→ y98547: 我夏侯蘭天下第一 07/26 07:11
推 t552252: 雪山線這幾天第一次跑完,夏侯蘭肯定是有接住趙活那些情 07/26 07:16
→ t552252: 緒的,當了他師父,告訴他自己的過去到成為他的親人,補 07/26 07:16
→ t552252: 足了趙活的認同跟歸屬。 07/26 07:16
雪山派門人+2
推 hsiehhsing: 我就問您,師傅有沒有活,葉妹有沒有救。 全對 07/26 07:27
推 sdfsonic: 我覺得都有吧.阿活主要是覺得世道不公+被家庭拋棄 07/26 07:29
→ sdfsonic: 小師妹:並不覺得阿活醜陋.跟阿活成為最親密的家人 07/26 07:30
→ sdfsonic: 我覺得懦夫救星的劇情.可以很好的說明阿活的心魔在於 07/26 07:34
→ sdfsonic: 自卑.女主角們在結緣時給予阿活的尊重跟理解.而不是只 07/26 07:35
→ sdfsonic: 看到阿活的皮相.就已經足夠讓阿活釋懷了 07/26 07:35
→ sdfsonic: 甚至說深層一點.阿活的心魔對於四姝的慾望跟幻想 07/26 07:37
→ sdfsonic: 就是他夢想女性能這樣對待自己. 07/26 07:38
→ sdfsonic: 總結來說:我覺得劇情的阿活就算沒有結緣.也能在各種事件 07/26 07:39
→ sdfsonic: 成長.跟自己達成和解並完成自己的救贖 07/26 07:39
其實我也這麼想,但就是想說用這個角度來看看感情線
推 inversexxx: 看救贖怎麼定義 如果只是接住自卑情緒的話師父的母性 07/26 07:41
→ inversexxx: 光輝才能做到 但論個人的陰影克服和轉換 結緣角色裡 07/26 07:41
→ inversexxx: 各有各的陪伴 心結不是只有一種方式解開 07/26 07:41
→ LLuthor: 大師兄啊,他讓趙活知道做自己也是有人在乎自己的,讓他 07/26 07:45
→ LLuthor: 慢慢對於自己的自卑脫離。 07/26 07:45
https://imgur.com/hiax9LC
→ inversexxx: 懦夫救星裡 阿活幻想只有獲得世俗的標準肯定才能解決 07/26 07:48
→ inversexxx: 自己的自卑感 但掌門也說了 俠者 俯仰無愧足矣 07/26 07:48
也是
※ 編輯: asdf6630 (73.170.82.93 美國), 07/26/2026 07:52:19
推 PTTjoker: 看你對理解治療救贖的定義是什麼, 理解的話幾乎所有女 07/26 07:51
→ PTTjoker: 角都能理解, 就龍湘比較不同頻率, 治療或救贖幾乎只有 07/26 07:51
→ PTTjoker: 蘭或大師兄, 多數女角沒有趙活幾乎也能過得很好, 只有 07/26 07:51
→ PTTjoker: 蘭沒有趙活是一定會死很慘, 蘭也確實是唯一強調不可以 07/26 07:51
→ PTTjoker: 再繼續在她面前自卑的對象 07/26 07:51
推 rubric: 看定義吧,每個人需要的救贖不同,趙活可能也有自己的定義 07/26 07:51
→ rubric: 例如我最近了解的。有些女性不是要你去了解她 07/26 07:52
→ rubric: 而是你一味認同她,不論對錯是非。 07/26 07:52
→ rubric: 要你 07/26 07:52
→ rubric: 有些人是要你陪他說話,但有些人只是要你"聽她說話" 07/26 07:53
怕
※ 編輯: asdf6630 (73.170.82.93 美國), 07/26/2026 07:56:07
推 inversexxx: 事實上貫徹俠者精神的趙活就已經克服心魔了 要看結緣 07/26 07:57
→ inversexxx: 角色有沒有救贖阿活 看點可能應該聚焦在是不是有讓他 07/26 07:57
→ inversexxx: 走在正道上 情緒接不接住都是一時的 07/26 07:57
推 rubric: 另外,假設你的意思是蘭"相對而言"給的救贖較多, 07/26 07:59
→ rubric: 有這種可能,這也可以解釋為何先前投票蘭的得票數很高 07/26 08:00
→ inversexxx: 沒有齁 你一味的認同也只是帶給人家一時的安全感而已 07/26 08:01
→ inversexxx: 但同樣的認同焦慮一再出現 能說對方被救贖了嗎 07/26 08:01
→ rubric: 另外也很認同in大說的"各有各的陪伴 心結解開方式多種" 07/26 08:02
→ rubric: 我認同你說的,但要表達的是"救贖與否"並非從自己角度去看 07/26 08:04
→ rubric: 對方是否被救贖,這可能看對方要的是什麼。 07/26 08:04
→ rubric: 舉例來說,從我角度來看沒有,但對方角度來看又如何? 07/26 08:05
我覺得這就牽涉到讀者對於作品人物的解讀了,我是覺得趙活至少在作品前半段,唐門還
