Re: [閒聊] 清光緒跟明崇禎哪個挑戰難度比較高？

[logen (前しか向かねえ)]

看到講崇禎的
一直有疑問
後來闖王過來
那些貪汙家裡扣著錢的文官
用刑一頓就乖乖掏錢了

他前面的嘉靖也不是沒用過刑
像左順門事件100多官員狠狠打一頓就乖了

那為什麼萬曆只能無能狂怒?
要說沒權力
殺武將都使得動
所以終究是因為臉皮太薄嗎?

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→ magamanzero: 因為殺的是武將w
推 pponywong: 闖王的劉宗敏是真的狠狠拷打 打到死的那種
→ magamanzero: 文官能殺基本上都是鬥爭失敗的 你以為他想殺就殺?
→ pponywong: 畢竟連皇陵都敢挖 籓王也敢搶 他是真的要錢要命選一個
→ magamanzero: 不然像和珅跌倒 嘉慶吃飽 他可以幹好幾次
→ magamanzero: 記得沒錯的話 整個京營 只有一隊是他的人而已
→ magamanzero: 沒錢沒糧就沒有兵  就別想要有權了
→ haoboo: 明朝武將被言官隨便參一本就倒了,很好處理的
→ haoboo: 連首輔都需要控制住言官執政才會穩定
→ magamanzero: 主要武將也沒啥士人會願意幫講話 光內鬥就飽了
→ magamanzero: 那些士人拉幫結派 沒空理你武將
推 melzard: 因為闖王的兵是他自己帶的 崇禎的兵他沒那麼好叫得動
→ magamanzero: 所以相比之下九邊還爽多了 不用回來聽他們話
→ magamanzero: 崇禎有想要改變阿 然後被鬥倒了XDDDDDDD
→ magamanzero: 堂堂皇帝 連京營都管不了
嘉靖當初也是孤身一人來京城的
後面掌握了錦衣衛幫他狠打那群文官
也打死了了好幾個
所以崇禎手下的錦衣衛去哪了？
幫他抄魏忠賢的兵馬應該還在啊
我覺得還是因為拉不下臉
(剛好後面自殺印証了)

→ haoboo: 別說更艱困的崇禎,萬曆也曾經想有作為結果被文官整個磨掉
我覺得是懶了
年輕的嘉靖就有那耐心和滿朝文官磨3年
然後後面不忍了一次爆發打死人
推 magamanzero: 魏忠賢是連合文官一起打的
→ magamanzero: 以實力來說 京城內 士人>>>皇帝
→ zxcz1471: 文官冷暴力與皇上自己還得顧名聲 最終就是自己在為
→ zxcz1471: 朝政瞎搞越做越錯
→ magamanzero: 這要講就很多了 懶人包就是明朝政府很弱 私人武裝強
→ Despairile: 1.崇禎上來自己先弱化錦衣衛 所以中後期錦衣衛本質上
→ Despairile: 就是那群文官的狗
→ Despairile: 2.崇禎當下哪知道這些人貪這麼多 貪這麼多是李自成
→ Despairile: 殺了這麼多人後"當下與事後紀錄"才知道這麼離譜
→ Despairile: 嘉慶是清朝的吧? 清朝的皇帝又不吃明朝文官體系
我打錯字 嘉靖
谷歌一下左順門事件
→ Despairile: 不聽話就是直接砍了 清朝早期的文官很沒地位
→ Despairile: 皇帝不爽就是砍了(文字獄)
推 magamanzero: 崇禎就沒有什麼兵 下面的文官也不會讓皇權做大
→ magamanzero: 你要她爆發 只能夠在朝廷上無能狂怒而已
→ Despairile: 唯一可能就是崇禎上來不要自己廢掉錦衣衛 可能還有點
※ 編輯: logen (180.176.148.120 臺灣), 07/23/2026 15:12:31
→ Despairile: 對抗的本錢 他自己砍斷手 基本上就沒武力了
→ magamanzero: 要說的話士人內鬥歸內鬥 但你皇權要做大就是把手砍了
→ magamanzero: 那個錦衣衛好像是跟文官聯合對付魏忠賢的條件
→ magamanzero: 但是待考(?)
→ zxcz1471: 弱化錦衣衛是想收買文官的心吧 只是少了枷鎖文官更
→ zxcz1471: 沒把皇上放在心上 只能說這皇上沒有考慮太多帝王御
→ zxcz1471: 人術 自己把御人工具耳目拆掉後面就管不住人
→ Despairile: 哦我懂你要問的,你就看成崇禎上來拔掉錦衣衛之後
→ Despairile: 整個皇權基本上武力層面就沒辦法壓制文官 壓制不了
→ Despairile: 文官 文官就可以噁心你 皇帝唯一的權力只剩下合法砍頭
→ Despairile: 萬歷(包含萬歷)之前的皇帝,至少還有武力可以施壓
所以結論就是
他沒想到那群文官下限那麼離譜
早點用刑應該可以逼出錢救國
再來就是上任之初自廢臂膀的錦衣衛

※ 編輯: logen (180.176.148.120 臺灣), 07/23/2026 15:26:05
推 apple00: 其實就皇帝無能 政見不合 宰輔罷官 皇帝妥協
→ Despairile: 就崇禎不知道他上任的時候 錦衣衛是他手上最後能威嚇
→ Despairile: 文官體系的武力了 前面幾個皇帝擺爛歸擺爛 甚至讓太監
→ Despairile: 代為執政,但這些的前提都是有錦衣衛這種利刃
→ Despairile: 你利刃拔掉了 就是沒牙齒的老虎 沒人屌你
→ Despairile: 當然那個傻B科舉一個程度上也是搞爛明朝
→ zxcz1471: 沒韁繩整個文官體系都爛掉了 就算皇上硬起來ㄧ次罷
→ zxcz1471: 掉那些唱反調的 換新一批還是同體系有學生師徒裙帶
→ zxcz1471: 關係的人繼續擺爛冷暴力皇上
→ zxcz1471: 科舉制度不合理就是每個考上來的最終都是某個大官
→ zxcz1471: 門下門生結為朋黨朝廷就鎖死這些人怎麼換還是通樣
→ zxcz1471: 的人...