉妒恨嗎 07/16 10:32
推 aa091811004: 魯迪怎麼都不可能轉世就當作沒發生過，他重視家人的 07/16 10:32
→ aa091811004: 來源之一就是生前的這些事情 07/16 10:32
→ sanro: 拿姪女這段狂噴也是挺北七的w 07/16 10:32
→ sanro: 沒刪的拿來噴，刪掉了也在噴，然後有刪沒刪的都好評到不行X 07/16 10:32
→ sanro: D 07/16 10:32
推 linceass: 前世劇情也沒幾分鐘，罵了五年還在罵前世== 07/16 10:32
→ shoube: 魯迪前世最大的問題就是做啥都半途而廢/看到別人做得更好 07/16 10:33
→ shoube: 就失去興致，最後導致啥都沒做好。我覺得這是他轉生後最大 07/16 10:33
推 dinosd2: 魯迪轉生後一直都在拿前世的狀況做反省，他本人也沒有當 07/16 10:34
→ dinosd2: 成沒發生過啊 07/16 10:34
→ aa091811004: 哪怕從負面的角度來看，魯迪戀童的問題轉世後也還有 07/16 10:34
→ aa091811004: 出現啊，作者還刻意讓你看到魯迪前期的內在還是肥宅 07/16 10:34
→ aa091811004: 的樣子 07/16 10:34
→ shoube: 的改變。要是他還是用前世那種態度，一樣是廢柴一個 07/16 10:34
→ class21535: 覺得半途而廢還挺正常人的 所以轉生每天堅持練劍 07/16 10:34
推 ken30130: 所以說這篇文的第八句雲到不行 07/16 10:34
→ dinosd2: 嗯?魯迪這世有出現戀童的動作?我怎麼沒印象 07/16 10:35
→ batatas: 文庫版把姪女刪掉 不過怎麼蛇足又出現姪女？ 07/16 10:36
推 roea68roea68: 我不知道有沒有戀童 但戀童就戀童吧 以前的日本動畫 07/16 10:36
→ roea68roea68: 沒在care戀童的 我真覺得美左把大多數人調教得太好 07/16 10:36
→ aa091811004: 我記得好像是跑去脫愛麗絲內褲來著，那段時期他跟人 07/16 10:36
→ aa091811004: 神對話的時候內心都還是成年肥宅狀態 07/16 10:36
→ roea68roea68: 了 07/16 10:36
→ class21535: 因為書籍版刪掉偷拍 蛇足3改成偷相簿戲水照片 07/16 10:36
→ tim012345: 重視家人這點..也有寫得很怪地方..懷孕老婆跟藍媽..竟 07/16 10:37
→ scott032: 我是覺得不要把偷拍戀童正常化比較好 07/16 10:37
推 dinosd2: 魯迪跟人神對話的靈魂狀態，到老死那一刻才變成魯迪外表 07/16 10:37
→ tim012345: 然選藍媽.. 07/16 10:37
→ dinosd2: 在這以前一直都是前世的肥宅狀態 07/16 10:38
→ scott032: 那真的是犯罪，是無職粉的話只是在招黑而已 07/16 10:38
→ iam0718: 煉銅就歐美嚴格化了 之前33遠征隊 光誇讚小妹漂亮都有留 07/16 10:38
→ iam0718: 言會罵人 07/16 10:38
推 kimokimocom: 我是動畫黨根本沒看原作 動畫根本沒那些前世的東西 07/16 10:38
→ aa091811004: 以前動畫有戀童的正面描寫嗎？我沒印象 07/16 10:38
→ kimokimocom: 頂多就照出來喔 是個肥宅 就這樣 07/16 10:38
推 roea68roea68: 文學創作他爽寫什麼寫什麼 什麼叫做正常化 這是脆上 07/16 10:38
→ roea68roea68: 灣姐發言 07/16 10:38
推 Falagar: 魯迪最後跟人神相見那一幕 才真的是整部的救贖 07/16 10:38
→ starsheep013: 以前後宮作隨便也戀童，基本上都會塞一個ㄌㄌ角色 07/16 10:39
推 ken121: 哪里重視家人 老婆還在懷孕就在外面偷吃了 只是遇到老婆是 07/16 10:39
→ ken121: 聖母的設定才沒事 07/16 10:39
→ roea68roea68: 說什麼反DEI的多 其實大多數人還是被潛移默化 07/16 10:39
噓 allenvenus: 真的當沒發生過，他在精神世界就不會一直是肥宅的樣子 07/16 10:39
→ allenvenus: 了 07/16 10:39
→ Falagar: 如果他前世不是噁男 根本不會有那麼大的感觸 07/16 10:39
→ roea68roea68: 老二次元看以前那些日本動畫 隨便都會塞一個蘿莉角 07/16 10:39
→ aa091811004: 我忘記什麼時候靈魂才變成這一世的魯迪了，不過前期 07/16 10:40
→ aa091811004: 確實有那些狀況，後期魯迪成長後我記得就沒再有戀童 07/16 10:40
→ aa091811004: 的行為了 07/16 10:40
→ roea68roea68: 就算沒興趣也是很正常的很常塞的一種屬性 07/16 10:40
→ scott032: 偷拍人洗澡真的是犯罪，你肯定是反串對吧 07/16 10:40
→ aa091811004: 我記得動畫有演到魯迪前世的劇情啊？ 07/16 10:40
→ srx3567: 他沒正常化啊 這件事一直是他的心病 還影響到對親人無感 07/16 10:41
→ roea68roea68: 所以他小說寫主角偷拍怎麼了 07/16 10:41
推 ldsdodo: 你知道人神看他的靈魂還是前世肥仔嗎？他自己也知道，從 07/16 10:41
→ ldsdodo: 來沒忘，引以為恥 07/16 10:41
推 ken121: 作者本來就想寫戀童噁男 轉世洗白的故事 07/16 10:41
→ roea68roea68: 我真覺得現代人心靈脆弱到很嚴重的狀態 07/16 10:41
→ aa091811004: 歐美那個是童顏都會靠背，魯迪前世這個是真戀童，不 07/16 10:41
→ aa091811004: 太一樣其實 07/16 10:41
→ aa091811004: 魯迪的故事就是他改變的故事，把他前期的問題淡化了 07/16 10:42
→ aa091811004: 那我看什麼 07/16 10:42
→ aa091811004: 魯迪靈魂是前世樣貌的這個設定是真的精彩 07/16 10:44
推 gundriver: 歐美是靠北歸靠北，實際上私底下喜歡蘿莉的可多了，不 07/16 10:44
→ gundriver: 然蘿莉島怎來的 07/16 10:44
→ tim012345: 有藍媽當然不用..藍媽體態就是那樣還很長壽..哈 07/16 10:44
推 vvbv11280: 無職最強！ 07/16 10:45
噓 okok02232000: 噓你這個人神使徒 07/16 10:45
推 dinosd2: 喜歡洛琪希就是戀童的話，那板上一堆預備軍了好嗎 07/16 10:46
→ shoube: 歐美還燒魯迪跟15歲艾莉絲做愛=戀童癖 他們標準就是那樣 07/16 10:46
推 aa091811004: 洛都成年了，那就沒那個問題 07/16 10:46
→ shoube: 還有第三季第3集開頭看自己裸體的老婆=男凝....快笑死 07/16 10:47
→ shoube: 說真的看這邊批評作品的人都覺得很可愛，差不多這種程度 07/16 10:47
推 gundriver: 盧迪跟艾莉絲問題更大的是艾莉絲吧，盧迪明明年紀更小 07/16 10:48
→ srx3567: 好 艾莉絲跟未成年發生關係後逃到聖地毆打少女 07/16 10:48
→ shoube: 去推特上看看歐美老外怎麼燒的，各種雲黑&Epstein梗連發 07/16 10:48
推 s971425: 人生在世再垃圾，死了投對胎就好了這樣一個概念，那不能 07/16 10:49
→ s971425: 接受的自然會去噴 07/16 10:49
推 ken30130: 反正瘋狂黑了5年也沒看到什麼成效，再努力黑個5年看能不 07/16 10:49
→ ken30130: 能把無職罵到倒 07/16 10:49
推 s210125: 痾不然我好奇問一下 人都死了 上輩子的事他也要負責喔 07/16 10:50
→ shoube: 外國黑粉幾乎沒人在嘴什麼真不真本事，都是拿戀童癖在講 07/16 10:50
推 ken121: 畢竟15歲未成年啊 會燒很正常 07/16 10:50
→ s971425: 就當更生人吧，能不能接受就讓他們吵吧 07/16 10:50
→ shoube: 說到底這就是標題翻譯的問題，英文翻譯沒有真本事/認真 07/16 10:50
推 syk1104: 可是他上世還因救人而死耶,這不用提嗎? 07/16 10:51
→ s210125: 可是戀童癖確實過得很慘阿 可能過的比現實的戀童癖還慘 07/16 10:51
→ class21535: 內在大叔跟小女生那些互動算吧? 07/16 10:51
推 gundriver: 問題在雙標，看看有多少反派幹過多少壞事，結果洗白後 07/16 10:51
→ gundriver: 還一堆粉絲推崇 07/16 10:51
推 aa091811004: 轉生異世界看點之一不就是這個再來一次的機會嗎，把 07/16 10:52
→ aa091811004: 根基都否定了那還怎麼看 07/16 10:52
→ gundriver: 像貝吉達，殺了多少人，幹過多少惡事，結果他是龍珠人 07/16 10:52
→ gundriver: 氣最高的角色 07/16 10:52
推 hit0123: 黑黑都一路墮落 無法共情 乃至於痛恨 不意外 07/16 10:52
