Re: [閒聊] 終末地基建這次算簡化...嗎?

[shinobunodok (R-Hong)]

我個人是覺得，鷹角差不多要看清了

現在這基建單純就是在COS大型合成台而已，這對工廠玩法來說這樣講其實很失禮，但現況真的就是這樣

說他困難嗎？也沒有

說他複雜嗎？有一點

說有深度嗎？有一點

但最大的一點怕就是讓人很煩，整個基建都透露出這樣的氣氛

低不夠低，難不夠難，煩倒讓人很煩

如果真有人信了海貓的話現在就是入坑回坑最佳版本來玩，一來/回來看到這基建怕是要屁顛屁顛的又跑惹

阻礙新舊玩家入坑，加速老玩家退坑，現在這基建就是這樣的負面狀態

我覺得要改善這狀況，就是放棄要「全部」的玩家都來搞基建

具體來說就是主線打完，或是根本不要主線打完，開分基地的時候

直接趴的一聲，預設所有的東西都蓋好了，水管、氣管全接好了，他有基本的裝備、調度券產出，可能只有60％，但夠玩家日常用了

你說有的科技卡科技點怎麼辦？直接把氣球也取消了啊，這東西留著有什麼意義？

因為鷹角自己把現在的基建搞到單純藍圖已經沒法承擔大多玩家要的複製貼上，不如說藍圖已經幫他這基建續命到現在了

那不如給全玩家發個基礎預設的，真的想自己鑽研的或想要更高效率的玩家，再讓他們自己去研究或抄藍圖接管線，雖然基建的問題還是沒有改善，但至少地板抬很高了

另外不要老想著只差嘴巴沒說，但總透露著想要玩家把舊的全拆的改動，不知道為什麼鷹角很喜歡這樣做，是要提升在線KPI還是覺得大家很愛基建？

再來就最簡單粗暴的，提升獎勵，讓調度券換一些玩家可能會喜歡或和抽卡相關的，這樣可能有些只有基礎基建的玩家為了想要更早獲取，他會自己主動自願去搞，這人家就沒逼你去玩基建，是你自己想要的

