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※ 引述《qwerty110 (.............)》之銘言: : 以後常說的抽1井1成為絕響了 : 退坑前本來是個非洲老師 還能抽1井1安慰自己 : 抽到190出貨的話根本完蛋 越接近200才出貨根本沒有一絲一毫喜悅 : 檔案每次都多PU 無課這樣根本不可能頂得住 : 內褲鬆要榨乾你各位錢包了 : 幸好我早退了(X : ※ 引述《serding (累緊地們)》之銘言: : : https://i.imgur.com/UICAofP.jpeg : : https://i.imgur.com/1hSv3IK.jpeg : : 100抽必3星 50%會歪 : : 終於不會有200抽0彩慘案了 : : 不過點數系統被拿掉了 : : 200抽時要先看好抽哪池 關於新舊抽卡方式在表現上的差異,我試著用程式模擬了抽卡結果。 首先稍微說明模擬的邏輯,以下模擬僅考慮抽取當期的2PU,而無視其餘三星的機率, PU機率用非Fes池的狀況(PU=0.7%): 1)在舊式機制下,抽卡抽到第200抽和400抽的時候,讓PU計數+1,在任何時候一旦PU 計數到達2,則停止抽取。 2)在新式機制下,抽卡抽到第100抽時,PU機率上升至50%,其餘則維持0.7%。如果在 任意一次抽取成功,則呼び出し計數歸零,失敗的話則繼續累計,直至200抽時直接讓 PU計數+1,呼び出し計數歸零。同樣在任何時候PU計數=2,則停止抽取。 模擬的結果請看下圖,橫軸為抽到兩個PU時的抽取數,縱軸則為此事件(抽取數)的機率 。四張圖由上而下分別為a.舊機制抽卡結果、b.圖a在低機率部分的放大、c.新機制抽 卡的結果和d.圖c在低機率部分的放大。 https://imgur.com/a/6Hxv4hr 從圖中可以看到,舊機制在200抽的位置有近35%的機率,也就是每次的2PU池大約35%的 玩家可以抽一保一,但由於沒有額外機率機制干擾,因此在400抽的位置也有約6%的機率 ,大於350抽的事件也有大約10%。而新機制相較於舊機制,抽數大於300抽的事件被明顯 的壓制,但代價是原本佔極大宗的200抽同時也被壓制成僅剩約6.5%,這也是大部分人直 覺感到被剝奪的部分。而被壓制的機率則被分散在100~300抽之間,300抽的機率則明顯 上升至6.5%。不過,若扣除第200抽的天井,在200抽內抽到2PU的機率其實上升了大約18% 。 以結論來說,大部分人的體感是正確的,即原本佔大宗的抽一保一的規劃基本上會被破壞 ,但以整體來看,超級非洲人的機率也被大幅度的降低。這部分是好是壞我認為是見仁見 智,但以觀感來說,因為被剝奪的部分相對明顯(抽一保一),因此在輿論上有非常負面的 影響是完全可以預期且理解的。 下方另外放上幾個數字的比較,供各位做個參考。 舊 新 199抽以內 40.60% 58.33% 200抽以內 75.20% 64.77% 300抽以內 87.35% 95.28% 大於350抽 9.11% 2.65% -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.90.189 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1785081319.A.346.html
gaym19: 多300次幾次玩家就會開始臭幹這卡池了 07/26 23:58
dinosd2: 還要多幾次?一次就足夠了 07/26 23:59
bladesinger: 降低極端400抽倒楣鬼的機率,但是提高把200抽變成300 07/26 23:59
bladesinger: 抽的機率 07/26 23:59
shlee: 數學題板上很多了 實質上就是砍掉讓很多人爽的抽1井1去降 07/26 23:59
shlee: 低極致非洲人的比例 但對於抽1井1的玩家而已 期望值沒有好 07/26 23:59
shlee: 多少 卻把我拿下雙pu的天花板大幅提高了 07/26 23:59
sinnerck1: 改成抽到不重置玩家還不吹上天 小氣才搞得那麼難看 07/26 23:59