推 shoube: 我覺得魯迪就單純的是變態+噁男而已，他是全年齡層都通吃 07/16 10:52
→ s210125: 雖然我很討厭魯迪啦 但戀童癖是他上輩子犯的錯 也是受到 07/16 10:52
→ s210125: 應有的待遇了 他的轉世投胎了還要他怎樣 07/16 10:52
推 aa091811004: 我雖然也認為無職有部分問題，但有些質疑的方向是不 07/16 10:53
→ aa091811004: 是太離譜了 07/16 10:53
推 jwptt: 要吵是沒意見啦 但講出論點被反駁就說別人急了到底是要討 07/16 10:53
→ jwptt: 論什麼哈哈哈 07/16 10:53
→ supwillylin: 我對這本的感覺是，從來就不該給主角轉生的機會，一 07/16 10:53
→ supwillylin: 堆人說主角多努力之類的，要不是他轉生到還不錯的家 07/16 10:53
→ supwillylin: 庭跟有還不錯的天賦，他會想動嗎？ 07/16 10:53
→ wrh810701: 他轉世後行為在動畫演出中還是很噁啊== 07/16 10:54
推 s210125: 很噁但不是戀童癖阿 燒他戀童癖幹嗎 07/16 10:54
→ shoube: 我的看法很簡單，要批評哪有問題啦，但拜託別亂雲 07/16 10:54
推 kimokimocom: 為什麼可以氣成這樣啊XD 應該要他永世不得超生XDDD 07/16 10:54
→ aa091811004: 他前期還是有脫愛麗絲內褲的行為的，要說沒戀童行為 07/16 10:55
→ aa091811004: 也不對 07/16 10:55
→ siro0207: 前面就講了 就算他轉生到還不錯的家庭跟有還不錯的天賦 07/16 10:55
→ s210125: 要是這些燒的人拿同樣的力道來找現實生活中戀童癖的麻煩 07/16 10:55
→ s210125: 就好了 07/16 10:55
→ shoube: 說真的魯迪是不是戀童癖我不知道，轉生後也只對艾莉絲做過 07/16 10:55
推 CCNK: 異世界悠閒農家動畫砍光光 07/16 10:55
→ siro0207: 如果沒有遇到會把他帶出心理障礙的人 還是一樣耍廢啦 07/16 10:56
→ starsheep013: 那個年代就一堆魯蛇，靠穿越/轉生去異世界或幾十年 07/16 10:56
→ starsheep013: 前快樂逆轉人生的作品，你這句話不知道轟到多少作 07/16 10:56
→ starsheep013: 品 07/16 10:56
→ shoube: 但參考艾莉絲那時候的年紀...所以的確很糟糕 07/16 10:56
推 kose9876: 好好笑 有天賦也不行哦 現在人很嚴格內 07/16 10:56
推 A29586380: 看不懂心理轉折的人還是別看這部吧，愛看又愛罵是哪招 07/16 10:56
推 iam0718: 是糟糕啥 先不說是虛擬的 那種年代應要套現代觀念很好笑 07/16 10:56
→ s210125: 但你要看當時魯迪的年紀吧 他當時也是小孩 07/16 10:57
→ Yachaos: 從根本上否定轉生設定滿莫名其妙的，他就主角啊 07/16 10:57
→ iam0718: 捏乳頭那個畫面我當初也在想製作組不怕被歐美炎上嗎 07/16 10:57
推 aa091811004: 他那個事情是帶著前世記憶跟精神年齡的狀態下做那些 07/16 10:58
→ aa091811004: 事的，哪能用他這一世的年齡開脫 07/16 10:58
→ s210125: 歐美先處理他們現實生活中捏未成年女性乳頭的問題吧 雛 07/16 10:58
→ s210125: 妓最大受眾 07/16 10:58
→ shoube: 用魯迪的外在年齡來開脫我覺得不行，至少這種說法很難接受 07/16 10:58
→ wrh810701: 有些人論點是覺得他轉生過去本性根本沒變 只是因為 07/16 10:58
→ s210125: 所以一個小孩做這樣的事叫做性騷擾 07/16 10:58
→ starsheep013: 至於唯心論上算不算戀童，就…畢竟也有類似主張ts 07/16 10:58
→ starsheep013: 百合不是百合的流派，算思考方式不同吧 07/16 10:58
推 ken30130: 魯迪不就單純的好色嗎 07/16 10:58
推 ken121: 噁男裝進一個小孩的身體 方便他噁心別人的設定 07/16 10:58
→ wrh810701: 生在有點料的家庭 天賦比前世好就可以爽過 沒改過自新 07/16 10:58
→ s210125: 實務上他當時就是小孩啊 07/16 10:58
→ wrh810701: 就可以開後宮變爽沒辦法接受吧 07/16 10:59
推 Erurize: 吹魯迪是家人俠的粉絲也很yy 上輩子父母 養他到老死喪禮 07/16 10:59
→ Erurize: 也不去 這輩子也沒把父母當父母看 老爸出軌還要老媽原 07/16 10:59
→ Erurize: 諒他. 老媽不見了也不擔心. 最後老爸死了才醒悟式的自我 07/16 10:59
→ Erurize: 感動.我好想自殺哦 早幹嘛去了. 魯迪有兩世的好父母 生 07/16 10:59
→ Erurize: 出這咖真不幸. 07/16 10:59
→ linzero: 魯迪哪有轉生之後，過去的事情就當沒發生過 07/16 10:59
→ s210125: 小孩對差不多年齡的小孩幹這種事叫做煉銅嗎 不該罵他噁 07/16 10:59
→ s210125: 心性騷擾嗎 07/16 10:59
→ class21535: 客觀一點吧 內在大叔對小女生真的沒邪念嗎 07/16 10:59
→ wrh810701: 如果他前世只是個苦命人的話當然沒什麼問題 但當時的副 07/16 10:59
推 aa091811004: 我其實不明白為何試圖淡化他前期的問題 07/16 11:00
→ siro0207: 如果要看精神年齡的話 那藍媽也一樣吧 甚至藍媽肉體年齡 07/16 11:00
→ wrh810701: 標加上前幾集的內容 起爭議真的是毫不意外 07/16 11:00
推 iam0718: 男人光你過18歲生日那天還在喜歡國中生就不行了XD 07/16 11:00
→ siro0207: 跟精神年齡一樣 07/16 11:00
→ s210125: 他下輩子的問題是一樣是好色噁男 但對我來說這不叫煉銅 07/16 11:01
推 gundriver: 誰淡化他前期的問題，是黑粉無視盧迪之後的成長好吧 07/16 11:01
→ aa091811004: 洛又沒在魯迪小時候因為慾望而脫魯迪內褲 07/16 11:01
推 ken121: 噁男大叔裝進一個小孩的身體 你能說他是小孩嗎 07/16 11:01
推 Fino5566: 都轉生了還要背負前世的事情 07/16 11:01
→ s210125: 是小孩啊廢話 07/16 11:01
→ Fino5566: 那不是白轉了嗎 07/16 11:01
推 a22880897: 七龍珠人氣最高還是悟空啦 前陣子才投票過 07/16 11:01
→ wrh810701: 對啦 連自己父母喪禮都不去對華人也是非常嚴重的事 07/16 11:01
→ s210125: 不然柯南不是小孩嗎 07/16 11:01
→ gundriver: 如果一轉生就變成正人君子，才樣劇情才叫人割裂吧 07/16 11:02
→ wrh810701: 何況他還是個家裡蹲一直靠父母的人 07/16 11:02
→ aa091811004: 啊不就前面有在提無視他帶著記憶的精神年齡的狀況嗎 07/16 11:02
→ aa091811004: ，我又沒否定魯迪後期的成長 07/16 11:02
→ siro0207: 我指的是 當魯迪跟藍媽發生關係時 也被許多人講這樣不行 07/16 11:02
→ class21535: 反了 這部精采不就是怎麼從前世走出來 07/16 11:02
推 shoube: 如果你講的"問題"是家裡蹲&逃避人生，那他在洛琪希幫助他 07/16 11:02
→ class21535: 有前世才有現在的他 07/16 11:02
→ s210125: 阿魯迪前世確實也過的很慘 跟他惡劣的德性很匹配阿 07/16 11:02
→ gundriver: 所以他被趕出家門啊 07/16 11:02
→ aa091811004: 前面我也提過後期魯迪改變後我記得就沒有這類問題了 07/16 11:02
→ shoube: 之後就改變&克服了，如果你講的是變態&噁男的部分，那不好 07/16 11:02
→ shoube: 意思，他轉生後直到死為止都沒有改過，這跟他開後宮也沒關 07/16 11:03
→ s210125: 比起魯迪 我更討厭保羅 垃圾的點真的夠垃圾 比魯迪前世 07/16 11:03
→ s210125: 還垃圾 07/16 11:03
→ shoube: 係，是否娶多個妻子跟他噁不噁男完全不衝突 07/16 11:04
→ r02182828: 這些都是老調了 最近主打魯迪內心大叔噁男汁妹實質蘿 07/16 11:04
→ r02182828: 莉控 還有三不五時拿內褲拜很噁 07/16 11:04
→ shoube: 三個老婆都是很清楚魯迪是怎麼樣的性格後才嫁給他的 07/16 11:04
推 Fino5566: 不就不喜歡看噁男過爽爽 07/16 11:04
推 aa091811004: 把他前期噁心的行為和前世問題否定了，那劇情演什麼 07/16 11:04
推 gundriver: 所以到底有誰說盧迪不是噁男？ 07/16 11:05
→ Yachaos: 說老媽不見不擔心的也太雲了，主角自己也是不見的那個好 07/16 11:05
→ Yachaos: 嗎 07/16 11:05
