[閒聊] 辛美爾這樣做是不是太給人方便了?

[kenkenken31 (葫蘆裏頭裝瓠瓜)]

這個想法也是福利蓮第二季看完過一陣子才在腦中發酵的,

回憶中的辛美爾,會在幫助他人後跟別人要求回報,都是微不足道的東西,
可能就是一本筆記本,最大可能就是要雕像求個虛名~

理由是"只要收下報酬,彼此就互不相欠了吧?"
當下覺得確實很溫柔,不想讓對方覺得虧欠,但其實一直覺得怪怪的,
第一時間只是覺得,辛美爾一夥幫的忙跟收的東西差那麼多,世人都不會覺得這算等價吧?

後來發現,因為這樣做不會形成善的循環,我才覺得有遺憾~

辛美爾溫柔到沒能"要求""情勒"別人做好事當好人,因為他們付過錢了.
別說有些人付得太少有些人會內疚,會自我向善,
但也有一部份人覺得"我都付報酬了,我還欠你啥?還想情勒我當好人嗎?"

人為什麼要行善?拿比較現實功利的角度解釋,就是利己,每個人都行善互助,
那每個人的困難都會被減輕,幫了別人,到頭來自己也會得利,連帶整個社會都會~
別的作品,也很多人不求回報,但不是真的不求,會說希望你把這份善意傳遞給別人~
這要求或許不強迫,但其實"要求行為付出"比單純的一小份物質還要沉重很多,
有些人沒欠過別人人情,是不願意擔下這樣的社會潛義務的,
最近正夯的奧德賽宙斯法則,也是同類的社會共識..

總覺得作者是盡量想讓辛美爾不那麼聖人/聖母,更接地氣,會自戀會要物質,
讓他在2020這種世道下更惹人喜愛,因為有些人不喜歡別人的標準真的比他高,
但我覺得這稍稍偏離的助人為善真正的精神了.

各位覺得呢?

