→ ITMazoku: 反觀… 07/23 09:47
推 windfeather: 最可怕的還是做出自以為會賺錢的賠錢貨吧 07/23 09:48
推 ackes: 畢竟創意難很多 這個難搞就是 07/23 09:48
推 melzard: 遊戲之神開示 07/23 09:49
→ windfeather: 星鳴特攻可以在遊戲歷史永垂不朽 07/23 09:49
推 Arkzeon: 英高：所以你知道為什麼我在起點就要放強敵了嗎 07/23 09:51
推 RoaringWolf: 字字不提索，但字字都有索 07/23 09:52
推 npc776: 星際光頭:市面上流行DEI DEI是大趨勢 07/23 09:52
推 windfeather: 不過現在問題是，有些團隊可能真以為自己的想法好玩 07/23 09:53
→ windfeather: 實際上一點都不好玩 07/23 09:53
推 iam0718: 前3A製作團隊出產的玩意是垃圾這幾年也是不少 07/23 09:53
推 peterboon: 搜打撤：？ 07/23 09:53
推 kof78225: 反觀 07/23 09:53
→ youzen1226: 從想法要轉換成好玩的方式中間還是有好一段路就是了 07/23 09:54
推 knight45683: 老任偶爾也會有覺得好玩但市場不買單的啊 像ARMS 07/23 09:54
推 WLR: 跟風搜打撤，輸給了塗鴉躲貓貓 07/23 09:54
推 intela03252: 索：你在說誰 07/23 09:55
→ Pochafun: 老任出過一堆有創意的賠錢貨 07/23 09:56
→ iam0718: 塗鴉躲貓貓真的好玩 但這麼便宜索索不屑 07/23 09:56
→ undeadmask: 反反反反反觀 07/23 09:56
→ hankiwi: 星際光頭表示： 07/23 09:56
→ celsius5720: 少在那邊講那麼好聽了 都告帕魯了 07/23 09:56
→ npc776: 但任島不會因為IP賠錢就把他砍了 07/23 09:57
→ WOODOM: 特地分割專利告帕魯： 07/23 09:57
推 syk1104: 好險老任就算賠錢也願意嘗試新創意 07/23 09:58
推 nineflower: 老任說這個就不厚道了，有底子能花當然可以發揮創意， 07/23 09:58
→ nineflower: 其他小廠哪有資本可以這樣玩 07/23 09:58
推 undeadmask: 變色龍躲貓貓表示： 07/23 09:59
→ john2355: 沒錯 你們就是負責創作 後面等著收割玩法的一堆 趕緊的 07/23 09:59
推 moonlind: 說歸說做歸做 07/23 10:00
推 syk1104: 所以老任自己會去嘗試新創意阿,又不是自己光說不做 07/23 10:00
→ iam0718: 真的 很多獨立製作者沒這種基底能玩啊 07/23 10:00
推 ackes: 大廠當然能說 因為大廠反而才是很難有創意的 有包袱 創意 07/23 10:00
→ ackes: 反而是獨立遊戲更多 pc很多獨立遊戲有創意 07/23 10:00
→ ackes: 老任才是那個奇葩就是 一直都沒包袱 有新創意 賠錢照繼續 07/23 10:01
→ ackes: 賣 07/23 10:01
→ melzard: 老任的起家模式比較特別才讓他們的思維不太一樣 07/23 10:01
→ krousxchen: 會嗎??現在獨立遊戲不就是在做宮本茂說的事?? 07/23 10:01
→ krousxchen: 所以小廠哪不能做??比如說當年水果忍者就是這模式 07/23 10:02
→ aaronhkg: 獨立遊戲99%都是抄...精神續作好嗎 07/23 10:02
推 henry1234562: 之前瑪利歐驚奇就做得像嗑藥一樣 07/23 10:02
→ krousxchen: 就讓一間原本作家機的小廠一夜致富 07/23 10:02
→ aaronhkg: 不是A玩法+B皮 就是A玩法+B設定+C皮 07/23 10:03
推 z900215ro: 任天堂有一大票死忠的才敢講這種話 07/23 10:03
→ ackes: 像那個索 完全沒創意了 大廠容易走向3a砸錢 堆遊戲 但 07/23 10:03
→ ackes: 是近年失敗太多 慢慢也在改了 07/23 10:03
推 syk1104: 有沒有可能就是他一直是這種心態才有一堆死忠? 07/23 10:03
→ krousxchen: 很多人把死忠講的很容易 07/23 10:03
→ aaronhkg: 反過來說就是那些粉絲認同這心態才變死忠不是嗎 07/23 10:04