是完好強盛、他個人沒有嶄露頭角的情況下,他還是很需要別人去直接肯定他的。
※ 編輯: asdf6630 (73.170.82.93 美國), 07/26/2026 08:09:09
→ inversexxx: 當然 但要從對方的角度去看待困境就不可能不去了解她 07/26 08:07
→ inversexxx: 真誠同理對方和接住負面情緒不是同回事 但也沒有扞格 07/26 08:07
→ inversexxx: 我同意阿活前面是真的挺需要肯定的 畢竟自尊心和應得 07/26 08:15
→ inversexxx: 感是需要一點一滴的成功經驗累積 進而形成堅信 就像 07/26 08:15
→ inversexxx: 一次次段考戰勝同門 也能很明顯看到他長出自信心 如 07/26 08:15
→ inversexxx: 果一直都只是失敗 最後也只會加深習得性無助而已 07/26 08:15
→ inversexxx: 然後雲裳不是趙活醜才要 像她在忘川彌留之際對趙活說 07/26 08:22
→ inversexxx: 的 醜陋的人才不是像他這樣的 她肯定的是皮相之外的 07/26 08:22
→ inversexxx: 趙活 這才是趙活需要的 不然無條件肯定可能本人都無 07/26 08:22
→ inversexxx: 法說服自己 07/26 08:22
推 RLH: 真是不可思議 07/26 08:31
推 rubric: 雲裳聽來也蠻不錯的。 07/26 08:31
推 c96e6386: 懦夫劇情的大師兄才是正解,我們大師兄才是女主角(誤 07/26 08:54
→ c96e6386: 到死前都要給趙活滿滿的認同,這不是女主角嗎() 07/26 08:55
推 c96e6386: 而且只有大師兄是看見趙活內心最寫實悲哀的慾望,既 07/26 08:57
→ c96e6386: 沒有嘲諷也沒有厭惡,只是對傲天活說你不是我師弟... 07/26 08:57
→ scotttomlee: 不過就算沒結緣 能走到武林的也已經是自我成長了 不 07/26 09:10
→ scotttomlee: 是說女角救贖不需要 而是就算沒有,他也自己走出那心 07/26 09:10
→ scotttomlee: 結 07/26 09:10
推 Astime: 怎麼說呢... 07/26 09:13
→ Astime: 千言萬語匯作一句話... 07/26 09:13
→ Astime: “總帥大人說的好啊”。 07/26 09:13
→ Astime: 男人一路從小長到現在的樣子, 07/26 09:13
→ Astime: 哪個不是心理痛苦 缺陷 缺愛 迷茫 07/26 09:13
→ Astime: 明明也不知道為什麼 07/26 09:13
→ Astime: 也沒有人幫助 07/26 09:13
→ Astime: 甚至不知道要走向何方 07/26 09:13
→ Astime: 但還是堅持咬著牙走下去 07/26 09:13
→ Astime: 一路歪歪扭扭過來 07/26 09:13
→ Astime: 好不容易成長現在這樣 07/26 09:13
→ Astime: “姑且還可以”的樣子 07/26 09:13
→ Astime: 那... 07/26 09:13
→ Astime: 問題來了 07/26 09:13
→ Astime: 這樣心理依舊缺陷 缺愛 依舊少了點東西的 07/26 09:13
→ Astime: 只有個子長大的乖僻男性 07/26 09:13
→ Astime: 能不渴望有人理解他 接受他 引導他嗎? 07/26 09:13
→ Astime: 大師兄如此 蘭師父如此 07/26 09:13
推 scott032: 最早爆擊趙活心底的應該是蘭師父 大師兄只會氣跑他 07/26 09:15
→ scott032: 但是真正救贖趙活的是他自己 因為他看見了唐門的愛 07/26 09:15
→ scott032: 選擇保護唐掌門 而不是被利益誘惑叛門 才能聽到真相 07/26 09:15
→ scott032: 才能與自我和解 07/26 09:16
推 AdmiralAdudu: 不是只有深入別人的心理才是一種救贖 那些女角們讓 07/26 09:20
→ AdmiralAdudu: 趙活自己認同自己就已經是一種救贖了 虎與龍的男主 07/26 09:20
→ AdmiralAdudu: 角光是救贖女主角自己就獲得了救贖 07/26 09:20
推 smallph01: 趙活一直自卑自己醜,而小師妹應該是遊戲中唯一真心沒 07/26 09:32
→ smallph01: 有覺得趙活醜的女性。覺得“自己在意的缺點在別人眼中 07/26 09:32
→ smallph01: 不是缺點”跟“雖然你有缺點但優點更多”的安慰程度不 07/26 09:32
→ smallph01: 同。她的存在本身就是救贖,就像魯迪的洛琪希師傅,值 07/26 09:32
→ smallph01: 得當女神來拜 07/26 09:32