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推 room1301: 不管怎麼做都會有人覺得你幫忙是應該的
→ room1301: 「你那麼強欸，幫一下怎麼了」這種事情還見的少了?
噓 gox1117: 欸你勇者欸免費幫一下也不行喔
→ Israfil: 人行善的原因絕對比你想的複雜
推 melzard: 太過聖人的角色會無趣啊 辛就是有一些自己的喜好才顯得
→ melzard: 他的特別之處 也才容易讓讀者不會覺得是個樣板勇者
推 Mareeta: 人行善是因為自己爽 和打手槍扣痘痘一樣
→ kenkenken31: 我還是喜歡不求回報,但希望你要去給別人善意幫助的型
→ Mareeta: 那如果你要說有目的 那不管是做什麼都一樣有目的
→ Destiny6: https://www.thenewslens.com/article/79151
→ Destiny6: 請參考孔夫子，助人不求回報？那麼有很多人是不會助人
→ Destiny6: 的。
推 dayinout: 沒到很理解你的問題，但欣的話我認為性格整體蠻不錯的
如果辛美爾一夥幫助的是商賈之家,我會希望他不是要雕像或是捐錢做事這種物質,
我會希望他改變商賈之家,讓他不要對他人刻薄,不要瞧不起沒錢的人,多做好事,傳遞善,
這作法比辛美爾暴力很多沒錯,但我覺得辛美爾能施大恩,也只有趁大恩才能讓人去改,
如果大恩要點物質就給人銷帳了,我覺得太客氣了.
噓 jack30338: 欣梅爾就只是怕下次見面尷尬而已 跟道別不回頭一樣
→ kenkenken31: 行善單純爽可以接受,但希望自己比別人高尚或是積什麼
→ dayinout: 本來不求回報助人的人就相對少了，但不至於沒有就是
→ kenkenken31: 陰德的行善,我又沒那麼喜歡了
推 Mareeta: 地上死一隻鳥把他埋起來叫行善 地上活一直蟑螂把他
→ Mareeta: 踩死叫造孽
→ Mareeta: 就算是蟑螂死在那邊 也不會有人去把蟑螂挖一個洞埋
→ Mareeta: 起來
→ dayinout: 積陰德的行善，那個確實難以形容
→ Mareeta: 而且新梅爾這種行善方式很日本人 不適用台灣人
這點沒想過,謝謝,確實這種價值觀問題可能要從國情考量~
→ room1301: 而且我覺得這樣不會變成助人的循環也過於武斷
→ room1301: 至少從故事中來說，並沒有發生你說的事情
→ room1301: 要說的話，「被要求去對別人行善才會去做的人」的行為
→ room1301: 反而不是行善吧
別的作品其實這種要求也沒那麼強迫或情勒,但是我覺得人得到幫助後,
那種自願承接下去的精神令人動容,如果中間傳遞卡個小回禮就算了,
沒有傳承精神面的東西就可惜
→ room1301: 以故事內來說，欣梅爾改變其他人並不是因為他「要求」
→ room1301: 而是因為他「去做」，例如很多地方為什麼認得欣不認得芙
→ room1301: 因為他每年都會去，這種「去做」的事情才能真的改變別人
說的是,我不是說辛美爾這人所作所為無法打動人心,單純就收報酬這事說些想法而已.
推 Mareeta: 救人不收錢那個我覺得根本就是錯誤邏輯 他們那是人
→ Mareeta: 禍 不是天災 救人要說是被當成一筆生意 真的很扯
推 dayinout: 感謝原po對於我的問題給予詳細說明和範例:)
推 room1301: 收報酬我個人是覺得很重要啦，很多人被無償幫助之後就會
→ room1301: 覺得「被無償幫忙是理所當然的」
→ room1301: 「我以後也會去幫助其他人，所以你現在應該要幫忙我呀」
真遇到這類詭辯之徒就沒辦法了，收錢辦事吧......
推 Mareeta: 然後 欣梅爾其實是在不卑不亢的刷村莊威望 順便做
→ Mareeta: 高芙利連的身份 像他這種傳奇勇者沒事居然喜歡當消
→ Mareeta: 防隊在那邊拆蜂窩捉毒蛇 他把整村都刷亮 全村都死
→ Mareeta: 過一遍連他都掛了 但是名聲會留下 這村的看到就知
→ Mareeta: 道這是芙利連 是很好的人
這我確實忘了，除了單人雕像，確實有一行人的，真的是百年愛妻好男人
噓 Shalone: 你那不叫傳遞善，叫做逼人向善。而逼 就是在拿自己的道德
→ Shalone: 標準強壓別人
你這麼說也是，因為別的作品確實有這類惡人，不在施以恩德時順便勒改變，勇者離開了此
處還是當地禍害
推 pauljet: 我覺得應該反過來看 不是傳播善意循環 是君子不絕人善路
→ pauljet:  不要說傳播循環 太沉重 要向孔子說的 不絕人善路
→ pauljet: 不要讓人覺得行善很沉重 很辛苦 這就是儒家的精神 你要
→ pauljet: 墨家 太辛苦
這個儒墨思想差異我沒好好深究過，不能討論QQ
→ lazioliz: 會講這種話通常都是沒在助人的
推 clover1211: 現在不就一堆自私自利撈錢禍害國家 成天只會叫做功德
→ clover1211: 最會只會便宜那些只會索討佔人便宜的 一般沒那麼無恥
→ clover1211: 的 受人幫助自然也會衡量自己能力去幫人
※ 編輯: kenkenken31 (49.159.180.33 臺灣), 07/31/2026 23:01:36
推 Mareeta: 孔子那個時代很重名聲 我們這個時代大家臉皮都很厚
→ Mareeta:  不適用啦
→ Mareeta: 孔子那個時候又沒有人會去假車禍詐領保險金
推 ucha: 其實我覺得 欣梅爾 就很傳統的 DQ系主角
→ ucha: 但作者想像中的勇者很浪漫 跑腿都拿到便宜物品
→ ucha: 是勇者自己要求 雕像是留給長命種隊友看
推 pauljet: 儒家 親親之殺 愛有差等 善 只要不絕他人行善之路就可以
→ pauljet: 了 墨家 兼愛天下 善是積極去循環
→ pauljet: 其實不用這麼緊張啦 這種有點哲學思考的動畫 本來就會遇
→ pauljet: 到流派衝突 你要尼采我要康德 最後叔本華一波帶走
推 Scarlett888: 為什麼要無償幫人  ..？  那原po有定期捐款給窮人嗎
→ arcanite: 欣梅爾做的才是善的循環 行善然後所求回報自由心證
→ arcanite: 就跟經濟一樣 有交換才能運轉 只買或只賣就是不行