→ krousxchen: 任天堂做的遊戲很少爆炸，才能讓玩家安心買 07/23 10:04
→ WOODOM: 死忠就是連看到分割專利去告別人都可以挺才能叫死忠 07/23 10:04
→ krousxchen: 死忠就是就算自打臉，也要護航wwwww 07/23 10:04
→ aaronhkg: 武當今天好活躍喔 07/23 10:04
推 arceus: 連舉例都舉僅有的那款fps對戰 太針對了 07/23 10:05
→ krousxchen: 比如說 索中無大將 武當作先鋒 07/23 10:05
→ Pochafun: UBI規模超大 照理說也很有本錢 但卻變成為了要養大量員 07/23 10:05
→ Pochafun: 工不敢冒險 敢冒險的多是迷你的獨立工作室 07/23 10:05
推 pikachu66: 小廠才有本錢玩. 大廠的背後是股東 07/23 10:05
→ aaronhkg: UBI有冒險過啦 但冒險的那幾款沒什麼人買 07/23 10:05
推 neetarashi: 反觀UBI 07/23 10:06
推 ms0302610: 武當好急喔 07/23 10:06
→ zxcvvcxz: 這算不算也有講類原神遊戲的感覺啊？ 07/23 10:07
推 knight45683: UBI有嘗試過啊 我比較有印象的是英勇之心吧 好作品 07/23 10:07
推 undeadmask: 莎木空出來的位置競爭者太多了 難得連武當這種老將也 07/23 10:09
→ undeadmask: 出來奮力一舞 07/23 10:09
→ WOODOM: 不然死忠的怎麼看待特地分割專利去告別人這件事呢 07/23 10:09
→ mildlymelody: 以前獨立遊戲或許是，現在獨立遊戲更多的是跟風作品 07/23 10:10
→ mildlymelody: ，比如殺戮尖塔爆紅就出一堆卡牌爬塔肉割、吸血鬼倖 07/23 10:10
→ mildlymelody: 存者爆紅就出一堆倖存者LIKE，你要說獨立遊戲團隊還 07/23 10:10
→ mildlymelody: 有沒有更創新的作品，那還是有，但近年也是一個項目 07/23 10:10
→ mildlymelody: 爆紅後其他團隊紛紛跟風做出差不多或是比原作差的作 07/23 10:10
→ mildlymelody: 品。 07/23 10:10
→ krousxchen: 我只是要反駁說小廠作不了創新遊戲這個論點 07/23 10:10
推 RabbitHorse: 對手只想著要數位化割更多韭菜 07/23 10:11
→ krousxchen: 當然獨立遊戲一堆跟風，但獨立遊戲也有一堆創新玩法 07/23 10:11
推 AndyMAX: 帕魯：不是喔 不是這樣喔 07/23 10:13
推 undeadmask: 獨立爆紅本來就會有很多跟風作品，小製作的就是這樣 07/23 10:13
→ undeadmask: ，但也因為有這樣的風氣才創造更多競爭演化的條件， 07/23 10:13
→ undeadmask: 有創意的作品才越來越多 07/23 10:13
→ undeadmask: 不就是有人原創出了新玩法，才會吸引更多人來跟風啊 07/23 10:14
→ undeadmask: ，先後邏輯順序先搞清楚吧 07/23 10:14
推 bjk3370: 財報仔覺得任何無前例的開發項目都該砍掉 07/23 10:14
推 holybless: 宮本茂73歲了跟你講創意創新 把你拔掉 沒有任天堂 07/23 10:18
→ holybless: 瑪利歐光環加持看看你剩下還有什麼 07/23 10:18
推 WOODOM: 帕魯：你要不要聽聽看你在說什麼 07/23 10:18
→ CROSS9959: 帕魯先滾回去把公司虧損填回來吧 07/23 10:19
推 willytp97121: 任在經營IP這塊確實都有在維持自己IP本身累積的價 07/23 10:19
→ willytp97121: 值 很少看到哪個夯就埋頭跟風的 07/23 10:19
→ npc776: 皮克敏他做的阿 螞蟻派工有哪家有過這種玩法嗎 07/23 10:20
→ CROSS9959: 拔掉瑪利歐? 薩爾達 皮克敏 星際火狐 他還參與卡比跟 07/23 10:20
→ CROSS9959: 寶可夢企劃 07/23 10:20
→ krousxchen: 宮本茂早就把他的工作交接給其他人了好嗎?? 07/23 10:20
→ krousxchen: 他之前都在弄遊樂園跟電影 07/23 10:21
→ CROSS9959: 還有咚奇剛 早期一些沒成系列的熱門作像打鴨子啥的 07/23 10:21