推 s210125: 說精神上的 那如果有一個智能障礙心智年齡只有六歲 跑去 07/16 11:05
→ s210125: 脱一個六歲小女孩衣服 他是不是戀童癖 一定是啊 本來就是 07/16 11:05
→ s210125: 要看實際年齡 看三小心智年齡 法律抓未成年犯罪也是抓實 07/16 11:05
→ s210125: 際年齡 07/16 11:05
→ aa091811004: 收洛那段我覺得寫得不太好，收愛麗絲那段就很不錯， 07/16 11:06
→ aa091811004: 事先跟兩個老婆討論，符合他重視家人的人設 07/16 11:06
→ siro0207: 所以誰否定魯迪噁男? 07/16 11:06
推 susaku: 保羅其實也是一樣 結婚前就是個人渣 結婚後整個大改變成 07/16 11:06
→ jpnldvh: 不寫前面那些噁事不就沒事了 作者自己愛玩 07/16 11:06
→ aa091811004: 他現在還在解釋精神年齡的事情，你看不到嗎 07/16 11:06
→ s210125: 根本沒人說魯迪不噁 但要扣他煉銅我完全不同意 至少下輩 07/16 11:06
→ s210125: 子不同意 上輩子純垃圾人 07/16 11:06
→ jpnldvh: 這種描寫適可而止就好 自以為是賣點 07/16 11:06
→ gundriver: 啊他前世就是這樣的人啊 07/16 11:06
→ susaku: 顧家好男人 雖然還沒忍住莉莉雅的誘惑 07/16 11:07
推 keirto: 蛤 但他轉生過去也是蠻噁的啊 只是變得比較好看而已 07/16 11:07
→ s210125: 你是閱讀障礙？我從來沒說他不是噁男 但他下輩子就不是 07/16 11:07
→ s210125: 煉銅 07/16 11:07
→ aa091811004: 順道一提我記得以前也爭論過魯迪是不是噁男，好像是 07/16 11:07
→ aa091811004: 第一季的時候，好懷念啊 07/16 11:07
→ s210125: 我有說他上輩子不是煉銅？ 07/16 11:07
→ s210125: 樓上要不要回答我提出的問題 07/16 11:08
→ s210125: 一直跳針我拿精神年齡幫忙護航 07/16 11:08
推 ken121: 他就是要寫噁男也有機會洗白的故事 一個可教化會成長的主 07/16 11:08
→ ken121: 角 07/16 11:08
推 lifehunter: 標題改叫噁男轉生就沒這麼多問題了 07/16 11:08
推 k798976869: 人設而已 設定成8+9也可以 反正要讓魯蛇有代入感 07/16 11:08
→ supwillylin: 他失憶我就當他不是戀桐，但他帶著前世的記憶那就是 07/16 11:09
→ supwillylin: 戀桐了 07/16 11:09
→ aa091811004: 啊跟你爭論的點不就是他前期還是有這個行為嗎，不管 07/16 11:09
→ aa091811004: 我們哪邊對 07/16 11:09
→ shoube: ken121 根本就沒有要洗白噁男啊，你到底在說啥呢XDDD 07/16 11:09
→ k798976869: 然後罵的人都不是魯蛇 非客群 沒人理他們硬要吵 07/16 11:09
→ ken121: 前面要有黑點 後面洗白你才會感動啊 07/16 11:09
→ s210125: 他外表是小孩就不是煉銅 因為他就是小孩 07/16 11:09
→ shoube: 魯迪死前還把洛琪希的內褲放在口袋裡，他到死前都是噁男啊 07/16 11:09
推 jwptt: 不過我某些程度同意樓上 我覺得作者不把魯迪寫得如此極端也 07/16 11:10
→ jwptt: 不會阻礙故事的優秀 07/16 11:10
推 jpnldvh: 問題就是這設定看起來很有爭議 除非想衝流量 不然看不出 07/16 11:10
→ jpnldvh: 故意寫噁意義在哪 07/16 11:10
→ s210125: 不然心理年齡是小孩的大人 就可以對外成年動手？ 07/16 11:10
→ shoube: 噁男又如何?他把範圍控制在自己三個老婆不就好了 07/16 11:10
→ shoube: 你覺得人神嘲諷魯迪到死前都是噁男，魯迪會生氣嗎XDD 07/16 11:10
→ jpnldvh: 不寫那麼噁也能強調洗白更生吧 噁的意義在哪 07/16 11:10
→ aa091811004: 你在說什麼，動手本來就是不對的 07/16 11:10
→ jwptt: 不過以銷量跟流量的角度看來 他也沒失敗就是了 07/16 11:11
→ s210125: 阿不是看精神年齡 07/16 11:11
推 k798976869: 作者就是想寫自己啊 不爽的人可以自己寫一部 07/16 11:11
→ jpnldvh: 不過每次都吵成一團 我看來滿成功的 07/16 11:11
→ aa091811004: 你要舉例的話應該是如果把蘿莉島上的那些客人的精神 07/16 11:11
→ aa091811004: 移植到一個小孩身上，那你認為他們是不是戀童 07/16 11:11
→ k798976869: 跟JK懂個屁的哈利波特一樣 超沒營養嫉妒作者賺錢 07/16 11:11
→ s210125: 事實上就是要看外表 外表是小孩啊 身體是小孩 要戀個屁 07/16 11:12
→ s210125: 童 07/16 11:12
推 ken121: 小孩身體的設定 只是方便噁男行為合理化而已 07/16 11:12
推 supwillylin: 假如柯南對步美動手，我覺得也算戀銅啊 07/16 11:12
→ aa091811004: *那你認為那個小孩的對其他小孩的行為算不算戀童 07/16 11:12
→ aa091811004: 少打好多字 07/16 11:12
推 A29586380: 無職可以看魯迪噁的部分也可以看到他成長的部分，就看 07/16 11:12
→ shoube: 說真的燒拜內褲&初血的人我也覺得超無聊，他又沒妨礙誰 07/16 11:12
→ s210125: 那是你自己的問題阿 你有本事把愛潑斯坦塞進小孩身體 那 07/16 11:13
→ s210125: 他的行為就不是煉銅 是噁心小孩 07/16 11:13
推 roea68roea68: 想寫什麼寫什麼啊 有爭議就不寫 每部作品都在安全的 07/16 11:13
→ shoube: 這跟性騷擾或婚姻出軌什麼的根本天差地遠 07/16 11:13
→ roea68roea68: 框架內 那這世界也太無聊 07/16 11:13
→ A29586380: 你怎麼看，如果只聚焦在噁的部分那還是別看了省得心煩 07/16 11:13
→ s210125: 我說了啊 他那樣的行為是噁男性騷擾 但不是煉銅 07/16 11:13
→ jpnldvh: 要寫噁肥宅 程度也是要斟酌下 畢竟是創作不是現實 07/16 11:13
→ k798976869: 下流梗不存在的世界 還是一樣有酪梨島 07/16 11:14
→ starsheep013: 如果用你的肉體至上論，要是魯迪的身體被塞了另一 07/16 11:14
→ starsheep013: 個噁男的靈魂，然後拿他的肉體去跟老婆修幹，也變 07/16 11:14
→ starsheep013: 沒問題了喔，畢竟肉體是對的，內在怎樣都好 07/16 11:14
→ aa091811004: 難以理解，我坐不到無視記憶跟精神年齡 07/16 11:14
推 ken121: 因為是小孩身體 幹什麼都合理化了 也是很噁的設定 07/16 11:15
推 s210125: 蛤 再討論煉銅 你要跳針喔 身體是小孩就不是煉銅 這有什 07/16 11:15
→ s210125: 麼問題 不然你抓一個世界上身體是小孩的戀童癖給我瞧瞧 07/16 11:15
推 usoko: 所以呢 不想看就不要看 不用當黑粉幫作者衝流量啊 07/16 11:15
推 keerily: 每次看這些討論(?)，都會覺得有些人是不是沒看過這部呀 07/16 11:16
→ starsheep013: 不如說，肉體至上理論跟這部作品要表達的內在差太 07/16 11:16
→ starsheep013: 多了吧，一堆粉絲吹的靈魂是前世的臉直到主角真的 07/16 11:16
→ starsheep013: 接受自己，其實就是種側寫了 07/16 11:16
→ s210125: 我覺得魯迪很噁啊 但我不會罵轉世的魯迪是煉銅 就這樣阿 07/16 11:16
→ s210125: 又不影響我覺得他噁心 07/16 11:16
→ aa091811004: 我不記得作者有設定說小孩的身體就沒問題，別把我跟 07/16 11:16
→ aa091811004: 他的爭論當成作者的意思 07/16 11:16
→ starsheep013: 如果靈魂不重要為什麼要安排這個橋段，以及粉絲看 07/16 11:17
→ starsheep013: 了會認為這是名段落？ 07/16 11:17
→ usoko: 作者都特地在第一集告訴你本作主角有多噁爛了 你還是硬要 07/16 11:17
→ usoko: 繼續看下去 然後看到他頂著帥哥臉繼續噁爛 你還不棄不離 07/16 11:17
→ usoko: 邊看邊罵 沒看過這麼死忠的 07/16 11:17
→ aa091811004: 過於離譜，那建議你別稱讚魯迪了，不然除非你先抓一 07/16 11:17
→ aa091811004: 個轉生後努力的人來給我看 07/16 11:17
→ aa091811004: ？魯迪噁跟劇情好看又不衝突 07/16 11:18
推 shoederl: 這串看下來，被噴的點就在明明前世今生物質條件沒影響到 07/16 11:18
→ shoederl: 人格的地步，魯迪卻活成和前世完全不同的人，但作品裡又 07/16 11:18
