推 tim479974: 感謝z大願意整理 07/27 21:16
推 dos01: 比起說多了讓玩家不高興的設計 還不如說是剝奪感 07/27 21:16
→ dos01: 把原本有的東西拿掉 被剝奪的感受就很糟糕 07/27 21:16
推 killerj466v2: 然後好的方面你很難直接跟必中直觀比 07/27 21:17
→ ncy2000: 單是虧掉神名碎片就已經確定是爛池了好嗎 07/27 21:17
→ killerj466v2: 尤其在大家被噁心過的情況下 07/27 21:17
推 ice76824: 把玩家原本的東西拿走，感覺是完全不同的 07/27 21:17
→ ncy2000: 打個比方150抽出up還可以補50抽換100碎 07/27 21:18
→ ncy2000: 100角色碎=500神名碎耶大哥 07/27 21:18
→ killerj466v2: 在一個名聲沒到太好的池（不論新舊）說服人說他其 07/27 21:18
→ killerj466v2: 實有比較好真的是件很尷尬的事 07/27 21:18
推 tim479974: 但只要讓玩家感覺到自己虧了就是沒救了 07/27 21:18
→ ncy2000: 是不是以為檔案的神名碎片發放量很大呀? 07/27 21:19
噓 lolicon: 都退坑了還這麼熱心 真不錯 07/27 21:19
→ tim479974: 神名如果是正常機率不會虧,但玩家不敢說不會出現極端 07/27 21:20
推 starsheep013: 事實上B玩家很多，因為重要的池都是這樣抽的== 07/27 21:21
→ zseineo: 這個決策對他們好處也不是很大 很難想像怎麼做出來的 07/27 21:21
→ ncy2000: 你怎不會虧少掉換的那100碎你怎補回來? 07/27 21:21
噓 lolicon: B玩家爆幹多 我就是一個（呵 07/27 21:21
→ tim479974: 只要新池累積沒辦法補上這點基本上沒救 07/27 21:21
→ starsheep013: fes池你不抽到井，20出雙PU就停手？ 07/27 21:21
→ zseineo: 對啊 07/27 21:22
→ ncy2000: fes 6%就是要補洞的很多人是直接2井下去 07/27 21:22
→ zseineo: 頂多捕到一井吧 07/27 21:22
→ starsheep013: 這遊戲最重要的就是fes池，所有規劃全部圍繞fes雙井 07/27 21:22
→ tim479974: 因為站在官方的立場可以誘使玩家抽到300,一定是計算過 07/27 21:22
→ tim479974: 但就是沒算到玩家對這件事的反感程度這麼大 07/27 21:22
→ starsheep013: 處理，套不上去的規則根本沒參考價值 07/27 21:22
→ qqsheepu: 沒玩檔不太懂 那個之前已經抽到了 再抽保底碎片很划算嗎 07/27 21:23
噓 lolicon: 那就是ZS他自己的玩法 但也是很厲害就是了 5LU大佬 07/27 21:23
→ zseineo: 有一個很划算的new多100碎 能拿是最好 07/27 21:23
→ ncy2000: 輸出要高專 1角色碎=5神名碎 07/27 21:23
→ qqsheepu: 玩公連FES 我都抽到就停手了 多抽都是鑽石浪費 07/27 21:23
→ hasroten: 這種重要改動只要沒有直觀的好肯定被罵的 07/27 21:23
→ tim479974: 主要看你石頭存量,如果你雙pu很早出但石頭剩一井左右 07/27 21:24
→ tim479974: 我也會推薦直接停別補了,即使6%池多好也一樣 07/27 21:24
→ ncy2000: 檔案的神名碎片發放量少到可憐 07/27 21:24
推 tacotuesday: 母豬石少一堆 想要的話花錢買 我ok你們買 07/27 21:24
推 killerj466v2: 200變300反應當然他媽大啊XD 07/27 21:24
