推 choate677: 推見解 07/16 13:47
推 etvalen: 確實如此，所以轉生後很多事，我覺得錯了就是錯了，不必 07/16 13:49
→ etvalen: 一直去合理化，因為這就是主角缺陷的一部分 07/16 13:49
推 tsukirit: 他轉生後做的噁事反而都得到好結果，反省個屁 07/16 13:49
你單純來抬槓的吧? 我第一段不就寫了可以拿掉嗎?
推 allen20937: 看來樓上又一個見不得別人好的酸葡萄心裡，轉生後都家 07/16 13:50
→ allen20937: 破人亡了還不夠慘嗎 07/16 13:50
推 slowsoul1998: 有沒有可能 作者只覺得這些所謂的噁男橋段 跟以前 07/16 13:51
→ slowsoul1998: 的日本深夜節目一樣好笑 就寫進去了 根本沒想那麼 07/16 13:51
→ slowsoul1998: 多 07/16 13:51
我覺得也有可能，因此大部分拿掉沒差
※ 編輯: speed7022 (61.230.123.185 臺灣), 07/16/2026 13:53:18
推 atari77: 推你 我的看法也是如此 那些特別關於性的噁點 根本不會影 07/16 13:53
推 tsukirit: 噁事都得到好結果，噁不是缺陷，所以讓人覺得是正確的， 07/16 13:53
→ tsukirit: 想傳達這種價值觀 07/16 13:53
推 keerily: 他反省的是上輩子一些行為讓他後悔，就你還在糾結噁心行 07/16 13:54
→ atari77: 响這部作品好看精彩的地方 但一堆鐵粉就是硬槓要那些 07/16 13:54
→ tim012345: 這種的寫回到過去比較好..轉生後有沒有改變都很難說.. 07/16 13:54
→ tim012345: 新世界的價值觀跟想法都不一樣..更何況他的經歷不重複. 07/16 13:54
→ tsukirit: 他有其他缺陷，也有改變，成長，但作者明顯認為噁不是 07/16 13:55
→ tsukirit: 缺陷，不用改變 07/16 13:55
→ tim012345: 最多只能說他比以前更加成長.. 07/16 13:55
→ keerily: 那些噁心行為基本上也都是屬於自爽，沒造成別人困擾 07/16 13:55
→ atari77: 可以讓他有那些尼特族或來些好色點 但不需搞到那麼低級 07/16 13:56
推 Arron9397: 全對 07/16 13:56
→ starsheep013: 這就一個娛樂作品而已，有這麼嚴重，那gta6應該禁 07/16 13:56
→ starsheep013: 止上市吧== 07/16 13:56
→ atari77: 但那就是這作者的惡趣味 故意加上那些性的噁點 07/16 13:57
→ hk129900: 只是一部小說還要傳達甚麼價值觀？ 好好用功天天向上嗎 07/16 13:57
→ siro0207: 又傳達價值觀? 原來你的價值觀這麼容易就被一部作品改變 07/16 13:57
→ hk129900: 怎麼有人喜歡無限上綱啊 這是小說不是課本 07/16 13:57
→ siro0207: 喔? 07/16 13:57
推 Arron9397: 不如說他的視角 他沒碰到他做的噁事造成什麼負面結果 07/16 13:59
→ Arron9397: 實際上他做的大多也是自爽範圍 07/16 13:59
推 tsukirit: 小說當然有價值觀，還是你認為 動物農莊 只是動物的故 07/16 13:59
→ tsukirit: 事 07/16 13:59
→ hk129900: GTA 殺燒擄掠樣樣來 請問是宣導了甚麼價值觀？ 07/16 14:00
→ siro0207: 那我真的建議你看兒童讀物就好 不然你看個作品就要被影 07/16 14:00
→ hk129900: 不合世俗眼光 沒有傳統美德的作品不應該誕生嗎 07/16 14:01
→ siro0207: 響到自己的價值觀 這樣真的不好 07/16 14:01
推 oscarss07: 四樓有看清楚內文嗎... 罰你回去重看 07/16 14:01
