推 dennisdecade: 可你沒這個早就被steam借過了 07/19 10:29
推 Beramode: 反過來說 好遊戲可以提高game pass的價值 但 07/19 10:30
→ super0949: 那是你的遊戲就只值折扣價 07/19 10:31
→ abysszzz: 均富/均貧卡，對更有價值的會覺得是均貧 07/19 10:36
推 windfeather: 在說啥。工作室不喜歡可以選擇不要上架XGP 07/19 10:37
→ tcancer: 雞肋作品待在網飛的大鍋飯裡剛剛好 07/19 10:38
→ windfeather: 至少三廠都是自願的 07/19 10:38
推 dsa3717: 上steam等你打到骨折再買就好 07/19 10:38
推 godrong95: 微軟旗下的沒得選吧 07/19 10:38
→ windfeather: 要說爭議比較大應該是首日XGP 07/19 10:38
→ wild99: 但是很多都當自己創作作出來的遊戲，有藝術價值，沒商業 07/19 10:39
→ wild99: 價值，那些就算沒上xgp也難賣，反而還是xgp救了一把。好 07/19 10:39
→ wild99: 遊戲誰不買，FH不就最好例子。 07/19 10:39
推 ginsong: 但遊戲發售前3-4年不都靠XGP 養 07/19 10:43
→ wild99: 另外，現在市場一開始沒上xgp的，不也作了一堆低價值的爛 07/19 10:44
→ wild99: 遊戲，賣爛了又想到可以上xgp再蹭一波流量跟錢。 07/19 10:44
→ ginsong: 33、帕魯：我價值降低了 07/19 10:49
推 juicelover: 這是雙面刃 很多不知名的小遊戲也被XGP救活 07/19 10:50
→ undeadmask: 不過通常都是訂閱玩一玩 然後去steam買正版 07/19 10:51
→ smik: 可是XBOX沒了XGP就什麼都沒有了 07/19 11:06
推 bobby4755: 確實 讓3A遊戲降級成付費版史萊姆好玩遊戲區 07/19 11:06
→ smik: 除了XGP，X盒還剩什麼 07/19 11:06
→ spfy: 我覺得這話正不正確取決於哪間工作室說的 07/19 11:12
推 Lizus: 不喜歡正常啦 但你們有得選嗎 07/19 11:13
→ a8521abcd: 軟組織架構就有問題，上XGP工作室賺不到什麼績效，他 07/19 11:13
→ a8521abcd: 們當然更想自己賣 07/19 11:13
→ BOARAY: 所以比較大的被移除再首發裡面啊 例如COD 肝泥的微軟 07/19 11:14
推 kimisawa: XGP玩一玩然後去steam買正版？笑死哪來的世界線 07/19 11:15
→ wild99: 其實可以去查一下各平台每年平均遊戲銷售額，xbox份額還 07/19 11:16
→ wild99: 是有。 07/19 11:16
→ spfy: 不少吧 比較會長期玩的遊戲都是另外買正版 還是指的是微軟 07/19 11:17
→ spfy: 商店買才合理? 07/19 11:17
→ wild99: 現在都嘛首日先玩，期間賺獎勵點數，之後特價用點數在xbo 07/19 11:17
→ wild99: x平台買。 07/19 11:17
→ BOARAY: 怎麼可能沒有 那個類魂P謊就認識好幾個去買本體的… 07/19 11:37
→ BOARAY: 只不過都在ㄍㄧㄠˊ為什麼紀錄不能移過來 07/19 11:37
推 PSP1234: 聽起來很共產 大家都一樣 所以大家都擺爛 07/19 11:37
→ BOARAY: 爛到最後就被上頭微軟Fire了w 07/19 11:39
推 HyperLollipo: 高層一定不玩遊戲 07/19 11:55
推 sokayha: 我霍格華茲也是xgp玩過去steam買啊 奇怪嗎 07/19 12:06
推 lastphil: 有熱誠的作者肯定會討厭 跟流水線作品一起吃大鍋飯 07/19 12:06
推 undeadmask: Xgp的遊戲不知道什麼時後會下架啊，之前訂過發現很多 07/19 12:09
→ undeadmask: 遊戲都是玩一玩不錯，過一陣子想開結果發現下架，後 07/19 12:09
→ undeadmask: 來乾脆steam有打折就買起來 07/19 12:09
推 dickec35: XPG遊戲下架前都會公告名單 07/19 12:11