→ CROSS9959: 只認瑪利歐 好像挺可悲的 07/23 10:22
→ npc776: 阿 因為皮克敏不是大賣作品嘛 這個宮本自己也提過沒錯 畢 07/23 10:23
→ npc776: 竟是習慣看財報說話的 07/23 10:23
推 onionandy: 老任就是有資金支援他公司的創作者搞這個啊 07/23 10:25
推 RushMonkey: 老任的確在創意上是很多時候都滿有開創性的 07/23 10:25
→ onionandy: 獨立遊戲也是很多有創意的成功 當然不管是老任還是 07/23 10:26
推 syk1104: 帕魯各種縫合怪最沒發言權 07/23 10:26
→ onionandy: 獨立遊戲失敗的都很多 但追逐潮流很難是成功路線 07/23 10:26
→ syk1104: 獨遊嘗試新玩法,也死一堆阿,跟老任虧本一樣沒啥問題 07/23 10:27
→ RushMonkey: 帕魯對標的寶可夢 開發嚴格來說是GF的事情... 07/23 10:27
→ krousxchen: 皮克敏還沒賣三千萬，這是宮本標準 07/23 10:27
→ RushMonkey: 獨立沒像現在產量爆炸時 是有很多實驗性質很高的作品 07/23 10:28
→ syk1104: 宮老超堅持皮克敏耶...但最火的居然是手遊XD 07/23 10:28
→ krousxchen: 追逐潮流要看情況，在單機3A很成功 07/23 10:28
推 onionandy: 帕魯那個說他追逐潮流根本就搞錯 就是個美術抄PM縫合怪 07/23 10:28
→ RushMonkey: 然後近幾年獨立邊界越來越模糊 然後越來越多投入才開 07/23 10:29
→ krousxchen: 這也是索尼在PS3末期的戰略 07/23 10:29
→ RushMonkey: 始大遊戲類型複製時代 07/23 10:29
推 jickey: 這好像也是那些寄生DEI在幹的事XD 07/23 10:29
→ onionandy: 單機3A那種根本也不是中小廠能模仿的路線 07/23 10:30
→ onionandy: 3A靠砸錢砸出來的 尤其是宣傳成本 07/23 10:30
推 ejru65m4: 毒沼嗎？ 07/23 10:31
→ krousxchen: 現在也還好，中國一堆中小廠用UE5弄出不下3A的畫面 07/23 10:32
→ krousxchen: 連GF這種西洽鄙視鏈最底層的也有輪迴之獸 07/23 10:32
推 RushMonkey: 中小廠用UE5可以弄出好畫面 但問題在優化通常都爆炸 07/23 10:32
→ RushMonkey: 畢竟UE5本身優化就是個問題... 07/23 10:33
→ npc776: 你光有畫面沒意義阿 罐頭開放世界什麼的早就複製貼上到膩 07/23 10:34
→ npc776: 抄抄縫縫永遠無法製造出新東西 07/23 10:34
→ CROSS9959: 優化爆炸不都是照買嗎 荒野都能破千萬 07/23 10:34
→ CROSS9959: 沒製造出新東西也不會怎樣 帕魯照賣 07/23 10:35
→ willytp97121: 只有好畫面優化一坨內容糟糕那更慘啊 不好玩還燒硬 07/23 10:35
→ willytp97121: 體浪費電 07/23 10:35
→ npc776: 你丟出足夠的宣傳炒熱炒紅 什麼東西都能賣 那就是3A老路 07/23 10:36
→ npc776: 你不抄那個寶可皮抄原本ark的恐龍皮看看 還不是蹭了寶可夢 07/23 10:37
→ CROSS9959: 罐頭開放世界膩又怎樣 霍格華茲賣得嚇嚇叫 07/23 10:37
→ npc776: 才炒紅的 07/23 10:37
推 sasakihiroto: 寶可夢表示： 07/23 10:37
→ CROSS9959: 所以玩電玩的就是吃資訊 宣傳到位啥都好說 07/23 10:37
推 iam0718: 你看那個瑪奇M 5080用pc玩還卡頓 畫面又爛也是有人玩 07/23 10:38
→ npc776: 你用宣傳公關可以保證商業成功 但那終究只能拉到跟風猴子 07/23 10:39
推 onionandy: 那沒有不下3A 3A就是高成本高行銷長開發時間 07/23 10:39
推 mushrimp5466: 不是有一般人去任天堂上班結果很挫折，因為裡面太多 07/23 10:39
→ mushrimp5466: 有創意的天才 07/23 10:39
→ RushMonkey: 荒野破千萬 但口碑大炸裂啊 DLC沒弄好 玩家搞不好不買 07/23 10:39