dog29635841: 不懂就問 舊制是200抽額外再給你一隻pu 這樣用數學 07/27 00:00
dog29635841: 模型算期望值是正確的嗎? 07/27 00:00
gaym19: 你要降低地獄倒楣鬼直接加入小保然後大保兌換不變 07/27 00:00
gaym19: 這要直接一輩子檔案 07/27 00:00
NozoxEli: 抽一井一玩家會覺得賺到,差別在這 07/27 00:00
gaym19: 現在改這樣 玩家只要300一次就會開始臭幹 07/27 00:00
ice76824: 75.20%跟64.77%中間的差距,這邊的玩家會不滿 07/27 00:01
bladesinger: 我認真的說我至少三次190抽海底撈月抽一井一 07/27 00:01
bego487: 不用幾次 一次我就想退了 07/27 00:01
bladesinger: 新制可能其中幾次變成190+200=390抽 信不信我可能早 07/27 00:01
bladesinger: 就幹到棄坑了XDD 07/27 00:01
sinnerck1: 很多玩家就是靠井忍受這糞池的 結果你把井改掉 07/27 00:01
g0428168: 不用幾次 遇到一次就退坑了 07/27 00:02
bladesinger: 那種極限逆轉的爽感被轉換成凌遲的不爽感 07/27 00:02
ssarc: 有個屁用.....模擬器抽卡需要石頭嗎? 07/27 00:02
narumi150729: 實際的情況叫做玩家當分母的時候幹意會比舊制更高 07/27 00:02
zizc06719: 阿就原本200抽結束的亞洲人,變成300抽很幹 07/27 00:02
aad784900: 對 在200抽以內會差10% 但是人的心態又不是這樣 07/27 00:03
narumi150729: 多來個一兩次就會刪遊了 07/27 00:03
Mentha: 遇到超過四次才在這次決定退坑的 我當分母夠久了 你們 07/27 00:03
ssarc: 機率只要不是100%,那就是0 07/27 00:03
Mentha: 可以安心的退了 因為更爛的在此 07/27 00:03
lolicon: 月三的石頭只有150抽 剛好一半欸( 07/27 00:03
bladesinger: 把大部分人從亞洲打到北非,然後把非洲人拉上來這不 07/27 00:03
bladesinger: 叫改良 07/27 00:03
gundam01: 只要拿掉重置單純100小保200大保可接受 07/27 00:04
lolicon: 你今天還不是國際服的月5 哈哈 日服這次還是月3欸 07/27 00:04
shlee: 期望值終究是期望值 抽到1Pu的情況下天花板就鎖死在200了 07/27 00:04
shlee: 結果新制是抽到1Pu以後我還要再繼續跟你賭下一個期望值不 07/27 00:04
shlee: 讓我吃200?誰會願意啊… 07/27 00:04
Masckat: 舊機制的保底可以當作是機率100%下去計算,但要看你考慮 07/27 00:09
Masckat: 舊機制的保底可以當作是機率100%下去計算,但要看你考慮 07/27 00:09
Masckat: 的問題是什麼 07/27 00:10
Masckat: 我完全同意這個改動基本上把玩家最明顯的利多拔掉,非常 07/27 00:11
Masckat: 容易讓大部分的玩家不爽 07/27 00:11
lolicon: 本身會課一下的人 被這樣搞 真的不想課了 07/27 00:11
lolicon: 更不用講 還是那些支撐營收的月三檔死忠粉 07/27 00:12
lolicon: 一個月三就能抵20個月卡微課玩家 07/27 00:13
Excrement35: 話說有大佬能算新舊制同樣抽數獲得總彩數有差嗎 07/27 00:15
zseineo: 有興趣正在算 但我跨池累計那個部分不好假設 07/27 00:19
Masckat: 新制應會稍高一些,因為第100抽的三星率基本上可看作100% 07/27 00:20
mapulcatt: 新198*0.03+2 跟 舊200*0.03+1 07/27 00:20