→ dickec35: 最短應該至少一年才下架吧 07/19 12:12
推 zsp9081a: 我還以為減速帶呢 07/19 12:14
→ zsp9081a: 沒有這東西要怎麼跟steam拼，憑藉自家商店「優秀性」嗎 07/19 12:15
推 undeadmask: 對，但你不會知道正在玩的遊戲什麼時候會突然會被公 07/19 12:16
→ undeadmask: 告快下架，遊戲這種載體不像影視作品幾個小時就能看 07/19 12:16
→ undeadmask: 完一部，內容豐富的遊戲從動輒數十上百小時都有，啊 07/19 12:16
→ undeadmask: 有些遊戲就想放著慢慢玩，過陣子再回來開，這種期間 07/19 12:16
→ undeadmask: 限定的訂閱其實是變相逼你消費 07/19 12:16
→ zsp9081a: 一堆Xgp的遊戲，不給這種另類試玩的，根本不想要體驗 07/19 12:18
→ sokayha: 時間限定像在趕你做暑假作業一樣w 07/19 12:19
→ wild99: 時間內玩家自己不玩就自己問題，它還會提前公告，給玩家 07/19 12:19
→ wild99: 最後完成遊戲的時間，所以不玩終究是玩家的問題。而且等 07/19 12:19
→ wild99: 到下架時，遊戲都已經特價了，“買”很正常，不買那就其 07/19 12:19
→ wild99: 實自己根本也沒多想玩。 07/19 12:19
推 undeadmask: 阿既然喜歡的遊戲最後都是要買，那為什麼不一開始就 07/19 12:21
→ undeadmask: 在steam買起來慢慢玩，還不用被催著趕快破關。試過幾 07/19 12:21
→ undeadmask: 次之後慢慢就會得到這個結論 07/19 12:21
→ commandoEX: 下架你還是可以去商店買啊 07/19 12:21
→ wild99: 原價買跟半價買、免費買，你選哪個？ 07/19 12:22
→ commandoEX: 有時候Steam演算法沒推到啊，被GAMEPASS塞過來試試還 07/19 12:23
推 neogetter: 就說微軟再不濟,三本柱HALO Forza GOW也都是千萬等級 07/19 12:23
→ neogetter: 團隊銷量好賺得多加上分紅啥的,直接day1上訂閱誰會開心 07/19 12:23
→ commandoEX: 不錯不就這樣 07/19 12:23
推 sokayha: 同60樓 我xgp都是當試遊戲對不對口味的媒介而已 對口味就 07/19 12:24
→ sokayha: steam買 不想被趕 07/19 12:24
推 undeadmask: 所以才說xgp訂到最後發現就是付費試玩一些你平常不會 07/19 12:25
→ undeadmask: 碰的遊戲而已，真正有興趣的大作一開始就原價在stea 07/19 12:25
→ undeadmask: m買了 07/19 12:25
→ wild99: 上架也沒人逼你不玩，如果自己不玩的結論是最後終究要買 07/19 12:25
→ wild99: ，買一個上架都不開來玩的遊戲，那其實就是不想玩只是想 07/19 12:25
→ wild99: 買。 07/19 12:25
推 undeadmask: 前面就說了很很多遊戲都是可以放著慢慢玩的，一次同 07/19 12:28
→ undeadmask: 時玩很多款遊戲的人我相信大有人在，沒有不想玩，只 07/19 12:28
→ undeadmask: 是不想因為哪天忽然跳出即將下架然後被催著玩完而已 07/19 12:28
推 syuan0808: XGP隨便上架都半年一年才下 半年你都破不完這款遊戲根 07/19 12:28
→ syuan0808: 本就沒想玩吧 哪有什麼逼不逼 07/19 12:28
→ wild99: 基本一年上架時間都不玩，那還算玩什麼？更何況很多遊戲 07/19 12:28
→ wild99: 也會循環上架，一兩次下來都上架2~3年了。 07/19 12:28
推 OEC100: 上steam就知道真正價值了 07/19 12:29
→ commandoEX: 主要還是有些遊戲屬於想玩但沒想買的，用GAMEPASS破破 07/19 12:30
→ wild99: xgp都會提前公告下架時間，哪裡有在突然跟你說要下架？ 07/19 12:30
→ neogetter: 以前盒子板嘲諷養套殺說法,但對廠商來說真的是養套殺 07/19 12:30