→ aria0520: 無職的價值觀是為家人拚盡一切守護 這才是主軸 07/16 14:02
推 Arron9397: 他就是來槓的 但邏輯又不太清楚 07/16 14:02
→ starsheep013: 小說價值觀是這樣看的喔？那狼辛價值觀是獸控嗎== 07/16 14:04
→ tsukirit: 我又沒說傳達這種價值觀對社會有什麼不良影響 不用無限 07/16 14:04
→ tsukirit: 上綱，但他的確是有傳達 07/16 14:04
→ iam0718: 看個作品被影響價值觀 難道看對岸作品就支持XX這樣嗎 XD 07/16 14:04
→ iam0718: 感覺有點扯過頭 包括回應也是蠻好笑 07/16 14:05
→ siro0207: 傳達了所以呢? 如果沒人會受影響 傳達了又怎樣? 07/16 14:05
→ siro0207: 你只是多知道了有這樣的價值觀 然後就沒有然後了啊 07/16 14:05
推 Arron9397: 這種就標準來槓的邏輯 隨便舉個例子 然後無限上綱 07/16 14:05
推 xbearboy: 就有群教義派試圖合理化這些橋段，連小說移除這些行經 07/16 14:06
→ xbearboy: 就會變廁紙的言論都有了 07/16 14:06
推 QoGIVoQ: 不需要被帶到他的邏輯裡 07/16 14:06
→ iam0718: 真的 讓他這種無限類舉下去 把PTT關掉拿世界和平獎 07/16 14:06
→ aria0520: 音柱讓小女孩傳達了什麼價值觀 進巨踩扁小孩又傳達了... 07/16 14:06
→ aria0520: 你不能把作品中提到的要素都當成是作者要傳達的價值觀 07/16 14:07
→ tsukirit: 無限上綱的是說看小說價值觀被影響的吧，我可沒扯這個 07/16 14:07
→ xbearboy: 魯迪這些行為就有些人無法接受，然後有人硬是要推到圈 07/16 14:07
→ xbearboy: 外 07/16 14:07
→ qwer338859: 這不就是個娛樂作品 怎麼有人是來受教的 07/16 14:07
→ aria0520: 我只能說這不是正常健康對待創作的方式 07/16 14:07
→ tsukirit: 我只是說因為他透漏的這部分價值觀，才讓他特別容易被 07/16 14:08
→ tsukirit: 戰 07/16 14:08
→ aria0520: 沒有任何戰不起來的東西 只是今天的菜單是無職而已 07/16 14:09
推 atari77: 然後tsukirit說的也是 做噁事還反而來好結果 真沒法認同 07/16 14:10
推 chyou2003: 很多作品也是守護家人…所以前世噁不噁到底為何是必要 07/16 14:10
→ chyou2003: ？我也是覺得轉世後一些噁心行為就日式深夜節目笑點+1 07/16 14:10
→ tim012345: 所有作品多少可以影響想法..可以挑好的地方去吸收.. 07/16 14:11
推 iam0718: 趙活偷窺小師妹心相還能上升哩 這種價值觀好恐怖 07/16 14:11
推 naya7415963: 我覺得是噁心這種情形特別讓人難以忍受 07/16 14:11
→ naya7415963: 如果把負面特質改成其他面向，或許就能不受影響的享 07/16 14:11
→ naya7415963: 受這部作品了吧 07/16 14:11
→ naya7415963: 想到之前板上也討論滿多為什麼作品裡的性犯罪比殺人 07/16 14:11
→ Arron9397: 噁就是很有效的讓你認為他是人渣的設定啊 07/16 14:11
→ naya7415963: 還嚴重，或許是一樣的原因 07/16 14:11
→ starsheep013: 啊就當年滿地都是作品，有些作者會寫比較重口爭取 07/16 14:11
→ starsheep013: 目光而已，像哥殺一開始各種強姦報復，後來還不是 07/16 14:11
→ starsheep013: 轉跑團風 07/16 14:11
→ siro0207: "做噁事還反而來好結果" 這搞錯了吧 魯迪做的噁事哪一個 07/16 14:12