→ shoederl: 一再告訴你是同一個人。 07/16 11:18
→ s210125: 我推文有稱讚魯迪？我從頭到尾都說他是噁男 07/16 11:18
→ starsheep013: 順帶一提，這討論還能衍生出80歲噁男不是靠穿越而 07/16 11:19
→ starsheep013: 是靠醫療技術，使肉體回到十歲時，此時是否算戀童 07/16 11:19
→ starsheep013: 癖的問題 07/16 11:19
→ s210125: 我從無職第一季罵魯迪跟他爸是噁男罵到現在阿 07/16 11:19
→ aa091811004: 我的錯，應該是別討論魯迪了，除非你先抓一個轉生後 07/16 11:19
→ aa091811004: 努力的人給我看 07/16 11:19
→ jpnldvh: 我是不在意噁啦 但你怎麼會覺得不爽看就不會罵 多得是看 07/16 11:19
→ jpnldvh: 不順眼 不喜歡就罵的人 沒辦法阻止就和他吵架一起衝流量 07/16 11:19
→ jpnldvh: 囉 跟所有無職串一樣 07/16 11:19
噓 jzsc5566: 偷拍姪女，還拿來自慰？好噁的劇情，這種鬼作品竟然還 07/16 11:20
推 ken121: 本來就可以批評作品 管人看不看哦 07/16 11:20
→ jzsc5566: 有人看？ 07/16 11:20
→ r02182828: 罵噁不看的不少吧 無職大概是出圈了 脆上最近不少都是 07/16 11:20
→ r02182828: 看開頭罵噁的 也真打算繼續看 07/16 11:20
→ s210125: 所以你還是沒回答我 如果你覺得以精神為主 那外表大人的 07/16 11:20
→ s210125: 小孩性騷擾小孩是不是煉銅 我覺得是啊 07/16 11:20
推 foxey: 以人類觀點來講骨王噁更大吧? 但是被崇拜上天也很有趣 07/16 11:20
→ r02182828: Ptt應該不會有被魯迪震撼到的新人了 07/16 11:21
→ s210125: 你身體是小孩我就罵你噁男性騷擾阿 你身體是大人我就多罵 07/16 11:21
→ s210125: 一個煉銅 07/16 11:21
→ aa091811004: 如果精神年齡出狀況了他的認知有狀況的話自然是不算 07/16 11:21
→ aa091811004: ，畢竟如果真的只有6歲的精神年齡的話，他連這些慾 07/16 11:21
→ aa091811004: 望估計都還沒辦法好好理解 07/16 11:21
→ aa091811004: 但這種人就改送到病院好好關著治療，別出來影響其他 07/16 11:22
→ aa091811004: 人 07/16 11:22
→ s210125: 所以是不是煉銅你自己說 是不是對未成年性犯罪 假設精神 07/16 11:22
→ s210125: 年齡國一好了 對同樣是國一的女性 07/16 11:22
→ starsheep013: 認真說現實大概也不算，應該沒聽過唐氏症被批評戀 07/16 11:22
→ starsheep013: 童的，也是講性侵性騷擾 07/16 11:23
→ aa091811004: 我已經回答了 07/16 11:23
→ s210125: 是或不是 我覺得是 你覺得咧 07/16 11:23
→ aa091811004: 仔細看我的回答 07/16 11:23
→ s210125: 所以你覺得肉體是大人就算精神年齡是國一 對國一實施性 07/16 11:24
→ s210125: 犯罪不是煉銅 好喔 07/16 11:24
→ s210125: 不要扯說沒有性慾望 07/16 11:24
推 nyybronx: 是啊，前世設定的這麼噁，很多人就被勸退了 07/16 11:25
→ aa091811004: 他的認知就只有11歲，他是要戀三小童 07/16 11:25
→ s210125: 肉體是成年 那就是阿 法律上他就是成年人 07/16 11:26
→ s210125: 他行為就是煉銅 07/16 11:27
→ supwillylin: 魯迪是一個成人精神，他總不能說他是性啟蒙吧 07/16 11:27
推 FowFox: 確實 蠻喜歡這部的風格與世界觀 但主角真的讓我不是很想 07/16 11:27
→ FowFox: 看下去 07/16 11:27
→ s210125: 實務上他就不是煉銅啊 他實際上就是小孩 我又不護航他噁 07/16 11:28
→ s210125: 不噁心 我覺得他超噁 07/16 11:28
推 jackie36952: 轉生了之後 他可沒把以前的事 當空氣耶 07/16 11:28
推 aa091811004: 話不投機，再聊也沒意義 07/16 11:28
→ s210125: 自創一個有破綻的論點 說不過就話不投機 阿q精神 07/16 11:29
→ starsheep013: 那上面返老還童的例子是戀童嗎？ 07/16 11:29
→ s210125: 不是阿 身體是小孩就不是煉銅 但他的行為又不是只能用煉 07/16 11:30
→ s210125: 銅來評價 07/16 11:30
推 qize1428: 他轉生到異世界還是一樣噁啊 07/16 11:30
→ s210125: 你可以有一大堆其他的負面詞去罵他 07/16 11:30
推 ken121: 有前世的記憶 然後丈著是小孩的外表做噁男行為也不會被究 07/16 11:31
→ ken121: 責 也是前期的意淫點 07/16 11:31
→ starsheep013: 假設賽博龐克的世界觀有個戀童癖，精神30歲肉體也3 07/16 11:32
→ starsheep013: 0歲，他把自己腦子移植進10歲小孩身體裡，這時算戀 07/16 11:32
→ starsheep013: 童嗎？ 07/16 11:32
→ s210125: 阿現實中的實務 他就不是阿 更何況魯迪還是一個新生的人 07/16 11:33
→ s210125: 但不妨礙他是一個噁心的人阿 07/16 11:33
推 Satomisan: 跟死忠的講這些幹嘛呢 會看這種東西的期待什麼 07/16 11:34
推 ken121: 現實也不會有人有前世記憶 蔣幹哦 07/16 11:34
→ s210125: 達賴喇嘛 07/16 11:34
→ supwillylin: 魯迪就是個精神成年人，你不能把他跟智能障礙比，他 07/16 11:35
→ supwillylin: 就是主動去性騷擾的，智能障礙能理解自己行為在做什 07/16 11:35
→ supwillylin: 麼嗎 07/16 11:35
推 gundriver: 會看這種東西的人好多啊，多到每次都是前3熱門 07/16 11:36
→ offstage: 幼女戰記，一個中年大叔的精神被塞進未成年幼女的身體， 07/16 11:36
→ s210125: 世界上還真的有人去做研究 有記錄欸 還是你要開始探討又 07/16 11:36
→ s210125: 沒有輪迴這件事 這個我不奉陪 07/16 11:36
→ offstage: 每天洗澡時都可以摸到自己的OO，難到不噁嗎？不用炎上嗎 07/16 11:36
→ offstage: ？ 07/16 11:36
→ s210125: 我沒說他不是性騷擾啊 他是性騷擾噁男阿 07/16 11:37
推 McCreeHinoon: 跟槓精講這些幹嘛呢 看到這種作品會去質疑主角有重 07/16 11:37
→ McCreeHinoon: 來機會的你期待什麼 07/16 11:37
→ s210125: 但我不會罵他是性騷擾戀童癖噁男 07/16 11:37
→ lunadrop: 會吵成這樣不就是前世設定很糟糕的原因嗎…為啥一定要 07/16 11:38
→ lunadrop: 用噁男形象？而且他做的事情牽扯到性，那肯定是會有人 07/16 11:38
→ lunadrop: 不舒服不然怎麼會被燒…覺得不舒服的人並不會因為故事多 07/16 11:38
→ lunadrop: 少就改觀 07/16 11:38
噓 asd0230zx: 硬派寫實 一堆人看到自己 同類相惡 07/16 11:38
推 supwillylin: 你都知道他性騷擾了，那他騷擾幼女不就是戀銅 07/16 11:39
推 s210125: 他是幼童騷擾幼女 所以是性騷擾噁男 不是性騷擾煉銅噁男 07/16 11:39
推 offstage: 是嫉妒男主角明明也是噁男，但是獲得新人生變成人勝組 07/16 11:39
→ lunadrop: 明明就有很多種方式可以描寫糟糕的前世，偏偏要選一個 07/16 11:40
→ lunadrop: 爭議最大的 07/16 11:40
推 e04su3no: 也因為有這種過去，他幾乎一輩子都在自行阿，很少看到這 07/16 11:41
→ e04su3no: 種會一直自我檢討的主角 07/16 11:41
推 sakamata: 作者想怎麼寫就怎麼寫啊，他也不是沒改過，還留著就是作 07/16 11:41
推 gundriver: 糟糕的前世哪裡有爭議？ 07/16 11:41
推 dinosd2: 照某些人的講法，柯南性騷擾步美小哀也是戀童了嗎? 07/16 11:41
→ sakamata: 者覺得沒必要改，這是個自由的時代嘛 07/16 11:41
推 s210125: 前世毫無爭議阿 煉銅噁心垃圾人 07/16 11:42
→ s210125: 應該不會有人反對吧 07/16 11:42
→ speed7022: 所以人做錯事，一輩子都別想重來，更生甚麼的都是狗屁 07/16 11:42
推 lunadrop: 可能讀者都是這種群體？把主角弄成一個性騷擾噁男，起 07/16 11:43
→ lunadrop: 爭議真是快又有效，很難不懷疑他這樣設定的初衷 07/16 11:43