→ commandoEX: 就很不錯，有愛也沒逼你留在微軟商店買啊，不過紀錄在 07/19 12:31
→ commandoEX: 微軟商店還是會考慮買微軟版的 07/19 12:32
→ wild99: 現在比較好的狀況，有些有本機紀錄的，xbox pc的存檔存放 07/19 12:34
→ wild99: 位置有改善，可以挖出來跟steam互相轉用。 07/19 12:34
推 undeadmask: 提前公告的意思不就是你不趕快玩一玩破關就要下架了 07/19 12:36
→ undeadmask: 。你遊戲存檔都綁在裡面，等到下次循環上架又不知道 07/19 12:36
→ undeadmask: 什麼時候，萬一不小心過了時間突然想玩的話又要花錢 07/19 12:36
→ undeadmask: 買下來，想一想結論就是為什麼要這樣折騰自己配合趕 07/19 12:36
→ undeadmask: 作業。 07/19 12:36
推 undeadmask: 反正就只是我的想法，看推文也有人有同感囉 07/19 12:38
→ wild99: 折騰只有你，想玩的早就破了，會放一年都不玩的，那是自 07/19 12:38
→ wild99: 己在逼自己。 07/19 12:38
→ undeadmask: 所以我不適合啊 訂一訂就退了 07/19 12:40
→ wild99: 訂閱給大家方便，但一堆玩家都當隨便，反正覺得自己被逼 07/19 12:40
→ wild99: 最後要用買的，那就回頭用買的，不要訂閱，不好嗎？。 07/19 12:40
推 undeadmask: 沒錯啊，所以這種訂閱制的模式，終究無法留下玩家 07/19 12:42
推 sokayha: 就是有適合不適合而已 07/19 12:43
→ sokayha: 現代其實蠻多趕破台就下個遊戲的玩家 資訊爆炸的時代 也 07/19 12:44
→ sokayha: 是合理 07/19 12:44
→ commandoEX: GAMEPASS本意本來就是希望你玩得開心再買，GAMEPASS 07/19 12:44
→ commandoEX: 的權益還有附帶商店折扣，覺得玩不完買斷繼續玩本來 07/19 12:46
→ sokayha: 而我是就算破了偶爾也進去把玩幾下的 例如ac6 我破了也放 07/19 12:46
→ sokayha: 著偶爾玩幾下 07/19 12:46
→ sokayha: 所以我喜歡就用買的 07/19 12:46
→ commandoEX: 就在預想中，你覺得這樣很奇怪就這樣吧 07/19 12:47
→ wild99: 其實就像上面有說，首日你先玩或當試玩，等到要下架的時 07/19 12:50
→ wild99: 候，遊戲早就特價了，想買就買，xbox玩家比較方便的是， 07/19 12:50
→ wild99: 到那個時候，點數也存夠幾乎是免費買。 07/19 12:50
推 KaoBi24: 對有企圖心 高績的工作室 它們的成果是被後段工作室分走 07/19 12:52
→ BOARAY: 真好還那麼快特價 我第一次用XGP是為了BO6 馬的這代評價太 07/19 12:53
→ BOARAY: 穩到三個月還是半年才特價 但還是偏貴 啊BO7評價跟SHIT一 07/19 12:53
→ BOARAY: 樣 一個月直接10趴還20% 體驗過誰愛買去買 07/19 12:53
→ wild99: 甚至新遊戲上架，你用點數折扣買遊戲，別人買2000元，你 07/19 12:53
→ wild99: 可以折扣任何想折的價錢到免費為止，只要點數夠就行。 07/19 12:53
推 undeadmask: 我覺得XGP 就是把玩的開心再買、玩不完就買斷繼續玩 07/19 12:53
→ undeadmask: 的這個模式想得太簡單了，如果轉化率夠高的話，那為 07/19 12:53
→ undeadmask: 什麼還會弄到漲價一堆人退訂，事實上收益就是不如原 07/19 12:53
→ undeadmask: 先預期吧 07/19 12:53
→ wild99: 你只看退的，但留的還是很多，所以脫3百萬人，剩3千萬人 07/19 12:58
→ wild99: ，你覺得很少人？ 07/19 12:58
推 sokayha: 多到轉彎了 也就是動搖國(?本 多不多少不少就別爭了 07/19 13:00
推 undeadmask: 很顯然就是沒有足夠多人覺得玩的開心了就在你的平台 07/19 13:02
→ undeadmask: 上買，或是下架了還花錢買斷下來繼續玩。對於那些首 07/19 13:02