→ zseineo: 這邊是我跟一般玩家常識不一樣的地方就是了 我不覺得神碎 07/27 21:24
→ zseineo: 很缺 但不少人會覺得缺 07/27 21:24
推 aintvrdfg: 越想越覺得這決策會賺錢嗎，玩家不爽的退坑 07/27 21:24
→ zseineo: (補充 我還在玩的時候 畢竟退坑半年了) 07/27 21:24
→ ncy2000: 那是公連母豬石多到靠北 檔案可不是 07/27 21:24
→ tim479974: 主要是直觀就是感受到以前200抽是虧得,事實也是這樣就 07/27 21:25
→ tim479974: 會讓大量玩家反感很正常 07/27 21:25
→ aintvrdfg: 還留著的也不會捕到井，抽到就閃，變相減少抽數 07/27 21:25
→ starsheep013: PU是100角色碎+50通用碎，對同角色而言等價550通用 07/27 21:25
→ starsheep013: 碎，平均而言抽到井不按兌換也才給900而已 07/27 21:25
→ tacotuesday: 我200就能搞定的事情現在要300 這100官方送我是不是 07/27 21:25
推 luke2: 誒誒誒 我一直想問 某蘿莉控是哪裡走不出來 07/27 21:25
→ killerj466v2: 米池保數翻1.5倍你看大偉會不會經典小時候 07/27 21:25
噓 lolicon: 檔案有些LU王如果想追求好打好凹 本來就是要超高專的 07/27 21:25
→ lolicon: 所以練度不足的部分就是靠多隊去磨過 07/27 21:25
→ luke2: 所以才要一直這樣刷存在感啊? 07/27 21:25
推 ice76824: 保底那個碎片蠻划算，如果不看卡池改動，這次賣神名包 07/27 21:25
→ ice76824: 根本德政 07/27 21:25
→ aintvrdfg: 像我抽到PU就閃的還減少期望值，到底要怎麼賺? 07/27 21:26
→ tim479974: 檔案說真的我是玩的很龜但全fes專四後也還有5000神名 07/27 21:26
→ tim479974: ,就是常駐大c完全不能養任何一隻 07/27 21:26
→ luke2: 是嫌自己不夠臭是不是? 這社群很少人能惹到大佬跟一般玩家 07/27 21:26
→ zseineo: 對啊 這個改動其實很弔詭 大家都不爽 還只能坑重課 07/27 21:26
→ luke2: 的耶 07/27 21:26
我覺得他對比他會玩遊戲的都很有敵意
在專版也是亂咬濃湯
推 tsubasa0922: 事實上這遊戲就是沒這麼好抽 大部分都是吃到200 07/27 21:27
推 tacotuesday: 賣神名很好 但是把200能換一隻取消不好欸 07/27 21:27
→ ncy2000: 輔助也是要拉專2呀 不管生存面還是buff時間都有差 07/27 21:27
→ tsubasa0922: 那些機率什麼10萬抽的，問題你一個遊戲玩到倒 07/27 21:28
→ tim479974: 但算上井如果長期（一年）來看pu數也是比以前多吧？那 07/27 21:28
→ tim479974: 為什麼會得出神名變少的結論,要說都照以前200不管才會 07/27 21:28
→ tim479974: 虧也沒說錯 07/27 21:28
→ tsubasa0922: 有幾個能10萬抽 07/27 21:28
→ ncy2000: 當然躺平的不會缺神名 你全3星自動ex就好了那需要練度 07/27 21:28
噓 lolicon: 沒啊 我只是很慚愧而已 有一些軸我就不會寫 ZS大會 07/27 21:28
→ lolicon: 人在才能不足時 羨慕嫉妒恨的時候是很醜陋的 07/27 21:28
→ zseineo: 其實我比較想聊1600抽的離散這件事 機率正常就是有人會 07/27 21:28
→ tim479974: 目前輔助也都專二起跳,包含已經退環境的輪椅亞子也是 07/27 21:28
推 aintvrdfg: 但有賣神名禮包，重課如果多花就會退，少花則減少課金 07/27 21:28