→ starsheep013: 柯南有性騷擾步美喔… 07/16 11:43
→ r02182828: 說魯迪戀童的判斷標準是心智年齡 拿到柯南來說 步美算 07/16 11:44
→ r02182828: 小哀不算 07/16 11:44
→ lunadrop: 可能他想不出方法寫出更直觀的糟糕前世只能讓他性騷擾 07/16 11:44
推 undeadmask: 其實看來看去最躁的就是那種一邊在那邊講說我又沒說 07/16 11:44
→ undeadmask: 主角不噁，然後又搬出一大堆瞎七八理由來替噁男緩頰 07/16 11:44
→ undeadmask: 的zzzzz 07/16 11:44
推 gundriver: 因為作者就曾是一個尼特 07/16 11:44
推 dinosd2: 我印象中有幾次，但沒比對小哀多，可能是因為柯南也知道 07/16 11:44
→ dinosd2: 小哀的真身 07/16 11:45
推 shoube: 緩頰(X) 糾正雲讀者亂講作品的內容(O) 07/16 11:45
→ ocwandu: 我覺得就是前世畫的太像臭肥宅自己了 所以臭肥宅看到就 07/16 11:45
→ ocwandu: 怒起來了 07/16 11:45
→ shoube: 所以這講的內容跟作品描述不符的人，要道歉了嗎? 07/16 11:46
推 undeadmask: 成年人心智，裝在小孩子身體去意淫未成年，他媽的就 07/16 11:46
→ undeadmask: 是煉銅啊，因為身體是小孩就不算煉銅？這三小歪理 07/16 11:46
→ shoube: 你們被糾正後不但不會道歉，還會裝死繼續攻擊讀者 笑死 07/16 11:47
推 s210125: 柯南有啊 有一集他說在海水浴場用浴巾做成露背裝給步美 07/16 11:47
→ s210125: 穿 然後說因為是小孩所以鬆鬆垮垮的 ptt 有文章 07/16 11:47
→ starsheep013: 小哀我覺得不算，但步美算吧，還要看什麼場合 07/16 11:48
推 moon128: 前世這麼噁喔 07/16 11:48
→ lunadrop: 更生與否根本不重要，只有他在更生其他作品都沒有主角在 07/16 11:48
→ lunadrop: 更生？拿這個護航主角的人邏輯沒問題嗎，那可以解釋設定 07/16 11:48
→ lunadrop: 成這樣的原因嗎 07/16 11:48
→ r02182828: 欸想想不對 性騷擾小哀步美都應該是戀童 一個心智小孩 07/16 11:48
→ r02182828: 肉體兩個都是小女孩 07/16 11:48
→ s210125: 所以未成年心智 在成年人身體 就不算對未成年性犯罪 去 07/16 11:48
→ s210125: 跟刑法說吧 07/16 11:48
→ shoube: 柯南:欸不是，關我闢室?? 07/16 11:49
→ lunadrop: 覺得後悔當下就要好好去挽回才對吧，這是教壞讀者，什 07/16 11:49
→ lunadrop: 麼叫做轉世後彌補，正常人轉世後是沒有記憶的他們知道 07/16 11:49
→ lunadrop: 嗎… 07/16 11:49
→ s210125: 步美小哀洗澡 柯南也有衝進浴室過 07/16 11:50
推 xx013652: 我倒覺得目前僅以肉體年齡判斷是否成人是技術問題而非法 07/16 11:50
→ xx013652: 律問題，百年後若有辦法判斷精神年齡搞不好就不完全以 07/16 11:50
→ lunadrop: 噁男就是噁男一直拿其他事情護航，結果那些事情跟他的 07/16 11:50
→ lunadrop: 本質都無關，到底在講什麼聽不懂 07/16 11:50
→ xx013652: 肉體年齡為準，若因目前技術做不到就說法律又不能判刑 07/16 11:50
→ xx013652: 那又怎樣，感覺標準偏低 07/16 11:50
推 shoube: lunadrop->正常人看這部作品後，會反思自己的人生，好好 07/16 11:51
→ shoube: 打起精神努力過好生活，改掉原本不好的生活習慣&態度 07/16 11:51
→ s210125: 甚至魯迪是一個新的人 他死了轉世 比單純把肉體改造年輕 07/16 11:51
→ s210125: 差的更多 07/16 11:51
→ shoube: 只有想法奇特的人，才會去想現實世界轉生後有沒有記憶XDD 07/16 11:51
→ dinosd2: 不是，我們從來沒反駁魯迪是噁男欸，誰跟你說魯迪不噁了? 07/16 11:52
推 jwptt: 不是你好歹也說正常人沒得轉生 轉生沒有記憶怎麼講得好像你 07/16 11:52
→ jwptt: 轉生過 07/16 11:52
→ shoube: 而且這個轉生的前置條件很嚴格哦，還要先找兩個即將要被 07/16 11:52
推 McCreeHinoon: 真的假的 這部作品會教壞讀者讓他們覺得可以轉生再 07/16 11:53
→ McCreeHinoon: 努力喔 你要不要先示範一下怎麼轉生去異世界 07/16 11:53
→ shoube: 卡車輾過去的人，把他們推開後換自己被輾過去，才符合這部 07/16 11:53
→ starsheep013: 唯心論就是看主觀犯意啊，不然超能力作品一堆換身 07/16 11:53
→ starsheep013: 捏靈魂的你要怎麼判？一個小孩被換成年人手臂，還 07/16 11:53
→ starsheep013: 是戀童吧？如果以肉體為標準，那要換到什麼地步你 07/16 11:53
→ starsheep013: 會認為不是戀童？ 07/16 11:53
推 undeadmask: 拜託，讀者有上帝視角，完全知道主角就是在成年人心 07/16 11:53
→ undeadmask: 智狀態下去對未成年意淫，這也能凹，厲害了 07/16 11:53
→ shoube: 作品轉生的條件。我是覺得蠻嚴格的啦，你說呢? 07/16 11:53
推 s210125: 我可以不轉生異世界沒關係 幫我轉生成馬投顧 黃爸爸 郭 07/16 11:53
→ s210125: 爸爸 的後代就好了 07/16 11:54
→ lunadrop: 反省要打個問號，每個人碰到的狀況跟作品真的差太多了， 07/16 11:54
→ lunadrop: 不要照動漫學喔！我得說真的要改過並不是什麼看動漫就可 07/16 11:54
→ lunadrop: 以覺醒，是要親身經歷過大事 07/16 11:54
推 dinosd2: 就算是看主觀犯意，現行法律下魯迪就是個未成年，他脫愛 07/16 11:54
→ lunadrop: 不經一事不長一智，不認為這件事適用這個作品，只適用魯 07/16 11:54
→ lunadrop: 迪 07/16 11:54
→ dinosd2: 麗絲內褲是犯罪，但能判得了什麼罪? 07/16 11:54
→ s210125: 嗯嗯對啊用那柯南也是對未成年性犯罪 去跟目暮警官自首吧 07/16 11:55
→ shoube: 我是覺得先別講什麼現實世界轉生後有沒有記憶這種事 07/16 11:55
→ s210125: 又沒人說魯迪不是噁男沒犯罪 但他就是小孩 07/16 11:55
推 ken121: 噁男裝進小孩身體 本來就是方便意淫的設定 要扯現實沒意義 07/16 11:55
→ dinosd2: 以年齡來說魯迪當時應該未滿12歲吧?好像連罪都判不了 07/16 11:55
→ shoube: 這樣會讓其他人擔心，搞不好有人會預防性地報警 拜託了 07/16 11:56
→ s210125: 還敢闖進步美浴室阿 好好在牢裡反省吧 07/16 11:56
→ starsheep013: 你的現行法律，是2026年台灣的現行法律嗎== 07/16 11:56
→ supwillylin: 一開始說不要用現實法律看異世界，怎麼吵魯迪戀銅突 07/16 11:56
→ supwillylin: 然就用現實法律了 07/16 11:56
→ dinosd2: 那以魯迪所在的異世界，魯迪脫愛麗絲內褲犯了什麼罪? 07/16 11:57
→ s210125: 你要用現實的道德批判魯迪的異世界 扣他現實的帽子 還不 07/16 11:57
→ s210125: 許讓人扯現實法律喔 07/16 11:57
→ lunadrop: PTT年齡層我以為不認為看動漫能改變自己多少…只能說改 07/16 11:57
→ lunadrop: 過要靠自己，別一直推給動漫 07/16 11:57
→ eqer: 前面那麼噁 看不下去很正常 07/16 11:57
→ dinosd2: 你不讓用現實法律看，那用異世界法律看啊 07/16 11:57
→ shoube: 你知道看這部作品的年齡層不限於PTT這樣的論壇嗎?在說什麼 07/16 11:58
→ dinosd2: 搞不好愛麗絲爸媽還會準備開席有個女婿咧 07/16 11:58
→ shoube: 你是用PTT看世界?那你真的該出去走走了 touch grass OK? 07/16 11:59
→ s210125: 無職分級應該是15+到18+吧 請陪同的家長教好 07/16 11:59
→ starsheep013: 糟糕有點看不懂你在凹什麼，魯迪又不是站上台灣法 07/16 12:01
→ starsheep013: 庭要二審了，你要先區分出讀者觀感與世界觀設定 07/16 12:01
推 undeadmask: 看吧，這就是標準的：我又沒說魯迪不噁！然後開始長 07/16 12:02
→ undeadmask: 篇大論在那邊凹，一下中世紀世界觀balabala、一下現 07/16 12:02
→ undeadmask: 實法律balabala、然後甚麼異世界種族文化宗教習俗通 07/16 12:02
→ undeadmask: 通搬出來下略一千萬字，順便牽拖一下別的作品還不是 07/16 12:02