→ siro0207: 有為他帶來好結果? 他的好結果是因為做了其他的事情 07/16 14:13
推 shoube: 他做噁的事被艾莉絲痛扁啊，哪來沒代價。偷藍媽內褲是因 07/16 14:13
→ shoube: 為藍媽不跟他計較，他自己也知道這很丟臉才會藏起來拜 07/16 14:13
→ shoube: 反而還被愛夏發現抓來當把柄威脅 07/16 14:14
推 Arron9397: 啊就很經典來槓的 隨便亂連結啊 07/16 14:15
→ linzero: 那小叮噹只是養成凡事靠人解決的廢物，應該直接禁掉 07/16 14:15
→ tim012345: 學院綁架貓狗..最後算不算好結果? 07/16 14:16
→ siro0207: 你忽略掉他做的其他事情 只看他做的噁事 然後再看他的好 07/16 14:16
推 chyou2003: 就是古早對喜歡的女孩子性騷擾的劇情吧，現在來看當然 07/16 14:16
→ chyou2003: 有些人無法接受 07/16 14:16
→ tsukirit: 所以無限上綱的是誰，誰提到禁掉什麼的 07/16 14:16
→ chyou2003: 我自己也只看大移轉後故事 07/16 14:17
→ siro0207: 結果 就得出了做噁事會得好結果的結論 你自己不會覺得奇 07/16 14:17
推 ken121: 婚後出軌後來也變好結果 07/16 14:17
→ siro0207: 怪? 07/16 14:17
推 shoube: 做噁的是沒代價還被獎賞->這是推特那些歐美老外的論調欸 07/16 14:17
→ shoube: ，現在是直接翻譯照搬來用?? 07/16 14:17
推 aria0520: btw 做惡事應該比做噁事嚴重多了吧 07/16 14:17
→ tsukirit: 我只是分析他特別容易被戰的原因，一堆人就在那邊扯禁 07/16 14:17
→ tsukirit: 不禁 07/16 14:17
→ starsheep013: 直白點的說，無職的爭議是比他紅的沒他噁，比他噁 07/16 14:18
→ starsheep013: 的沒他紅罷了 07/16 14:18
→ aria0520: 做惡事還反而來好結果的主角 好萊屋作品都數不勝數了 07/16 14:18
→ qwer338859: 第一句話就全錯了 他反省的又不是那些性騷擾噁事 07/16 14:18
→ linzero: 我是在講挑些點來戰很容易，而你只專注在禁不禁 07/16 14:18
→ qwer338859: 不去葬禮 把朋友吼走 辜負大哥 明明一堆更重要的事 07/16 14:18
→ shoube: 所以被獎賞啥要不要先解釋一下 07/16 14:19
→ starsheep013: 不然回復術士為什麼沒人戰？異世界ntr為什麼沒人戰 07/16 14:19
→ starsheep013: ？ 07/16 14:19
推 a22880897: 性方面騷擾跟侵害最容易引起不滿啊 07/16 14:20
→ tsukirit: 作脫衣娃娃，收穫王子當信徒 07/16 14:20
→ a22880897: 可是跟真正殺人放火比起來相對又沒那麼罪大惡極 07/16 14:20
推 aria0520: 騷擾真那麼容易引起不滿 那真的一海籃子作品都要被掀了 07/16 14:21
→ a22880897: 你看刀劍也搞個賽博強姦來描寫反派 07/16 14:21
→ qwer338859: 做個FIGURE也要槓喔 真的假的啦 07/16 14:21
→ tsukirit: 回覆術士那種就沒人敢去推廣給別的圈子啦 07/16 14:22
→ qwer338859: 怎不說主角還做斯佩路德族的玩偶想辦法幫瑞傑路德平反 07/16 14:22
→ QoGIVoQ: 教人做figure也有問題 就來槓的 07/16 14:23
→ DarkKnight: 幸好我都分很開覺得男主噁 和 動畫不錯看 07/16 14:23
推 Arron9397: 什麼脫衣娃娃 那是神像 07/16 14:24
推 keerily: 啊你分析的點就有問題呀，看起來就是看別人講的就來槓 07/16 14:26