→ undeadmask: 日上的大作根本回不了本，開發工作室也覺得搞半天根 07/19 13:02
→ undeadmask: 本是在降低遊戲價值，就跟這篇文章說的一樣囉 07/19 13:02
→ wild99: 現在你說xgp漲價而退很多人，但微軟也公告降價後人又回來 07/19 13:03
→ wild99: 啦。 07/19 13:03
→ wild99: 你不喜歡的不等於沒人用，好歹也還有3千多萬人，基本就現 07/19 13:07
→ wild99: 在遊戲訂閱制的龍頭。市場微軟還是想吃，策略會因市場而 07/19 13:07
→ wild99: 改（cod不放首日、調低訂閱費用等），台灣論壇成天說的像 07/19 13:07
→ wild99: 是已經倒閉。 07/19 13:07
推 sokayha: 我是覺得微軟願意做這個還是絕對好事 很多經費不夠的工作 07/19 13:08
→ sokayha: 室也是靠這個才能開發 角度放大作那當然會有所抱怨 但只 07/19 13:08
→ sokayha: 要能幫忙百花齊放的制度就是好制度 07/19 13:08
→ wild99: 有些工作室是真的不行，是真的該砍一砍。 07/19 13:09
推 Tsukasayeo: 微軟一下嫌工作室虧本，一下又吹遊戲有這麼多人玩搞人 07/19 13:16
→ Tsukasayeo: 格分裂，你本家放首日訂閱又不用擔心下架怎麼可能賣好 07/19 13:17
→ wild99: 微軟實際就是分裂狀況，“微軟”跟“xbox”，微軟常常朝 07/19 13:21
→ wild99: 令夕改，底下xbox就很慘，不過xbox自己對工作室又太一廂 07/19 13:21
→ wild99: 情願，缺乏手段。 07/19 13:21
推 undeadmask: 微軟就沒搞懂遊戲和影視作品之間的體驗差異，自己燒 07/19 13:40
→ undeadmask: 了一堆錢下去補貼，一廂情願的以為玩家會按照他們希 07/19 13:40
→ undeadmask: 望的消費模式走，才會導致成本難以回收，高層政策也 07/19 13:40
→ undeadmask: 各種矛盾，從玩家角度看來就是很不穩定的服務。如果 07/19 13:40
→ undeadmask: 未來連獨佔大作首日的吸引力都消失，那XGP就還真的變 07/19 13:40
→ undeadmask: 成期間限定的中小型獨立作品付費試玩制了。 07/19 13:40
→ lastphil: MSFT被NFLX做局了 雖然NFLX現在也有點自身難保的跡象 07/19 13:45
→ neogetter: 訂閱對玩家是利多,選擇權都在玩家手上 對廠商就不好說 07/19 13:57
推 undeadmask: 當然是利多啊，但微軟的痛點是這些會被訂閱吸引來的 07/19 14:02
→ undeadmask: 客群根本沒有足夠多的人願意在你的平台上「買」遊戲 07/19 14:02
→ undeadmask: 。會願意花錢把遊戲買斷下來放著慢慢玩，還不用擔心 07/19 14:02
→ undeadmask: 會被催即將下架的大概都在隔壁棚特賣會 07/19 14:03
→ wild99: 我認識的xbox玩家，真正會操作的方式，會比價，特價比較 07/19 14:20
→ wild99: 便宜也不介意紀錄重來，那他會去steam買，如果遊戲你在xb 07/19 14:20
→ wild99: ox玩也有紀錄，還有點數，那八成會在xbox上用點數買，玩 07/19 14:20
→ wild99: 家又不是傻子，有可以直接兌換的“錢”來買遊戲還不用？ 07/19 14:20
→ wild99: 而且這些對微軟都是認列為“購買”。 07/19 14:20
→ wild99: 只有一些偏執的才會白白浪費現有資源再轉到steam，大家都 07/19 14:23
→ wild99: 嘛兩邊、多平台在使用。 07/19 14:23
→ undeadmask: 問AI說的 對啊 玩家的確不是傻子 07/19 14:30
→ wild99: 別傻了，你覺得沒賣出，那平台銷售額又從哪來。 07/19 14:31
→ wild99: 訂閱來的錢、銷售來的錢，每季財報也有列。跟人講steam， 07/19 14:33
→ wild99: ps也會怕。 07/19 14:33
→ wild99: 你列pc版，玩家只買pc版，你是不是搞錯xbox玩家平台的範 07/19 14:36