→ undeadmask: 這樣balabala，總之各種理由伯哈～ 07/16 12:02
推 dinosd2: 那還真是怪了，是誰先用現實世界觀在批判魯迪的啊? 07/16 12:04
→ starsheep013: 你看那些穿越古代開後宮的混蛋主角，會覺得他們花 07/16 12:05
→ starsheep013: 心或不忠，但以世界觀而言是合理甚至正向的，這兩 07/16 12:05
→ starsheep013: 個相反評價本來就能同時成立 07/16 12:05
→ starsheep013: 當我講，我認為以我邏輯而言魯迪是戀童，一來我只 07/16 12:09
→ starsheep013: 代表我、我不能代替台灣法律判處魯迪無期徒刑，二 07/16 12:09
→ starsheep013: 來我的評價也不等於世界觀對於魯迪的評價，所謂閱 07/16 12:09
→ starsheep013: 讀本身就是一件雕刻自己價值觀的事 07/16 12:09
推 mema: 就一堆現實魯迪但沒有得到重生機會，生氣氣，嘻嘻 07/16 12:09
→ starsheep013: 我認為魯迪戀童跟你認為魯迪不戀童，其實沒有衝突 07/16 12:11
→ starsheep013: ，只是看待事物的角度不同，當然對我而言以肉體作 07/16 12:11
→ starsheep013: 為論述基準，在奇幻作品中就會出現一個灰色的模糊 07/16 12:11
→ starsheep013: 地帶，我好奇你們會對這些灰色地帶要怎麼歸類才有 07/16 12:11
→ starsheep013: 衍生的情境題 07/16 12:11
推 e3633577: 無職粉特別好戳，當然一直戳，每有新的一季就能看戲一 07/16 12:13
→ e3633577: 次 07/16 12:13
推 erogod: 怎麼感覺很多人愛看又愛罵== 07/16 12:13
推 s210125: 好了啦 事實就是肉體成年為準 管你心智年齡多少 噁心歸 07/16 12:14
→ s210125: 噁心 沒煉銅歸沒煉銅 07/16 12:14
→ s210125: 擺出其他作品就是為了凸顯你標準的荒謬 看你的蠢邏輯批發 07/16 12:15
→ s210125: 出去會多好笑 立刻多了一個煉銅柯南 笑死人 07/16 12:15
→ jdklas: 動畫又沒有把偷拍那部分做出來 你說爭議在他好色 會偷瞄 07/16 12:15
→ jdklas: 跟偷內褲那倒是真的 07/16 12:15
推 YuSeaFood: 你可以好色 不能噁爛 人家和真就很色啊 07/16 12:16
推 uni19ball: 所以他救人被撞死 活著時又不賣毒油 07/16 12:16
→ YuSeaFood: 當年無職動畫第一集去看完，馬上去看漫畫 小說 就 07/16 12:17
→ YuSeaFood: 退坑了 07/16 12:17
推 mouscat: 「這種廢物只配死了趕快消失 憑什麼有什麼再一次機會」 07/16 12:18
推 starsheep013: 另外以肉體為標準，就會出現很久以前，有人開淫趴 07/16 12:19
→ starsheep013: ，約到一個自稱女大生看起來也像女大生，結果身分 07/16 12:19
→ starsheep013: 證掏出來是未成年害所有人進去關的事，通常社會不 07/16 12:19
→ starsheep013: 會評價這群人是戀童癖吧？如果你認為是，那是哪個 07/16 12:19
→ starsheep013: 時間點這群人變戀童的？是碰下去的時候還是看到身 07/16 12:19
→ starsheep013: 份証的時候？ 07/16 12:19
推 s210125: 你舉的例子 NBA有一個 叫做及第 後來沒事了 07/16 12:20
→ s210125: 外表像女大學生 魯迪也是外表是小孩 07/16 12:21
→ mouscat: 我對於創作的期待是 角色做出正確的行為得到正確的回報 07/16 12:21
→ mouscat: 無法接受「努力終成徒勞」還是「無功受祿」 07/16 12:21
推 rmoira: 他就噁男啊 被討厭理所當然 07/16 12:22
→ s210125: 但及第當時他確實被罵吃未成年 07/16 12:22
→ mouscat: 在創作的情境內 做爛事的廢物只應該有消滅這個結局 07/16 12:23
→ s210125: PTT應該還有文章 07/16 12:23
→ starsheep013: 你沒發現，照你的邏輯他應該要有罪嗎，因為他碰了 07/16 12:26
→ starsheep013: 未成年肉體啊，不過這位最後是罪證不足下莊的 07/16 12:26
推 undeadmask: 渣男主角開後宮時就說中世紀都很亂三妻四妾沒問題， 07/16 12:26
→ undeadmask: 精神大叔意淫未成年就說身體還是小孩又不觸犯現實法 07/16 12:26
→ undeadmask: 律，問就是無職寫得太好紅出圈了才被罵，再問就是罵 07/16 12:26
→ undeadmask: 的人都是眼紅主角羨慕嫉妒恨，護航邏輯形成完美閉環 07/16 12:26
→ undeadmask: ，根本刀槍不入，簡直無敵 07/16 12:26
→ xga00mex: 不管生前多垃圾死前做件好事就洗白惹 07/16 12:26
→ xga00mex: 人森94辣模簡單 07/16 12:27
→ starsheep013: 不過我要修正一下，剛剛查了，淫趴那群人後來也無 07/16 12:28
→ starsheep013: 罪，有罪的是主辦者 07/16 12:28
推 s210125: 及第是被騙 他是去了一個 只有成年人可以進去的夜店 而他 07/16 12:28
→ s210125: 當時確實被告 只是和解而已 舉這個例子完全意義不明 就是 07/16 12:28
→ s210125: 色龜遇到白癡瞎妹的故事 07/16 12:28
→ s210125: 不能把一開始的欺騙性行為省略掉 07/16 12:29
推 lolicat: 說個直接的魯迪就軟爛玻璃心 這點就算轉世也沒改多少 不 07/16 12:30
→ lolicat: 過我也不懂被霸凌的心態是怎樣 或許跟日本的社會背景有關 07/16 12:30
→ lolicat: 係吧 07/16 12:30
→ sanro: 好了啦w 喊這麼多年護航，怎麼不說整個業界都在護航啊？ 07/16 12:31
→ sanro: 噁男故事被大量印刷、公然販售還大賣喔XD 07/16 12:31
→ starsheep013: 對，重點是欺騙，為什麼欺騙能對評價有影響？因為 07/16 12:31
→ starsheep013: 欺騙會涉及主觀犯意的存在與否 07/16 12:31
→ starsheep013: 如果是唯物論，那有沒有罪只剩兩個問題，是不是未 07/16 12:33
→ starsheep013: 成年、是不是碰了 07/16 12:33
推 Fuuin: 寫到老魯迪含鬱而終還真的蠻有料的 07/16 12:34
→ starsheep013: 簡單以法律來看，也區分了過失及故意，更甚是非出 07/16 12:37
→ starsheep013: 於過失及故意不罰，代表心理活動是很重要的參照物 07/16 12:37
→ starsheep013: ，只是科技沒厲害到讓我們像看小說一樣全知而已 07/16 12:37
→ siro0207: 魯迪前世唯一做的垃圾事只有父母葬禮沒去吧 原來犧牲生 07/16 12:39
→ siro0207: 命卡車救人還不足以功過相抵 那請教一下人都沒了還要怎 07/16 12:41
→ siro0207: 麼彌補家人? 07/16 12:42
推 qwert438: 我發現無職粉和黑的對話很像是法律人和一般人在交流 一 07/16 12:42
→ qwert438: 方說他沒受到懲罰怎麼可以 一方說不是給他機會慢慢變好 07/16 12:42
→ qwert438: 了嗎 07/16 12:42
→ Yachinolate: 他們會跳針還有偷拍姪女 07/16 12:42
推 offstage: 開淫party有沒有罪要看國家阿，在伊斯蘭國家女性在公共 07/16 12:42
→ offstage: 場合露出眼睛以外的肌膚就該死，也很多男人支持這種價值 07/16 12:42
→ offstage: 觀啊。 07/16 12:42
推 jzsc5566: 真的好噁，怎麼會有人偷拍自己姪女，還拿來看著自慰， 07/16 12:42
→ jzsc5566: 這種毫無底線噁心的東西竟然有人會看？真的是無法理解 07/16 12:42
→ jzsc5566: 某些人的大腦構造 07/16 12:42
→ siro0207: 偷拍姪女這件事 作者就刪掉了啊 07/16 12:43
推 Fino5566: 他性格一直沒變 生活卻天差地別 你該得到啟發 07/16 12:43
→ siro0207: 拿作者已經刪掉的事情來吵 你不覺得哪裡不對? 07/16 12:44
→ offstage: 那A片裡的男主角大多很噁，看A片的男人都好噁，這樣嗎？ 07/16 12:44
→ qwert438: 你如果幫A片行為合理化是挺噁的啊 07/16 12:45
→ offstage: 譚雅接受上級命令，鑽戰爭罪的漏洞，屠殺了城市裡的無辜 07/16 12:46
→ offstage: 的市民，有沒有很噁？ 07/16 12:46
→ Fino5566: 覺得噁心不喜歡就不要看啊 又不是沒得選 07/16 12:46
→ Fino5566: 就像如果覺得臭作男主太噁了 那就去玩千戀萬花跟萬華鏡 07/16 12:46
→ offstage: 看A片等於替A片行為合理化嗎？這就是我說的，幻想與現實 07/16 12:46
