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ai是要吃資料訓練的 這應該是常識吧? ai回答有問題 有幻覺 這應該是常識吧? scaling law會爆掉是因為 有價值的資料越來越少 這是常識吧? 但除去有價值的資料 網路上越來越多AI生成的廢資料 廢圖 以前還可以 蹭一下 手工資料 現在ai公司能力越大 吃到的資料越多是網路上自己ai生產的廢資料 ai吐出的幻覺越合理 要清洗資料越困難 反正以後就是大家都用ai產垃圾 生垃圾 然後再用垃圾訓練ai 美好的時代 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.48.152 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1784346784.A.483.html
error405: 所以人家已經搞出了自己合成高價值資料的技術 07/18 11:54
※ 編輯: hayuyang (111.71.48.152 臺灣), 07/18/2026 11:54:48 太棒了 這就是科技奇點呢 怎麼沒有公司出來說這是agi呢 能夠合成高價值資料 然後自我迭代 這就是agi啊
h0103661: 所以你怎麼不提版權了 07/18 11:54
※ 編輯: hayuyang (111.71.48.152 臺灣), 07/18/2026 11:56:26 ai的鳥問題一堆 隨便都可以說 ※ 編輯: hayuyang (111.71.48.152 臺灣), 07/18/2026 11:56:52
peterturtle: AI公司應該花錢幫其他企業安裝語音客服系統,那邊肯 07/18 12:02
peterturtle: 定九成資料都不是來自 AI www 07/18 12:02
roea68roea68: 主要是你到底想說什麼 AI沒用嗎 那又太脫離現實 07/18 12:10
roea68roea68: AI侵權嗎 那你又不維權 看不懂你到底要什麼 07/18 12:11
我想說的是 ai公司目前的商業模式 是殺雞取卵.... 對未來的公共領域知識 跟公司都是雙輸...
BITMajo: 就是在說AI交互污染的問題吧,撇開著作權不說還是存在 07/18 12:11
※ 編輯: hayuyang (111.71.48.152 臺灣), 07/18/2026 12:12:26
BITMajo: 一個很嚴重的領域就是一堆歷史或科普資料 07/18 12:11
BITMajo: 現在一堆都是低端用AI亂做,有的似是而非有的根本假的 07/18 12:11
BITMajo: 然後這些低端垃圾資料又被其他AI吸收 07/18 12:12
kuninaka: 你對agi的誤解很深 07/18 12:12
能自我迭代修正 這已經是agi雛形了吧? 能把網路資料垃圾變高價值資料 這根本煉金術了吧? ※ 編輯: hayuyang (111.71.48.152 臺灣), 07/18/2026 12:13:46
kuninaka: 看到無差別反AI仔很好笑,AI不過只是一種工具XD 07/18 12:13
BITMajo: 這時候你要談著作權嗎,嗯,就算都給AI合理使用又如何 07/18 12:13
kuninaka: 連linus都嗆反AI自己去旁邊fork專案玩沙 07/18 12:13
BITMajo: 是的,只是工具,工具治不了低端人的劣根性 07/18 12:13
kuninaka: linux不是反AI的專案 07/18 12:13
kuninaka: 善用工具,有人很不懂 07/18 12:14
問題是這工具怎麼來的啊 這工具的目的就是 你問他越多問題 越聰明 越會你能力 越能取代你 紡織機會這樣嗎? ※ 編輯: hayuyang (111.71.48.152 臺灣), 07/18/2026 12:15:22
kuninaka: 每種工具都有他適合的地方和用法 07/18 12:14
peterturtle: 怎麼說呢…… 翻案小說也不是AI出來才有的 www 07/18 12:14
peterturtle: 但問題核心不是知識,而是自我學習的AI劣化,講直接 07/18 12:16
peterturtle: 一點就是AI亂倫問題 www 07/18 12:16
BITMajo: 然後一堆想賺快錢的低端人又會加速這種現象,大幅度的 07/18 12:16
BITMajo: 但這對於目前的AI生態幾乎不可避免 07/18 12:17
BITMajo: 不管那些AI擁護者怎樣自我催眠獨善其身也一樣 07/18 12:17
catclan: 哇 這些AI公司都沒你聰明 太蚌了吧 07/18 12:18
還好啦 這不是懂一點ai的人都知道的事情嗎 還是ai擁護者都不知道這些事www ※ 編輯: hayuyang (111.71.48.152 臺灣), 07/18/2026 12:19:54
peterturtle: AI 亂倫 AI 骨科或什麼形容都好,你把 AI 產出的資料 07/18 12:19
peterturtle: 灌回去給 AI,噪音與錯誤就會被持續疊加最終把模型炸 07/18 12:19
peterturtle: 掉。就像父母因為環境誘導造成的偶發性的基因缺陷本 07/18 12:19
peterturtle: 來會被環境稀釋掉,卻因為兄妹結婚而被疊加放大一樣 07/18 12:19
peterturtle: 。 07/18 12:19
peterturtle: 這樣想有沒有覺得 AI 產圖變得澀澀的 www 07/18 12:20
kuninaka: 紡織機取代很多手工工人啊 07/18 12:22
kuninaka: 哪次轉型不會淘汰職位的 07/18 12:22
kuninaka: 國道收費員被淘汰的時候你有抗議嗎 07/18 12:22