推 knight60615: 趙活的問題可以總結為各種原因造成的自卑 最後他得認 07/26 09:46
→ knight60615: 同自己才是完成救贖 從這定義來看的話女主角是否有 07/26 09:46
→ knight60615: 給予趙活救贖應該等價於女主角是否有成為趙活認同自 07/26 09:46
→ knight60615: 己的理由(之一) 以這角度看我個人認為師傅無疑是有 07/26 09:46
→ knight60615: 的 小師妹能算一半 癩蛤蟆想吃天鵝肉但真的吃到了應 07/26 09:46
→ knight60615: 該有助於擺攤癩蛤蟆的自我認識 其他應該不太算 她們 07/26 09:47
→ knight60615: 好像沒扮演自我肯定的什麼關鍵角色 07/26 09:47
推 NekoArcueid: 沒有,那都是男主角們負責的部分 07/26 09:51
推 asuka0109: 其實每個路線都是瑞杏的愛 07/26 09:53
→ andy1816: 很期待竹線,兩人幾乎同病相憐經歷都非常相似,難怪可以 07/26 09:56
→ andy1816: 尬出足球隊還要天天喝虎鞭酒 07/26 09:56
推 kducky: 雪山派人數眾多的原因 07/26 09:57
→ kducky: 但我覺得結緣後去眉山前同時跑趙活跟瑞笙聽雞腿爸故事的 07/26 09:59
→ kducky: 時候趙活就解開心結了 07/26 09:59
→ safy: 小師妹其實蠻微妙的。因為她的個性 07/26 10:04
→ safy: 判門線就能聽到趙活覺得她只是把趙活當工具人 07/26 10:05
→ safy: 是招親的時候小師妹跨出那步才算開始 07/26 10:06
推 iris486: 唯有自己才能救贖自己 07/26 10:12
推 iris486: 叛門線可以看文本,當時比較像佛手香的煽動讓趙活對唐家 07/26 10:15
→ iris486: 父女由愛生恨,過去的仰望敬畏/戀慕全化為毒藥腐蝕了心, 07/26 10:15
→ iris486: 並不是真的長年怨恨小師妹(而且很快就後悔了… 07/26 10:15
推 Astime: 感謝 我看懂了 07/26 10:19
→ Astime: 心理治療的方式不只一種 07/26 10:19
→ Astime: 每個人需要的療法也不一定相同 07/26 10:19
→ Astime: 解答不是只有一個 07/26 10:19
→ Astime: 也需要針對個人有不同的方式 07/26 10:19
→ Astime: 所以我們才需要不同的女角 結局 07/26 10:19
→ Astime: 去找到適合自己的“救贖” 07/26 10:19
推 u4vm0: 龍湘一出場就給予趙活肯定了,趙活的心魔之一不被唐門入室 07/26 10:50
→ u4vm0: (當作家人)龍湘可是一出場就姐弟相稱 07/26 10:50
推 zonpoulin: 小師妹是趙活(一心一意)長年的寄託、渴求、自卑的源頭 07/26 10:59
→ zonpoulin: 結緣時對趙活的全肯定便已足以解除心中大半的糾結了 07/26 11:00
→ zonpoulin: 付出得到回報、唐門歸屬感、最大煩惱也只是庸人自擾 07/26 11:00
→ zonpoulin: 撫慰與彌補某種意義上是在觸及過去的傷痛與缺憾再填平 07/26 11:00
→ zonpoulin: 對某些人來說雙向奔赴的情感與未來不再被嫌棄的安心感 07/26 11:01
→ zonpoulin: 就已經是最大的救贖了。 07/26 11:01
→ zonpoulin: 真要說熊還有5條線要寫 全都給一個人解完了其他女角還 07/26 11:02
→ zonpoulin: 玩個雕 當然是拆開來一人一種面向來解 07/26 11:02
推 uoyevoltnaw: 阿活其實遊戲裡就完成自我救贖了;還有小師妹的存在 07/26 11:08
→ uoyevoltnaw: 也等於救贖。大概是醬子 07/26 11:08
推 Nitricacid: 雪山派弟子們出列 07/26 11:12
推 louner: 真正激勵阿活克服心魔的 第一大師兄 第二掌門 但主要還是 07/26 12:14
→ louner: 阿活自己想通 07/26 12:14
→ louner: 女主角們幫助大概有限 感覺阿活想當大俠 快意江湖的慾望 07/26 12:17
→ louner: 其實遠大於其他 也是他心魔來源 所以女性能幫的或許有限 07/26 12:17
推 liberaloner: 師傅肯定有啊 07/26 12:28
推 zader: 雲裳做到她能做的,世間皆苦我獨甜,你沒法要求更多了 07/26 18:05
→ khwz: 師傅線那段回憶看到哭,肯定有的吧 07/26 20:46
推 phoenixzro: 師傅沒對手 07/27 01:20
→ phoenixzro: 夏侯蘭的救贖感強到不回唐門都合理 07/27 01:21