→ wild99: 圍在哪？ 07/19 14:36
→ wild99: 另外，現在他們的銷售，就是使用xpa的服務在拉平他們自己 07/19 14:38
→ wild99: xbox跟xbox pc的界線。 07/19 14:38
推 L1ON: 你們很多遊戲就是那個價… 07/19 14:51
推 w520670: 若一款遊戲因為進了訂閱就掉價 那表示它本來就不值那個價 07/19 14:51
推 undeadmask: Xbox影薄到我差點忘了還有這台主機，查了一下三廠跨 07/19 14:51
→ undeadmask: 平台遊戲在Xbox平台上銷量占比也只有約5%-10%，就微 07/19 14:51
→ undeadmask: 軟的政策真的造成沒什麼人願意在上面「買」遊戲吧， 07/19 14:51
→ undeadmask: 你認識的 xbox玩家也算是碩果僅存的了 07/19 14:51
→ wild99: 呵，酸個忘了這平台，就當它沒賺到錢，市場又不是在台灣 07/19 15:01
→ wild99: ，它收益比別人少但不等於沒有，一間公司經營，當錢賺少 07/19 15:01
→ wild99: 了自然要調整，你是覺得今天說，明天就奇蹟爆發。 07/19 15:01
推 Tsukasayeo: 先想想如果真的這麼利好玩家那怎麼市佔那麼低吧，要說 07/19 15:02
→ Tsukasayeo: 玩家捨不得已累積的遊戲庫那Xbox也是最早開始進行數位 07/19 15:02
→ Tsukasayeo: 化的，怎麼360後一代不如一代玩家紛紛跳槽棄自己的庫 07/19 15:03
→ wild99: 我認識的玩家，我自己到不覺得，這些台灣玩家有什麼好同 07/19 15:04
→ wild99: 情、好列入考量，基本台灣玩家對待自己使用平台的方式， 07/19 15:04
→ wild99: 現在台灣市場的結果也是咎由自取。 07/19 15:04
→ baka1412: 你誰 拉清單 07/19 15:15
推 Tsukasayeo: 同情 wwww，全球市佔都在掉那全世界玩家都不值得同情 07/19 15:32
→ Tsukasayeo: 連地主國賣場都撤櫃了那賣場也不值得同情 07/19 15:33
推 js0431: 看看FH6在steam賣成什麼樣子 看看你自己 07/19 15:42
推 undeadmask: 同情？我才同情Xbox玩家咧，數位遊戲庫時代要把錢投 07/19 15:49
→ undeadmask: 資在一個不確定什麼時候都有可能會收攤不玩的數位平 07/19 15:49
→ undeadmask: 台上，那心臟得很大顆才行，上面才一篇新聞說帳號被 07/19 15:49
→ undeadmask: 盜官方建議你要買，做夢吧，果斷棄坑還比較實在 07/19 15:49
推 bala045: 做一堆拉基遊戲好意思說 07/19 15:52
→ wild99: 市場本來就很實際，同情也不能作什麼，玩家自己放棄，難 07/19 15:55
→ wild99: 到廠商還要死去拉這些人，現在微軟對xbox就是重新洗牌， 07/19 15:55
→ wild99: 重新建立社群。 07/19 15:55
→ wild99: 有人講得好像之前ps沒搞自己家的白金肝王。 07/19 15:56
→ undeadmask: 願意在PS平台買數位遊戲的索粉比Xbox多囉 07/19 16:00
→ wild99: 呵，台灣都是實體黃金24小時戰士。國外一個市占比別人高 07/19 16:02
→ wild99: ，銷量比人高不是正常嗎？ 07/19 16:02
推 Syu: 學骨狗搞客戶還好意思 07/19 16:24
→ neogetter: 白金王就一堆違規還有人護航喔 07/19 20:35
推 t77133562003: 不提本家 P謊和33 就夠格把這個發言人踢到外太空了 07/19 21:30
→ wild99: 其實你要說白金王一堆違規，那也要官方明列規章、以他為 07/19 21:31
→ wild99: 例作為警告才是，如果一堆索粉自己護航，說什麼灰色地帶 07/19 21:31
→ wild99: 他自己觸犯了，那其實不也只是索粉在護航。另外，事件重 07/19 21:31
→ wild99: 點是內部員工在這事件有私下不法行為，對此索尼完全沒解 07/19 21:31
→ wild99: 釋，所以索尼有好到哪？總不能只覺得“只有微軟有問題” 07/19 21:31
→ wild99: 。 07/19 21:31