→ offstage: 分不清的人啊 07/16 12:46
→ offstage: 韋小寶迷姦了一票還不是他老婆的女孩子，然後這些女孩子 07/16 12:47
→ offstage: 後來變成他老婆，這不夠噁嗎 07/16 12:47
→ offstage: 利姆魯用神罰一口氣殺掉2萬名士兵，只因為他們「準備」 07/16 12:49
→ offstage: （不是已經喔）入侵他的國家，這樣有道德嗎 07/16 12:49
推 yingjeou: 噁心才不看啊，內裡是個會偷拍至親的噁男，無法忍受 07/16 12:49
推 birdman4368: 這部就寫給那些逃避現實的人看的不喜歡很正常吧 07/16 12:50
推 alanuk: 超好笑 一群人燒虛構人物的故事 07/16 12:50
→ alanuk: 現實一堆被迫童婚的小孩沒人在乎 07/16 12:51
→ d125383957: 以前做錯事就該一路衰到死，這想法還蠻搞笑的 07/16 12:51
→ yingjeou: 4368說的真好 07/16 12:51
噓 jzsc5566: 天啊真的好噁，連自己姪女都能性幻想，還真的犯罪偷拍 07/16 12:51
→ jzsc5566: ，實在無法理解 07/16 12:51
→ sanro: 現實是多年大賣好評啊，誰逃避現實啊w 07/16 12:51
推 offstage: 安姿茲用超位魔法 黑山羊幼崽 一口氣滅了將近24萬王國軍 07/16 12:52
→ offstage: 士兵，這樣還有武德嗎？ 07/16 12:52
→ siro0207: 某人還在跳針耶 已經作者認證沒有的事情還要拿出來吵 07/16 12:52
推 McCreeHinoon: 質疑虛構人物跟虛構世界觀的道德比較像逃避現實吧 07/16 12:53
推 Tomberd: 真的一堆吃飽太閒啊XD 雖然前世行為確實很糟糕就是 07/16 12:53
推 offstage: 這就妥妥的思想審查啊，文學作品中不得出現傷風敗俗的劇 07/16 12:54
→ offstage: 情。 07/16 12:54
→ offstage: 所有外遇的電影也都該禁，因為根本是鼓吹犯法。 07/16 12:55
→ offstage: 孔劉也該抵制，因為他在電影「關不住的誘惑」裡大搞不倫 07/16 12:57
噓 frankexs: 前世的事情也計較，那你下輩子也要檢討這輩子多爛 07/16 12:57
→ offstage: 出軌。任何不抵制孔劉的人，就是在合理化出軌不倫！ 你 07/16 12:57
→ offstage: 們真的想支持這種風氣？？？ 07/16 12:57
→ offstage: 孔劉=不倫，那孔太太（粉絲）們是什麼？說出來啊 07/16 12:58
推 supwillylin: 情婦啊，你可以問她們想不想當 07/16 12:59
推 offstage: 認真回，我真的這樣問孔太太們過，她們回答很一致「如果 07/16 13:01
→ offstage: 我是那個小三就可以！」 07/16 13:01
推 dreamdds: 有些人就覺得不應該把主角的陰暗面寫太露骨，這樣害來動 07/16 13:01
→ dreamdds: 漫裡面這救贖的很頭痛 07/16 13:01
推 offstage: 那我建議這些人讀聖經跟佛經就好 07/16 13:03
→ qwert438: 那反過來問 為什麼不能覺得他噁 你們也在思想審查嗎 07/16 13:04
→ offstage: 沒有人禁止覺得盧迪噁吧？ 07/16 13:05
→ offstage: 沒有人有能力做到禁止你腦袋的思想啊 07/16 13:06
→ offstage: 就像我們不會去責備對著韓國歐巴性幻想的女粉絲一樣 07/16 13:06
→ offstage: 明明她們有的都已婚或者有男友了 07/16 13:07
推 xyz50815: 看無職粉護成這樣就很好笑 07/16 13:12
→ qwert438: 你要不要看看上面和前幾篇 單純說他噁都被人身攻擊了 還 07/16 13:14
→ qwert438: 要拉一堆沒人會否定噁心的角色救援 說實話噁就噁 不噁就 07/16 13:14
→ qwert438: 不噁 愛看不看啊 07/16 13:14
噓 skywalker655: 這部絕對神作，少在那邊屁話一堆，沒有共鳴就閃邊就 07/16 13:19
→ skywalker655: 好了 踩什麼踩，真是垃圾，人家試作內容也能討論到 07/16 13:19
→ skywalker655: 底有什麼病！大家都看正式版，還在那邊找麻煩，白痴 07/16 13:19
→ skywalker655: 討論 07/16 13:19
噓 jzsc5566: 媽呀我真的要吐了…連自己姪女都能下手 嘔嘔嘔 噁成這 07/16 13:22
→ jzsc5566: 樣的東西到底是想創作給誰看 這種人進監獄都會被打死吧 07/16 13:22
推 Vivian1913: 呃不是既然你們都說沒人否認魯迪噁的話，我覺得首先 07/16 13:26
→ Vivian1913: 是應該要放棄那些幫魯迪的噁找理由的說辭 07/16 13:26
推 aria0520: 樓上就標準先射箭再畫靶 07/16 13:27
推 undeadmask: 對吧，說以我才說某些護航粉令人煩躁的點，就是一邊 07/16 13:32
→ undeadmask: 說我也覺得主角很噁，然後又扯一堆有的沒的在那邊凹 07/16 13:32
→ undeadmask: ，真的各種荒唐理由都搬得出來 07/16 13:32
推 Strasburg: Lex也是這樣攻擊魯迪前世的 然後就自爆消失了 07/16 13:49
推 offstage: 是嗎？我覺得盧迪本人很噁，無職本身很好看，來，誰要攻 07/16 13:51
→ offstage: 擊我嗎？ 07/16 13:51
→ offstage: 我很樂意聽到不同的意見 07/16 13:52
→ offstage: 我也會盡全力讓你理解無職好在哪裡 07/16 13:53
→ offstage: （然後盧迪很噁，再說一次也沒問題/ 07/16 13:53
推 tsa99832: 刪掉就當沒發生過喔，那跟徒弟簽賣身契約的，還是雷蒙 07/16 14:12
→ tsa99832: 夫人也刪改了，你覺得有人會當沒發生過嗎？ 07/16 14:12
→ sanro: 重點是沒刪你罵，不刪你也罵啊XD， 07/16 14:35
→ sanro: 這不就證明了「你不是覺得魯迪尻槍噁，只是找藉口噴而已」 07/16 14:35
→ sanro: 嘛。 07/16 14:35
→ sanro: #刪了你也罵 07/16 14:35
→ z2wen: 中肯，沒入監執行都是便宜了他 07/16 15:06
→ z2wen: 侵害兒少權益居然異世界得以善終，不可置信 07/16 15:07
→ undeadmask: 正常人看A片滿足性幻想爽就完事了，我還真沒看過有什 07/16 15:08
→ undeadmask: 麼人會替A片情節合理化想一堆說詞的，媚宅輕小說也是 07/16 15:08
→ undeadmask: 差不多道理，今天在故事裡寫一個噁男大叔轉生異世界 07/16 15:08
→ undeadmask: 意淫未成年的情節，天知地知你知我知就是給某族群帶 07/16 15:08
→ undeadmask: 入性癖用的，還那邊扯什麼又沒觸犯現實法律才不是煉 07/16 15:08
→ undeadmask: 銅，靠北這不是硬拗什麼才是硬拗。 07/16 15:08
→ z2wen: 一個戀童癖，享受異世界的特殊性與紅利，憑藉作者加護，獲 07/16 15:09
→ z2wen: 得非現實的成功，前世犯罪，彷彿不存在了，也不必負責 07/16 15:09
→ z2wen: 要拿出真本事，難道現實不能證明？異世界舞台，魔法與劍的 07/16 15:12
→ z2wen: 世界，沒有複雜社會人際關係，只有打殺，主題叫成長，先天 07/16 15:12
→ z2wen: 就是掛仔，笑死人了的成長 07/16 15:12
推 z2wen: 最可笑就是「成長」，罪犯不發監執行，逃避現實，躲到異世 07/16 15:20
→ z2wen: 界爽，實在佩服，所謂成長是承認錯誤並入獄負責，有嗎？ 07/16 15:20
→ z2wen: 犯罪就去坐牢，不要再鬼扯了，受惠異世界與作者的安排，這 07/16 15:24
→ z2wen: 種人一天不負責，他在異世界所有成長，都是非常虛偽的 07/16 15:24
→ z2wen: 如果以更生人身份轉生，拿出真本事那句話，才有點說服力 07/16 15:25
→ mouscat: 跳針到思想審查 才是反過來的思想審查吧多數人都會有對 07/16 15:41
→ mouscat: 角色 事件 題材的預設偏好 今天我反感這角色 就因為這人 07/16 15:41
→ mouscat: 設在我預設偏好之外 說什麼「不得出現傷風敗俗」我不喜 07/16 15:41
→ mouscat: 歡傷風敗俗 噁心人設 看了就想嘴兩句 你為何要審查我？ 07/16 15:41
推 mouscat: 作者選擇一開始就把主角做成噁心人設 難道不知道這樣會 07/16 15:47
→ mouscat: 引發排斥？那表示他就是有意要篩粉 結果這些被作者排泄 07/16 15:47
→ mouscat: 掉的只是在相關討論串嘴兩句就要被嘴 這是不是迫害？是 07/16 15:47
→ mouscat: 不是審查？ 07/16 15:47
推 shoube: 嗯，每次都是黑粉先審查作者和粉絲的道德觀，分不清虛擬 07/16 15:55
→ shoube: 和現實，我看到的現象就是這樣，上面一大串推文都表演給 07/16 15:55
→ shoube: 各位看了 07/16 15:55