→ aria0520: 七大罪 團長都隨時想揉就揉想摸就摸的 沒在跟你客氣的 07/16 14:27
推 chyou2003: 梅里奧達斯當年也是有爭議啊，後來伊莉莎白真相後才扭 07/16 14:30
→ chyou2003: 轉 07/16 14:30
→ ThreekRoger: 昨天看板上推薦跑去翻 侯爵嫡男好色物語 07/16 14:31
→ ThreekRoger: 笑死 看著主角仗著貴族優勢強暴別人 想到板上 07/16 14:31
→ ThreekRoger: 還再吵內褲就突然覺得很荒謬 07/16 14:31
推 adk147852: 變態主角也不少 色就色幹嘛凹 07/16 14:33
→ kuria610478: 笑死，要價值觀去讀國文課本啦 07/16 14:33
推 shoshinsha: 價值觀 這很iwin 真的都他贏 07/16 14:35
→ aria0520: 其實也沒特別扭不扭轉 只是熱度過了換作品戰場了 07/16 14:36
→ aria0520: 這議題就沒停過 作品換來換去吵的也都是同一批人 07/16 14:37
→ aria0520: 誰有沒說服過對方 哈哈 07/16 14:37
推 shoube: 很多人沒聽過什麼是男凝吧，那些想法真的是ACG的天敵，iw 07/16 14:38
→ shoube: in眼中的好日子唷 07/16 14:38
→ hylio7754: 會變成萊納 07/16 14:40
→ j45684321: 噁事其實也沒差吧 重點還是看臉跟能力 07/16 14:46
→ j45684321: 現實也是這樣 07/16 14:47
→ j45684321: 推文這輩子可能都覺得搭訕異性是噁心行為 07/16 14:47
→ j45684321: 但殊不知你認知不到 帥男在搭訕 07/16 14:47
→ j45684321: 雖然一樣會被說噁 但對方卻意外都可以接受 07/16 14:48
→ sanro: 說穿了無職黑也不是真的覺得魯迪噁，就只想站在道德高地跟 07/16 14:51
→ sanro: 人吵架而已ww 07/16 14:51
→ sanro: 每次提醒他們現實的道德高地其實不站在他們那邊，還不是裝 07/16 14:51
→ sanro: 死的份。 07/16 14:51
推 chyou2003: 其實我覺得他的噁行跟家裡蹲家庭不合救贖線是兩件不同 07/16 14:54
→ chyou2003: 的事 07/16 14:54
推 james54333: 我是覺得那些噁男橋段就以前日本喜歡的笑料吧 07/16 14:55
→ james54333: 故事內反省的跟那些橋段也沒啥關係 07/16 14:55
推 chyou2003: 志村健、八寶齋啊 07/16 14:56
→ james54333: 拔掉那些、把內褲換成其他信物，後續故事一樣優秀 07/16 14:56
→ chyou2003: 八寶齋還是高橋留美子作品耶 07/16 14:57
→ zxc88585: 哎呦，主角噁就是傳達錯誤價值觀，那你先把一拖拉庫犯 07/16 14:58
→ zxc88585: 罪電影犯罪遊戲噴一頓吧 07/16 14:58
推 BobRay: 其實作者就是想寫主角進到關係責任裡，慢慢從一個 07/16 15:10
→ BobRay: 只顧自己慾望的人，到能不能承擔後果的人，前面的 07/16 15:10
→ BobRay: 噁事也確實表達，他前世的本質不會因為他轉生後改 07/16 15:12
→ BobRay: 變，然而很多事件也是幫主角從噁男的身份轉變，如 07/16 15:12
→ BobRay: 父親出軌、轉移事件、女友離開、認識莎夏、愛廈相 07/16 15:12
→ BobRay: 關事件、自己出軌到後面自己的孩子等等都是 07/16 15:12
推 sasakihiroto: 不會有人幫八寶齋護航 但有人會護航魯迪w 07/16 15:29
推 offstage: 其實無職黑怎麼想，真的一點都不重要，銷售量才是真的。 07/16 15:33
→ offstage: 在別的討論串，真的有人護航七龍珠的黃段子，怎麼會沒人 07/16 15:34