→ RushMonkey: 單 而且如果罐頭開放世界真的沒問題 UBI就不會這麼慘 07/23 10:40
→ RushMonkey: 了 07/23 10:40
→ npc776: 最後就變成公關費戰爭看誰撒的廣告多 誰家水軍買的多 遊戲 07/23 10:40
→ onionandy: 你單純把3D遊戲跟3A搞混了 07/23 10:40
→ npc776: 內容沒人在意 阿這還能叫遊戲嗎 07/23 10:40
→ npc776: 這是你想玩的遊戲嗎 你想玩的是聲量吧 07/23 10:41
→ CROSS9959: 對公司來說能賺錢就都好說 荒野口碑爆了也不會怎樣 07/23 10:42
→ CROSS9959: 卡婊財報還是蒸蒸日上 07/23 10:42
推 Gentlemon: 茂神給建議要聽 07/23 10:44
推 nwkasim: DEI也堅持他們的主意很棒，結果被現實打臉 07/23 10:44
→ onionandy: DEI那不是遊戲創意 那只是想把他們的思想灌輸給別人 07/23 10:45
推 ackes: dei首先是寄生別人遊戲 談不到創意 還是說把角色改黑醜肥 07/23 10:45
→ ackes: 要算創意 07/23 10:45
→ onionandy: 出一堆沒創意的套皮遊戲那皮還很難看 07/23 10:45
→ npc776: 那些假DEI只是在搞思想審查 各種寄生 07/23 10:46
→ onionandy: 像那個大暴死的星鳴不就是套很醜的皮的Overwatch模仿作 07/23 10:47
→ yoshian886: 4399流水線遊戲還自我感動了 07/23 10:53
→ spfy: 宮本茂就算現在這個年齡我覺得思維創新還是頂尖的 大家真認 07/23 10:53
→ spfy: 為他是靠任天堂的光環嗎？抱歉我底層工程師 我不敢看不起他 07/23 10:53
→ spfy: 而且告塔魯也不是他一個人的決策 說他特地分割專利提訴訟 07/23 10:55
→ spfy: 我不太確定他也有負責法務部分的工作嗎？ 07/23 10:55
→ iam0718: 不用想那些啦 反正要告就是整間任天堂都得分攤阿 07/23 10:58
推 x8931139: 反觀 07/23 10:58
推 c6343j6297: 只能說別人在談創意，有人想要把風向帶到告人，用告人 07/23 11:05
→ c6343j6297: 這件事來貶低宮老罷了，帕魯成功與否和宮老說這些也沒 07/23 11:05
→ c6343j6297: 啥關係，他做他的，繼續做出別人想玩的遊戲，至於帕魯 07/23 11:05
→ c6343j6297: ，誰記得那間公司後續還有其他新作呢 07/23 11:05
推 bmaple730: 硬要提帕魯的不就武當 連宮本茂都能踩也真的是沒救了 07/23 11:10
→ iam0718: 人家正式版又百萬上線了 很夠了吧 也不用特地貶低阿 07/23 11:10
推 aegisWIsL: 專利蟑螂說這種話 07/23 11:12
→ jeffy84123: 任天堂如果是專利蟑螂… 那你知道有多少遊戲可以下架 07/23 11:14
→ jeffy84123: 了嗎，任多的是專利免費提供的 07/23 11:14
推 vincentMus: 現在就換皮遊戲主導，反正大家買單 07/23 11:16
→ spfy: 原來是五當 抱歉我不該理的 07/23 11:17
推 siyaoran: 任黑只能提帕魯這個跟創意很遙遠的縫合怪 07/23 11:19
推 kingo2327: 任天堂可以養一堆賠錢貨其他人可以嗎= = 07/23 11:37
推 bluezeus: 以任的專利，每家遊戲公司都能告，為何針對帕魯?想想看 07/23 11:38
推 jansan: 推 07/23 11:41
推 ex990000: 不要再吹任了啦 遊戲就是要多 讓玩家有多種選擇才是好事 07/23 11:43
→ ex990000: 索尼現在陷入困境 我還是希望它能端出一些好東西讓任天 07/23 11:43
→ ex990000: 堂感到威脅 07/23 11:43
→ ex990000: 有競爭才是玩家之福 07/23 11:43
→ Feeng: 蟑螂頭又出來買公關洗形象了 07/23 11:47
→ npc776: 好東西 比方說什麼特工跟什麼光頭的嗎 07/23 11:59
推 ppgame: 索尼的問題又不是任天堂造成的 07/23 12:06
推 ex990000: 索尼是有問題啊 但每天落井下石打到它退出遊戲市場好像 07/23 12:27
→ ex990000: 也沒比較好吧 07/23 12:27