Masckat: 如果單從機率分布看起來其實新制對營運那邊並沒有太大好 07/27 00:21
Masckat: 處,所以如果燒得夠兇應該不是沒有機會改回去...(希望) 07/27 00:23
zseineo: 看錯了 總彩數不重要啊XDD(我算的是總UP數) 07/27 00:23
DARUGU: 極端講的話就舊制200抽一彩,新制200抽兩彩,不過實際抽 07/27 00:25
DARUGU: 就很看個人運氣,所以也很難斷說能抽幾彩出來 07/27 00:25
Masckat: 畢竟統計就是大量數據集合,而每個玩家都有機會是機率分 07/27 00:27
mapulcatt: 純數值來看 營運那邊會吃虧 07/27 00:27
Masckat: 布的極端值,這也是大家會反彈的原因 07/27 00:27
mapulcatt: 但是也會有玩家抽卡策略的變動 所以不一定 07/27 00:28
lolicon: 沒PU就沒屁用啊 你想要歪那為什麼不要去抽檔案0PU常駐池 07/27 00:29
Masckat: 現在玩家們的反應基本上就已經明確表達收益一定會下降(數 07/27 00:30
killerj466v2: 用最簡單的話來說 久賭必輸 07/27 00:31
Masckat: 值本身跟玩家心理) 07/27 00:31
killerj466v2: 新制就是想要你多賭 這一點應該沒錯 07/27 00:31
zseineo: 不會很難說啊 總有個分布xd 07/27 00:31
DARUGU: 抽一井一的安心感沒有了,小課以下的對於卡池選擇會更保 07/27 00:32
DARUGU: 守,對於大課應該沒差吧?反正都是抽到預定目標才停 07/27 00:32
zseineo: 只是因為抽卡樣本的關係,這個分布會很寬 07/27 00:32
killerj466v2: 就算他期望值好,但這期望值也沒好到會想要你一直賭 07/27 00:32
killerj466v2: 會火燒就是因為我相信推特上 甚至這邊很多人 07/27 00:32
killerj466v2: 都曾經遇過"你媽的為什麼"的情況 07/27 00:33
killerj466v2: 所以能不賭真的是不想賭 07/27 00:33
shlee: 用整體數據去看可能對官方有虧 但玩家每個人的數據對於每 07/27 00:35
shlee: 個人來說都是獨立的 而且卡池時間也有限 期望值說實在對玩 07/27 00:35
shlee: 家來說參考意義就不大 而且期望值沒有好多少卻要賭更多次 07/27 00:35
shlee: 甚至把原本比較安心的機制拔掉要你賭更多次 是以為玩家都 07/27 00:35
shlee: 很愛賭嗎XD 07/27 00:35
tacotuesday: 你在幹什麼 就不能讓我好好的保底換角色嗎 07/27 00:35
tacotuesday: 以前都希望不要保底 現在連抽一井一這種事都辦不到 07/27 00:36
zseineo: AI了一會,無驗證隨便聊聊:新制一整年大概會多給你1隻UP 07/27 00:36
zseineo: 離散程度差不多,也就是歐非情況可能差距不大 07/27 00:37
zseineo: 前提:一年 1600 抽、追求最多不重複 UP、新制充能無條件 07/27 00:37
zseineo: 跨池(限定跟普池分開計算太麻煩了) 07/27 00:38
Matsumatsu: 有人算過母豬石在各個區間的獲取新舊差異嗎 07/27 00:39
zseineo: 理論上新制一定都略高吧 因為每100多給你一個三星 07/27 00:40
hasroten: 如果他對他的新池有自信 就應該兩種都開 07/27 00:42
Masckat: 剛剛跑了一下,如果出貨時不砍呼び出し計數的話營運會虧 07/27 00:46
Masckat: 爆,所以目前來看改回舊制大概會是妥協點 07/27 00:47
Masckat: (如果他們要妥協的話) 07/27 00:47
kimokimocom: 意思就是說現在宣布走新制但不砍點數營運會當場成神 07/27 00:53