還有基建升級任務就算了，但那個塔防直接刪了吧，不知道能幹嘛

最後就是不要再像這次開圖綁基建玩法了，你說有個地方的探索寶箱像天井院那個，要抽個三天那其實還算有趣，但這和開地圖能一樣嗎？勿忘過完狼哥任務才能開礦好嗎？

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基建只要一天不改

終末地就一天不好

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推 lenta: 雖然基建是我沒有棄坑的原因  但你的改動方向都還不錯
推 OEC100: 這版的不抄藍圖純手動猜猜要做幾天
假設沒籃圖，純摸黑或是照著影片擺，玩家大概會少一半甚至更多
→ lenta: 以這次新角色給"基礎"裝備的情況 之後也可能給陽春版的
→ lenta: 基地圖+礦、水、氣資源吧 想要追求更高效率的人就自己去
→ wcp59478: 如果你沒要極限產能 哪要全拆
→ lenta: 找礦點水點拉線重新布置
→ wcp59478: 尤其中電 從1.1?蓋好之後到1.4都可以不用去動他
→ wcp59478: 這次要懶 新基地拉個新裝備產線就下課了
推 qqclu123: 每次更新基建都要重用 真的超煩
推 gsock: 開基地就蓋好設施可能太快 如果透過支線慢慢解鎖模態化的
→ gsock: 基建最後達到最大產能的60%也不錯
都可以，反正就不要讓玩家再蓋了
→ wcp59478: 也不用產能60% 你送一個半滿速的裝備產線就夠了
推 windowsill: 我覺得都不要卡任務支線什麼的最好
→ bheegrl: 基建就不適合出在手遊，也算是實驗成功了
不太對，其實很多放置城戰之類的手遊都要蓋東西，可人家弄得夠簡單
推 smik: 最關鍵的一點，很耗時？非常耗時好嗎！
→ smik: 基建不會不適合在手遊上出啊，minecraft很多人就用平板跑，
→ smik: 是他們搞的太複雜吧
推 thesonofevil: 休閒玩家連精鍛都懶 裝備產速真得怎樣都好
→ thesonofevil: 但票塞滿會滿多人焦慮的 所以希望至少能換滿
推 fortrees: 其實裝備很耗資源 搞一條也差不多了
→ thesonofevil: 不然乾脆票不要有上限好了 這樣我可能會放生產能XD
推 hy1221: 有在給畢業藍圖的up都花上大半天才弄好了 一般玩家大概就
→ hy1221: 投降了
→ fortrees: 產能什麼的 也沒那麼多給你搞
推 guogu: 目前裝備元件我是調3/Min 應該是很夠用了 主要是時間久
→ OEC100: 它看起來不太需要不想抄藍圖的玩家
→ fortrees: 就變成搞一條和搞兩條都差不多煩
→ OEC100: 這次的基建負擔有開荒版本的感覺
→ starsheep013: 拉管又不能抄，要強化抄的要素就是外場通通開了就
→ starsheep013: 有資源用，暗管拿去排污水廢棄就好了
推 hoshitani: 開發一個系統歡迎大家自行創作 但是搞到大部分人只想抄
→ zoids0308: 你要說就是鷹角的小巧思 要給不給 要簡單不簡單 要說
→ zoids0308: 難不難 要搞你才是真的
就真的很搞
→ hoshitani: 然後野外工業到底啥時要給俯視視角 暗管拉個水管都有夠
對，野外接管根本智障體驗
推 katanakiller: 一邊說長草 花時間的基建又不想玩 哈哈
用一點腦袋思考一下，不然你的哈哈像在笑自己
→ zoids0308: 全部都打在玩家心中那平衡點上
→ hoshitani: 麻煩 礦機跟暗管入口常常轉不到想要的方向 沒俯視超不
→ hoshitani: 清楚的
→ wcp59478: 別說產線抄了 配點配裝配隊打法哪個沒人在抄
→ OcFai: 為啥要玩基建？有時間去玩別款不好？說服不玩的玩家玩 才是
→ OcFai: 鷹角想做 要做 出藍圖等於半放棄 每版都要改 還要等人家改
→ OcFai: 到順 不想搞就退 基建慢慢建 長草慢慢長 退坑慢慢退 全對
推 smik: 就是不想玩基建才不玩有很難懂？長草都是你們不玩基建，我
→ smik: 們就不想玩基建，要綁基建不如玩別的。
→ smik: 今天問題不就這樣嗎？
→ smik: 而且營收也證明了，終末地走向錯了，他們自己也在想辦法拉
→ smik: 玩家回歸。
推 s2637726: 回坑要面對一卡車的電線要拉 入坑更離譜 直接去武陵的
→ s2637726: 話 玩家等級升25等之後 武陵地圖的小怪直接70等 刮都刮
→ s2637726: 不動 偏偏戰鬥中還不能交互 直接拉不了電線 做不了裝
→ s2637726: 打不動怪死循環==
推 OcFai: 沒其他款怎樣搞都對 有別款 鷹角就慢慢搞 反正不玩最大 明
→ OcFai: 明鷹角都放軟 不知道誰在硬
推 GTOyoko5566: 海貓哭腔求著玩家回來，利刃在那喊不爽別玩，哈哈
推 ssarc: 這個軟度還是很硬
推 lcw33242976: 雖然但是  我抽大蔥爆死而且覺得他們的基建真的很無
→ lcw33242976: 聊所以沒出啥聲響就退了
→ lcw33242976: 但人家整個遊戲和地圖設計感覺就是為了基建煮了一整
→ lcw33242976: 鍋粥
→ lcw33242976: 真的拔掉基建等於全部都要重做了吧？
→ lcw33242976: 不過想回坑會直接被基建勸退倒是真的
→ lcw33242976: 看到小蔥好色想載回來但一想到基建就算了
→ lcw33242976: 我選擇直接看3D區
推 smik: 這個硬度我比較擔心他們倒掉前都來不及救
推 On1y: 基建的產出如果能轉換成抽卡資源，那怕再複雜都會想盡辦法弄
→ bmaple730: 怎麼推文會拿麥塊比喻，麥塊終究是單機遊戲沒有時間追
→ bmaple730: 著你跑，建設可以擺爛五個月再回來蓋也不會少拿什麼東
→ bmaple730: 西
推 ssddff123: 不然要刷聲骸嗎？
推 mark0912n: 我寧願拍藍圖不想刷聲骸
我其實不太理解你這怎麼會突然冒出聲駭，這就裝備聖遺物那套

要比的話應該除了終較好拿的人物裝備，就是基質，但這其實不算太難搞，在人物養成這塊終確實沒刁難人

你如果真要比知道是比什麼嗎？是異環的都市玩法，終末地目前被異環全方位壓在地上搥，還是其實你是要來黑終的
推 On1y: 別這樣，容易起爭議QQ
→ a22345e: 遇事不決先提別家 贏
→ laipenguin: 說到聲駭，終末地不是也有快樂的刷基質？
推 mark0912n: 基質刷到一次剩下就是肥料，而且直接有保底最高值
→ mark0912n: 看得到終點，而且是確定的終點
→ wcp59478: 基質詞條全對的機率是1/8 數值上限都一樣
※ 編輯: shinobunodok (61.227.1.4 臺灣), 07/20/2026 11:06:13
推 lcw33242976: 那你還真別說  跟基建一比
→ lcw33242976: 我感覺連刷聖遺物都願意了更遑論聲駭= =
→ lcw33242976: 直接耗完體隨緣又不用跑來跑去拉東拉西
兩個是完全不一樣的東西，我不懂怎麼會突然冒出來，要說角色培養可以另外開一串

第一個提到的不知道腦袋在裝什麼
推 F8822: 基建報酬有上限就很扯  研究優化老半天結果等於沒有回饋
※ 編輯: shinobunodok (61.227.1.4 臺灣), 07/20/2026 11:07:41
推 mark0912n: 上面有人說，我看到提一嘴，抱歉離題了
→ mark0912n: 但老實說找藍圖拍下去拉管應該前後不到30分鐘
沒有啊，我看到就你第一個提啊？