→ offstage: 護航？ 07/16 15:34
→ offstage: 那喜歡犽羽獠的人，就是噁男性騷同路人嗎？ 07/16 15:35
→ offstage: 有些中東男人認為，女人在公共場合不能露出眼睛以外的肌 07/16 15:36
→ offstage: 膚，你該不會支持吧？ 07/16 15:36
→ Snomuku: 無職粉很支持中東N個妻子制度啊 07/16 15:46
→ Snomuku: 小櫻跟爆豪那麼優秀正派 還不是被板上嫉妒黑宅憎恨 罵小 07/16 15:48
→ Snomuku: 櫻的詞要多髒有多髒 說人家立牌坊 無職最大的問題就是粉 07/16 15:48
→ Snomuku: 絲立自己跟主角的牌坊 07/16 15:48
→ Snomuku: 粉絲很愛立主角跟自己的牌坊 還不如真小人 07/16 15:49
推 LPCbaimlly: 因為你反駁了一大篇，所以你是噁男，雲黑的邏輯大概 07/16 15:52
→ LPCbaimlly: 是這樣 07/16 15:52
推 Yachinolate: 爆豪算正派？ 07/16 15:59
推 daniel70730: 07/16 16:10
→ daniel70730: 無職玩得比魯迪花的大有所在 保羅皇女紹羅斯都比魯迪 07/16 16:10
→ daniel70730: 更噁 那又怎樣 你不是米里斯教徒根本沒差 異世界的世 07/16 16:10
→ daniel70730: 界觀就長那樣 一直套現實的倫理道德觀在異世界是怎樣 07/16 16:10
→ Snomuku: 爆豪非常正派唷 正義的使者 原則的巨人 07/16 16:12
→ Arron9397: 爆豪是挺正派的 只是有點心理障礙吧 07/16 16:14
→ Arron9397: 某樓不知道在講什麼屁話啊 罵爆豪小櫻的有 罵魯迪的沒 07/16 16:15
→ Arron9397: 有？ 完全狗幹 07/16 16:15
推 NEKOWORKi: 無職黑只喜歡扁平無成長的角色 07/16 16:17
→ Yachinolate: 心理障礙是摧毀別人夢想？ 07/16 16:34
→ Fino5566: 很奇葩 只能噁跟不噁 然後不噁就是聖人 07/16 16:46
→ Fino5566: 觀念裡就沒有正常人的區間 07/16 16:46
→ Fino5566: 大部分人根本就都不會噁 但也不聖人 平凡的善 07/16 16:47
→ Fino5566: 然後也會因為遇到壞人或壞事有挫折跟缺陷 07/16 16:47
推 shoshinsha: 看無職通常會承認盧迪很噁但看點不是他噁不噁 然後有 07/16 16:51
→ shoshinsha: 人就會開始歪曲事實 說看無職的不覺得盧迪噁...欸 不 07/16 16:51
→ shoshinsha: 是啊 要解釋這種要開一大篇解釋前因後果看點世界觀與 07/16 16:51
→ shoshinsha: 反思給一群閱讀能力有問題的看 ...大部分的人會直接 07/16 16:51
→ shoshinsha: 放棄 要不是現在這批人跟iwin行為超像 大家根本懶得 07/16 16:51
→ shoshinsha: 理他們好不 07/16 16:51
→ z2wen: 哈，異世界的成長，原來這麼動人，怎麼不讓他回歸現實，面 07/16 16:58
→ z2wen: 對自己罪責？ 07/16 16:58
→ z2wen: 異世界的特殊性與作者安排的外掛，他的成長又何足道哉？ 07/16 16:58
→ z2wen: 這種人設，一天不以更生人角度轉生，成長都是很虛偽的 07/16 17:00
→ z2wen: 逃避到桃花源，這種資源滿級號，成長何時變這麼廉價？ 07/16 17:02
→ speed7022: 桃花源XD 資源滿級XD 成長虛偽XD 槽點太多了，都懶得說 07/16 17:07
→ speed7022: 了。我覺得不喜歡不要看就好了，怎麼突然無職就不適用 07/16 17:07
→ speed7022: 這句話了? 07/16 17:07
推 d125383957: 對紙片人眼紅成這樣也太可悲了 07/16 17:14