→ starsheep013: 現在裸抽一隻直上專四要2900通用碎，我超多專四也不 07/27 21:28
→ starsheep013: 覺得碎片很多啊，講是講一萬實際上突四隻都不夠 07/27 21:28
→ zseineo: 跟別人差可能50% 這就不是十萬抽的事了 07/27 21:29
→ tsubasa0922: 我自己平均160~170抽有機會pu 以前我補30就好 07/27 21:29
推 ikachann: 不過新制有點很明確就是至少會1/4的人會在第200抽的時候 07/27 21:29
→ ikachann: 畢業 07/27 21:29
→ aintvrdfg: 怎麼看營收都不會增加 07/27 21:29
→ tsubasa0922: 現在要我重0開始? 小保50% 有人給75%都能歪的了XDD 07/27 21:29
→ InamiKen: 要把人權輔跟通用主c拉到高專不可能不缺神碎 除非重課 07/27 21:29
→ tsubasa0922: 50%就是狗屎 要抓到50%平均值又是要多少抽數? 07/27 21:30
→ ncy2000: 不缺碎要麼躺平 要麼重課自己選一個 07/27 21:30
推 tim479974: 其實就是都準備400最穩，但玩家難做到 07/27 21:30
噓 lolicon: 呵 某濃湯我是不爽歐洲人就是了 還是超級歐洲人 07/27 21:31
→ starsheep013: 每個人抽卡習慣差很多啦，回歸殘額看自己習慣會賠多 07/27 21:32
→ starsheep013: 少比較準，z版友說fes池20抽出雙PU就停手，搞不好有 07/27 21:32
→ starsheep013: 人也是fes池190抽雙PU就停手，這種人就適合新制 07/27 21:32
別總舉極端例子啊
把B跟C混合一下，一半抽拿去抽重複(4井Fes)，一半執行C策略
結果是12/18左右，小贏新制0.5隻，少三隻不重複(一般來說就是New了)
從這個趨勢來說，我認為只要你是理性且非重課的策略，到最後不會差太多
啊你是重課就一直抽一直虧
→ tim479974: 有躺有凹也正常,檔案本來前排（前59）就要重課 07/27 21:32
→ c6343j6297: 記得幾個月前就看你發退坑文，又突然關心起來了 07/27 21:32
推 gm3252: 金總自己貼這張我就當最準的版本了，不然每個玩家都有自己 07/27 21:39
→ gm3252: 的想法 07/27 21:39
→ gm3252: 總監說了算 07/27 21:39
→ zseineo: 窩半年前就不相信金P了 只好自己(X) AI(O)來 07/27 21:39
推 tim479974: 反正貼的這張就是要罵,金總自己都搞不清楚也欠罵 07/27 21:41
推 aintvrdfg: 耶對，我FES 170雙PU直接收，新制對我有利，但心情很差 07/27 21:42
噓 jeff666: 200井拿掉就該罵了 新制算半天有的沒的還沒比舊制好多少 07/27 21:43
推 happyotogi: 上課啦！ 07/27 21:43
→ jeff666: FES我都兩井以上在丟的 後來基本上都沒再丟普池了 07/27 21:44
→ aintvrdfg: 違反多數玩家習慣自然該被噴 07/27 21:45
推 obeytherules: 我記得200抽雙pu不出率25%變35% 07/27 21:47
→ obeytherules: 這差很多 07/27 21:47
→ obeytherules: 對玩家是多一半的機率 07/27 21:48
→ zseineo: 差很多，但放大到一整年上就差不多了，是不是很神奇呢 07/27 21:49
推 asdfg0612: 其實當沒辦法讓玩家直覺感受到改善名聲上就已經虧了 07/27 21:49
→ obeytherules: 檔案玩家普遍的底線就是抽一保一200抽 07/27 21:49
推 tim479974: 這個時間點要改抽卡習慣還沒有足夠的誘因是很大的問題 07/27 21:49