還有不可能不到30分鐘，起碼幾小時，包含那些前置作業，特別是如果第一次弄的玩家看著影片一邊操作會花更久
※ 編輯: shinobunodok (61.227.1.4 臺灣), 07/20/2026 11:12:19
→ mark0912n: 真不喜歡的找個UP主來抄問題也不大
推 mark0912n: 上面有人問不然要刷聲骸嗎
→ mark0912n: 幾小時？你是從哪裡開始算？
你基建如果要全部蓋好，支線、野外拉水管那些不用做？

我連自己搭一個破產版裝備產線全接完都花快一小時了，絕對沒你說的那麼快，因為如果那麼簡單或是籃圖一拍就好，今天基建就不會被抓出來嘴

聲駭問題我知道原因了，那人我直接黑單了，根本看不到，抱歉誤會
※ 編輯: shinobunodok (61.227.1.4 臺灣), 07/20/2026 11:19:13
→ mark0912n: 如果是新手從0開始的話，那確實
→ mark0912n: 但是你每個版本不可能都是重新弄的
推 s940255880: 基建從零到好幾小時都不夠，以為藍圖拍下去就有嗎？大
→ s940255880: 停電吃幾次了==
推 mark0912n: 包含拉水氣管不含支線，我昨天跑了30分鐘
→ mark0912n: 找個亞服畢業藍圖全圖接縫弄啊
你這更扯，亞服畢業圖半小時弄完？？？示範一下剛過完主線半小時弄完給大家看看
※ 編輯: shinobunodok (61.227.1.4 臺灣), 07/20/2026 11:23:21
→ mark0912n: 含支線的話，那確實3-4小時，光是填洞就很久，但是那
→ mark0912n: 就是等待時間，也不用你看著一直弄
推 lovez04wj06: 每個版本都跟著抄哪會有問題，問題不是一直都在漏版
→ lovez04wj06: 本或著沒跟上的
→ mark0912n: 我拆掉重接給你看？可以啊
前置作業解任務不用算時間，你也是牛逼
※ 編輯: shinobunodok (61.227.1.4 臺灣), 07/20/2026 11:25:11
→ lovez04wj06: 你拆掉重蓋跟漏版本有什麼關係？
→ lovez04wj06: 跟別提前置拉線開圖你也要重來嗎？你怎麼重來？
推 mark0912n: 前置解任務算時間的話，那很多東西也得要算時間了……
我只能說，你可以繼續覺得你半小時就搞定，但現況是很多人搞不定甚至也不想搞定

而且是連隔壁很多產籃圖的源頭大佬都在說這新基建實在太過繁雜，鷹角繼續下去肯定不樂觀
※ 編輯: shinobunodok (61.227.1.4 臺灣), 07/20/2026 11:28:43
→ lovez04wj06: 我自己就換過新帳號玩，那個誇張的跟不上版本問題嚴
→ lovez04wj06: 重到一個莫名其妙。
你這根本是沒苦硬吃的了吧！還開個新號去蓋
※ 編輯: shinobunodok (61.227.1.4 臺灣), 07/20/2026 11:30:08
推 mark0912n: 繁雜是真的，但那是建立在你自己搞氣體的狀況，我已經
→ mark0912n: 在空下來的副基地的測試過了
推 mark0912n: 但是那跟拍藍圖難度不是同一回事
推 reader2714: 別的不說 終的培養難度確實是獨一檔的簡單
推 PSP1234: 直接改成資源自己跳 然後建設靠創意的那種箱庭還好一點
→ PSP1234: 現在這個到底……
推 katanakiller: 你怎麽知道我在笑自己 基建都丟著沒動
推 andy0481: 我感想一直都是煩 他基建可玩性就那樣 但是必須被壓著
→ andy0481: 頭去做一些勞動 最慘的是還沒所得 為基建服務的挖礦那
→ andy0481: 些是沒有抽卡資源的 但不去跑那些產不出新裝備
→ OEC100: 能把基建玩明到有debug能力的去考試數理化都不會差到哪裡
→ OEC100: 門檻就是很高，它還在增加難度
推 herbleng: 直接給60%是個好建議，讓想玩的自己動手。氣球也確實要
→ herbleng: 拿掉，那卡的超沒意義
→ Nico0214: 給半速的官方藍圖確實是個不錯的建議
→ Nico0214: 或是乾脆出個刷裝備根精緞的副本 不想搞基建就花體力刷
→ Nico0214: 給願意花時間搞基建的人省下刷這部分材料的體力
推 granturismo: 我覺得至少做個沙盒給玩家用 會舒服很多
→ granturismo: 拆掉重建的問題有沙盒可以測試就解決一大半了
→ granturismo: 然後真的支持不要強綁任務 這對所有玩家都好...
→ granturismo: 喜歡基建的玩家應該也沒幾個覺得一定要綁任務的= =