kuninaka: AI就只是一種工具而已,沒有必要排斥 07/18 12:23
kuninaka: 也不需要當什麼擁護者,不過只是一種工具 07/18 12:24
x2159679: 哇是理中客 07/18 12:24
BITMajo: 低端詐騙犯愛用的工具,嘻嘻 07/18 12:25
miyazakisun2: 以前搜尋引擎也很厲害 後來SEO洗榜 07/18 12:25
miyazakisun2: 以後會做只有Ai看得懂的網站 洗ai 權重 一般人的A 07/18 12:25
miyazakisun2: i就爛掉了 07/18 12:25
Serisu: model 不足的 harness 補足啊,今年根本指數型爆發 07/18 12:27
kuninaka: line和ptt也是低端詐騙犯愛用的平台 07/18 12:31
kuninaka: x threads fb google上面也一堆詐騙資料 07/18 12:32
kuninaka: 你要比爛的話就是這樣,整天負面思考 07/18 12:32
ruby080808: 痾,蒸氣革命的時候雖然減少了不少工作,但也誕生了 07/18 12:33
ruby080808: 更多新工作,目前AI最尷尬的就是他完全沒有新增多少 07/18 12:33
ruby080808: 工作哦== 07/18 12:33
BITMajo: 這些平台再爛也都有對詐騙做一定程度的控制,而且真要 07/18 12:34
sunshinecan: 我支持反AI的千萬別用 等哪天鐵人叛亂就靠你們救了 07/18 12:34
BITMajo: 在功能上完全斷絕詐騙是做得到的,只是看要犧牲多少功能 07/18 12:34
BITMajo: AI是做得到這些喔,上一篇還拿機車來比笑死 07/18 12:34
spfy: 我可以理解不喜歡AI 但氣成這樣的也是不多見 07/18 12:35
sudekoma: 整天看大家都在轉貼真人版○○攝影(ai)幕後花絮就飽啦 07/18 12:38
fire32221: 不撻伐搞詐騙的垃圾,去撻伐一個工具 07/18 12:38
fire32221: 好喔 07/18 12:38
BITMajo: AI擁護者聽到一點對AI的批評就玻璃心碎 07/18 12:39
sudekoma: 把網路搞得像爛梗王集體發病是該讓他氣一下啦 07/18 12:40
kuninaka: 古老技藝的傳承者 07/18 12:46
kuninaka: 以後就靠你用打孔卡片寫程式 07/18 12:46
BITMajo: AI擁護者另一個常見的辯論手法:那你所有科技都不准用 07/18 12:48
BITMajo: 差不多跟對岸粉紅說中文我們的,你們憑什麼用差不多意思 07/18 12:48
kuninaka: 原來你有用AI? 07/18 12:49
kuninaka: fire說的蠻對的,詐騙的用什麼都可以騙XD 07/18 12:49
BITMajo: 哈,現在誰沒用AI,你開Google搜尋不就是在用AI? 07/18 12:49
kuninaka: 三寶不管到哪都是三寶 07/18 12:49
kuninaka: 不會因為騎機車還是開車 07/18 12:50
kuninaka: 所以我說AI就只是一種工具啊 07/18 12:50
BITMajo: 是啊,是低端詐騙犯愛用的工具,沒衝突 07/18 12:50
BITMajo: 你只是聚焦在AI使用的一個面向,我看的是其他面向 07/18 12:51
BITMajo: 就是這樣而已 07/18 12:51
chejps3105: AI從今年對工作機會的影響已經開始反轉,從原本大多是 07/18 12:52
chejps3105: 減少職缺到現在開始創造新職缺,主要原因是這段時間 07/18 12:52
chejps3105: 企業家開始發現導入AI讓更少的人做同樣的事,獲利不如 07/18 12:52
chejps3105: 讓同樣的人做更多的事,所以開始招人,如果按照這趨 07/18 12:52
chejps3105: 勢,未來AI可能反而會創造更多新工作,當然能勝任這 07/18 12:53
chejps3105: 些新工作的人是會操作AI的人 07/18 12:53
x2159679: 單純AI創作領域可以看看這位講的,他用AI做了一整季的動 07/18 12:54
x2159679: 畫 07/18 12:54
x2159679: 他說AI這東西在創作領域上對人類最大的問題其實是靈感和 07/18 12:54
x2159679: 創意的消費 07/18 12:54
shadow0326: 網際網路也是詐騙犯愛用的工具,你也仇視網際網路嗎 07/18 12:57
BITMajo: 你是在說每個人都討厭特定一部分的網路? 07/18 13:00
BITMajo: 看你怎麼定義仇視啦 07/18 13:01
OEC100: 也可以宣導不要用AI,然後跟有用的做商業競爭看看誰贏誰 07/18 13:06
OEC100: 就是對的,你用錢投票 07/18 13:06
OEC100: 但是對畢業學生而言會不會這個工具目前薪水差2倍是加分項 07/18 13:07
OEC100: 以後叫基本功,跟飯碗直接相關最好別亂建議 07/18 13:07
BITMajo: 宣導不要用AI幾乎沒意義 07/18 13:10
BITMajo: 盡量讓那些垃圾內容和詐騙被曝光目前更有實質意義 07/18 13:11
chuckni: 全世界都在用的東西你說要不用也很奇怪,但有些東西是怎 07/18 13:30
chuckni: 麼用的事 07/18 13:30
bnn: 自信點 你雇用的員工也是網路被廢資料餵大的搜尋就貼給你 07/18 15:15
louner: 現在含金量高的資料反而是用戶與LLM對談的紀錄 大家都拿 07/18 15:43
louner: 得到的公開資料的確應該已經挖完了 07/18 15:43