→ super10000: 這邊版友大概沒見識過日本那邊多高壓噁心吧 07/16 15:58
→ shoube: 我們只是糾正他們批評內容中明顯的錯誤，因為看過原作就 07/16 15:59
→ shoube: 知道，作者並沒有獎勵或鼓勵魯迪前世的行為，轉生後的行 07/16 15:59
→ shoube: 為很多也用這是錯誤的/是人渣來描述。作者並沒有推廣負面 07/16 15:59
→ shoube: 的價值觀，所以能不能別再當雲讀者了，笑死 07/16 15:59
→ super10000: 還有這作都十幾年了，可以不要套現代左派價值觀上去 07/16 16:00
→ super10000: 嗎，你已經老了 07/16 16:00
推 z2wen: 沒有推廣負面價值觀，怎麼侵害兒少權益還得以善終？ 07/16 16:01
→ shoube: 我覺得這是很卑微的要求了，有些人連基本的尊重和自律都 07/16 16:02
→ shoube: 做不到，一股腦宣洩自己的情緒，看了很頭痛 07/16 16:02
→ z2wen: 在我看來，犯了罪，就要罰，轉生真是便宜 07/16 16:02
→ shoube: 他哪裡善終了兄弟，都救了兩個路人被卡車輾過去了 07/16 16:03
→ super10000: 建議你去唸個法律才知道那些所謂進步價值多可笑，不 07/16 16:03
→ super10000: 過是過度傾斜侵害另一方而已 07/16 16:03
→ z2wen: 這種罪罰，卻給異世界與作者包裝洗白，甚至洗地，真是佩服 07/16 16:03
→ z2wen: 居然不認為這種價值觀沒有被負面的傳播 07/16 16:03
→ shoube: 而且文庫版沒有偷拍姪女，早就被改掉，別再雲了 07/16 16:04
→ z2wen: 笑死人了，入獄喪失自由才是代價，死算甚麼代價？還得到外 07/16 16:04
→ z2wen: 掛人生 07/16 16:04
→ shoube: 頂多是私德敗壞的人渣，要構成法律責任有難度唷 07/16 16:05
→ z2wen: 轉生前提的死亡，叫什麼負責？ 07/16 16:05
→ shoube: 你根本不知道文庫改成什麼吧，那種程度別說入獄，報警要 07/16 16:06
→ shoube: 成案也有難度唷 07/16 16:06
→ super10000: 應該是沒有作者這邊會寫說知道會轉生所以去捨身救人 07/16 16:06
→ super10000: 啦 07/16 16:06
→ shoube: 沒有刑罰責任唷，難不成要告個資保護法？笑死 07/16 16:07
→ shoube: 因為你們這些人十之八九都是沒在網文時期追無職連載，是 07/16 16:10
→ shoube: 在出動畫&文庫版後才瞭解作品的人。所以開口閉口都講網文 07/16 16:10
→ shoube: 版的內容會讓人覺得很可笑啦 07/16 16:10
→ shoube: 作者把偷拍改掉就已經排了很多毒了，我不懂某些人為啥這 07/16 16:12
→ shoube: 麼愛把排掉的毒吸回去XD 07/16 16:12
→ super10000: 他寫那些毒的年代大家還比較純樸，沒被這些所謂進步 07/16 16:13
→ super10000: 思想荼毒，真懷念那時候 07/16 16:13
→ super10000: 遊戲也是，啥都敢做 07/16 16:13
推 shoube: 問題就在這裏啊，作者早就按照時代的風氣更改了原作內容 07/16 16:18
→ shoube: ，而且是有出版的內容才是正統的。這些人老愛拿偷拍說嘴 07/16 16:18
→ shoube: ，你是有追過無職網文連載喔 07/16 16:18
噓 z2wen: 魯迪偷拍10歲姪女洗澡，涉及妨害秘密罪，兒少性剝削無故拍 07/16 16:18
→ z2wen: 攝兒少「性影像」，最重1年以上要關 07/16 16:18
→ z2wen: 根據想像競合從一重罪處斷 07/16 16:19
推 shoube: 你是時空旅人喔？還在繼續跳針，就跟你說偷拍改掉了，TM 07/16 16:21
→ shoube: 聽不懂是不是？ 07/16 16:21
→ z2wen: 所以這個魯迪犯罪仔，基本上他不受刑後成為更生人再轉生， 07/16 16:21
→ z2wen: 所謂成長都是非常虛偽 07/16 16:21
推 mouscat: 跟現實法律綁在一起的就多了 我對作者跟受眾沒意見 07/16 16:21
→ shoube: 靠邀啊你的推文該不會是半小時前發的現在才送出吧 07/16 16:21
→ z2wen: 魯迪就是創意私房那類人，不必護航了吧 07/16 16:22
→ mouscat: 一般操作是用隱惡揚善的敘事技巧撐住角色好感度下限 再 07/16 16:24
→ mouscat: 靠劇情安排拉好感 作者選擇直接拉低好感換噱頭的策略我 07/16 16:24
→ mouscat: 覺得沒問題 我不是受眾罷了 07/16 16:24
→ shoube: 好了啦跳針仔，聽不懂人話喔？AI都比你有邏輯 07/16 16:24
推 jzsc5566: 這種偷拍姪女拿來自慰的 坐監都會被其他受刑人瞧不起 07/16 16:24
→ jzsc5566: 嘔嘔嘔 真的好噁 實在讓人想吐到極致 07/16 16:25
→ shoube: 樓上有經驗？不然怎麼這麼清楚 07/16 16:25
→ mouscat: 不過看留言說的 感覺改掉是避免法律輿論不必要的失焦吧 07/16 16:26
→ mouscat: 作者刻意寫噁的方向沒變 07/16 16:26
→ shoube: 你跟z2wen去坐一桌看誰比較擅長跳針 07/16 16:26
推 z2wen: 這個公訴罪，抓到起訴，魯迪要拿出真本事，先拿出勇氣面對 07/16 16:29
→ z2wen: 自己的罪責，更生後轉生，故事才更有質感 07/16 16:29
→ shoube: 你要不要自己先起訴自己，我覺得這樣比較簡單 07/16 16:30
→ shoube: 跟你認真對話沒啥意義，AI都還會反省自己錯誤的資訊 07/16 16:31
→ z2wen: 現在這個作者，讓魯迪逃掉偷拍兒少性影像一年~七年以下重 07/16 16:31
→ z2wen: 罪，在異世界逍遙，他的死，鼓勵讀者犯了罪不必負責？ 07/16 16:31
→ shoube: 你可以學魯迪然後再去轉生，不就知道行不行得通了嗎 差低 07/16 16:32
→ z2wen: 魯迪這種創意私房仔，肯定會怙惡不悛的與同好分享，頻率與 07/16 16:33
→ z2wen: 次數，想到令人毛骨悚然 07/16 16:33
→ shoube: 樓上這傢伙...不小心把自己內心話說出來了呢(抖) 07/16 16:34
→ z2wen: 結果在異世界拿出真本事後，現世的罪責，一筆勾銷了，得到 07/16 16:34
→ z2wen: 善終，夜神月回歸虛無，哈哈 07/16 16:34
→ shoube: 抱歉我知道你為啥反應會這麼大了XDD 07/16 16:34
→ shoube: 哪像z2wen還能想到跟同好分享創意私房，魯迪還是太嫩了 07/16 16:35
→ z2wen: 所以根本上，魯迪這種偷拍兒少性影像罪的人，他的死，根本 07/16 16:36
→ z2wen: 是非常廉價，喪失自由入獄服刑，才是真正的拿出真本事 07/16 16:36
→ shoube: 當然廉價啊，因為沒有按照z2wen建議的先分享給同好 虧大了 07/16 16:37
→ shoube: 要是你拿出真本事，可以先分享給同好在入獄服刑 07/16 16:37
→ z2wen: 一個罪犯要到異世界才肯拿出真本事，卻沒勇氣面對現世的罪 07/16 16:39
→ z2wen: 責，說什麼救人（根本不是良心發現，而是作者for轉生的御 07/16 16:39
→ z2wen: 都合），然後吹異世界的「成長」，哈哈這種價值觀到底有沒 07/16 16:39
→ z2wen: 有被「負面」宣傳或者「美化」，當然就是人各有志了 07/16 16:39
推 shoube: 確實，就像z2wen能想到偷拍還能分享給同好，人各有志 07/16 16:40
→ z2wen: 現在替魯迪說話的，我真懷疑，到底他們是喜歡故事，還是就 07/16 16:42
→ z2wen: 是本人的驚喜感 07/16 16:42
→ shoube: 腦補魯迪會分享給同好的，我真懷疑，到底他們是討厭犯罪 07/16 16:43
→ shoube: 還是討厭犯罪的那個人不是自己 07/16 16:43
推 gintom7835: z2wen跟jzsc5566根本只是想嗆讀者而已，尤其是jzsc每 07/16 16:50
→ gintom7835: 句話幾乎一模一樣，感覺真可憐，這是你僅存的娛樂方式 07/16 16:50
→ gintom7835: 嗎？ 07/16 16:50
→ super10000: 確實國外的真罪犯常幹這種事，故意把話題導向二次元 07/16 16:50
→ super10000: 等無真實受害人的情況，這樣就沒人在意三次元真實犯 07/16 16:50
→ super10000: 罪了 07/16 16:50
→ super10000: 難道台灣也要引進了 07/16 16:51
→ super10000: 老兄如果你是認真的，自認這麼有正義感，去唸法律 07/16 16:52
推 shoube: 我懷疑那是故意來洽版刷推文用的，根本殭屍帳號 07/16 16:54
→ shoube: 聽君一席話，如聽一席話，而且還是把一句話包裝成幾句廢話 07/16 16:55
→ shoube: AI要設定的話就是故意不回應使用者，顧著講自己的 07/16 16:55
→ super10000: 應該是活人，蠻常見到他的，程度也就那樣 07/16 16:57