→ asdfg0612: 不管是不是真的變好 07/27 21:49
→ zseineo: 我覺得虧的是也看不出來有什麼實際利益 連短期都沒有w 07/27 21:50
→ obeytherules: 人的認知只在一個卡池內 07/27 21:50
推 Excrement35: 新制只對前百抽50%賭贏的歐洲人有利 一般有想抽角的 07/27 21:52
→ Excrement35: 你檔玩家基本都會準備一井 除了跟前面歐洲人一樣前 07/27 21:52
→ Excrement35: 百抽出PU 不然都大概率補滿井 然後就變成你下面那張 07/27 21:52
→ Excrement35: 圖 每補一次井 舊制就比新制更好一點 07/27 21:52
推 CaterpillarK: 謝謝複習數學XD 07/27 21:53
→ starsheep013: 你知道問題在哪嗎？期望傾向是永久性的，你認為重課 07/27 21:55
→ ncy2000: 100抽歪掉190抽出貨原本補10抽多100碎現在沒了 07/27 21:55
→ starsheep013: 會虧，代表輕課無課玩的時間夠久也會虧，只是重課一 07/27 21:55
→ starsheep013: 兩個池能虧掉的份，無課輕課花一年慢慢虧罷了 07/27 21:55
→ ncy2000: 你說抽久了那100碎回補回來 但要玩多久? 07/27 21:56
→ zseineo: 這個確實，但兩年虧一隻你感覺得出來嗎 07/27 21:56
啊，我沒有要否認部分策略下，拉長遠新制應該會輸舊制這件事
但就怎麼說，我覺得實在沒大到有什麼顯著差異
推 Excrement35: 一次50%沒中就嘔的要死了好嗎==這就是小保底讓人不 07/27 21:57
→ Excrement35: 爽的原因 07/27 21:57
→ ncy2000: 在補回來前可能下次再來一次先氣到退坑了 07/27 21:57
→ zseineo: 那是不同一件事啊www 07/27 21:57
噓 lolicon: 還有就是ZS佬 好像也蠻歐的 齁77777777 07/27 22:00
推 kimokimocom: 推解說 07/27 22:01
推 Excrement35: 感覺不出來 但實際上就是虧了阿 你改卡池讓玩家比以 07/27 22:02
→ Excrement35: 前虧被罵不是當然的 07/27 22:02
→ zseineo: 我不也在罵嗎 07/27 22:03
推 Excrement35: 你說差不多會讓人感覺在洗== 唉 反正這次沒改回來就 07/27 22:09
→ Excrement35: 一大批人要退坑了 還留著的也是等哪天抽爛噁心到退 07/27 22:09
推 lolicon: 反正他半年前就已經退坑了 沒差XD 07/27 22:10
→ zseineo: 可能是因為我比較想講運氣波動這件事 07/27 22:10
※ 編輯: zseineo (1.160.21.77 臺灣), 07/27/2026 22:18:07
推 wishcross: 昨天就是想看B那張，實際上現在復刻抽一次直接專四，B 07/27 22:25
→ wishcross: 的抽法就最賺。然後現在還賣神名包，已經專四的直接變 07/27 22:25
→ wishcross: 北七 07/27 22:25
→ starsheep013: 不是，那我沒事幹嘛被你改池割毛皮== 07/27 22:40
→ starsheep013: 天井200加到201，實務上八成也沒差，但你幹嘛改？整 07/27 22:41
→ starsheep013: 玩家嗎？ 07/27 22:41
→ zseineo: 我前面也有說我覺得這個決策很弔詭啊xdd 07/27 22:41
推 dbr623: 花了大把力氣精算總機率差不多但是割你一點神名要課小包 07/27 22:46
→ dbr623: 補，而且打亂絕大多數既有族群習慣的舊優勢策略，到底 07/27 22:46
→ zseineo: 一定是新來的天才營銷團隊想要大展身手 07/27 23:00