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看到ネオン的生日慶祝 突然想到新的兩團練習生企劃已經推出兩個月了 雖然新人造型可愛聲音好聽 但一開始沒有提供完整LIVE2D、 還有與本家其他藝人完全隔絕不能互動 這樣的新做法實行兩個月後 大家覺得效果如何? 會覺得有回到最初的感動、資源很少一起成長的時代 還是覺得直接推傳統新團比較好? 0.0? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.74.160 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1785668475.A.98B.html ※ 編輯: holiybo (118.171.74.160 臺灣), 08/02/2026 19:03:42
Scarlett888: 同接大概多少呀 08/02 19:02
Scarlett888: 我之前看應該還是有養出固定觀眾拉 08/02 19:03
holiybo: 今天生日比較多些 平常大約1~3K 08/02 19:04
Scarlett888: 那就還可以吧 以你齁來說算底層 外面算大台了 08/02 19:08
yovis000: 沒個人頻道反而比較沒關注到 08/02 19:09
anpinjou: 作法....聽起來怎麼像是.... 08/02 19:09
Annulene: 時間久了當然能長 就是緩慢吧 沒有發揮大箱優勢 08/02 19:09
dragon803: 他們那個集點換遊戲配信解禁真的覺得....不用這樣子 08/02 19:09
dragon803: 還行吧 但就很不holo 08/02 19:10
Annulene: 就目前看 拖越久 後面要拉會越難 觀眾會膩 08/02 19:10
dragon803: 因為他們能做的事情超有限的 本來就很難拖太久 08/02 19:10
Scarlett888: 集點換遊戲配信解禁..? 這也太硬了吧 08/02 19:11
domo307: 個人感覺是趕快讓他們有正式身分比較好 08/02 19:11
Scarlett888: 請問那個點數要怎麼集 08/02 19:11
undeadmask: 超涼 新鮮感一過就沒人在乎 08/02 19:11
Scarlett888: 觀眾投票嗎 08/02 19:11
domo307: 現在能做的太少了,除了米拉可以掛台聽怪聲以外.. 08/02 19:11
Scarlett888: 我只看過B團 覺得是有實力的 A團不清楚 08/02 19:12
windnduck: 還不如找一個前輩拜師帶出道,現在的做法超詭異 08/02 19:12
shadowblade: 沒啥人在乎吧 08/02 19:12
afg12: 都沒看… 感覺時間到就會消失的v 就想浪費時間 08/02 19:13
et310: 不能看箱推互動那幹嘛不繼續玩齁夢就好 08/02 19:13
uligaga: 沒出道前都是充滿不確定的 端上檯面來訓練不知道在想什 08/02 19:14
uligaga: 麼 理論上是合格的產品才應該出現在消費者眼前的 意味不 08/02 19:14
uligaga: 明的企劃 數據爆死合情合理 08/02 19:14
Shume: 莫名其妙的做法,完全不看好 08/02 19:14
twistfist: 沒苦硬吃 08/02 19:14
holiybo: 我個人也是覺得放棄大箱優勢、用現有人氣帶人氣不用很怪 08/02 19:14
Scarlett888: 連遊戲都不給直接配信這真的很屌.. 08/02 19:14
rong1994: 完全不行 爛透了 08/02 19:14
et310: 齁夢看SD小人貼貼打譜存石還有機會遇到推本人 08/02 19:14
Annulene: 這是本家主導的企劃吧 跟那種外部合作大成功完全兩回事 08/02 19:14
Annulene: 08/02 19:14
Pekoyo: 還是不知道到底在做什麼 08/02 19:14
Scarlett888: 你齁高層在做什麼實驗嗎 08/02 19:14
uligaga: 觀眾不想投注情感時間資源在這種不確定的東西上面 再正常 08/02 19:15
uligaga: 不過 08/02 19:15
windnduck: 如何把錢燒得更沒有意義的實驗嗎 08/02 19:15
Lizus: ㄟ 不能玩遊戲 那要播什麼 一直雜談? 08/02 19:15
Annulene: 咖自己人的企劃方向 看久了就懂... 08/02 19:15
afg12: 還不如屑兔帶vivi的方式 這種綻姐帶學妹還比較看好 08/02 19:15
inory850628: 我都忘記有她們存在了 08/02 19:16
dragon803: A團之前的限制 大概就是說 日常應援會轉換成點數 然後 08/02 19:16
dragon803: 大家會討論點數換什麼 然後點數可以拿來解禁下面的配信 08/02 19:16
dragon803: 內容 兌換後就可以開那個直播 08/02 19:16
Scarlett888: 點數制度到底是哪個老害想出來的 快笑死 08/02 19:16
dragon803: 就不用那麼辛苦= = 真的 08/02 19:16
windnduck: 沒錯,我就是覺得PV組合帶得很好才說的 08/02 19:16
Annulene: 相較於這些奇怪的企劃 原本該出的人還沒有也是很糟 08/02 19:17
Scarlett888: 我只能說如果這兩團最後暴死高層要負100%責任 08/02 19:17
stinger5009: A團那些反而給大家發現它們標準超低 結果人氣就更散 08/02 19:17
windnduck: 本來就負全責,不然領那麼多薪水要幹嘛 08/02 19:17
adwn: 齁夢出來後存在感更低了,現在流量幾乎都在齁夢 08/02 19:18
Scarlett888: PV那個也不算高層一開始想推 就一起麥塊後相性很合自 08/02 19:18
Scarlett888: 然而然的吧 如果直接指定不知道會怎樣就是了 08/02 19:18
dragon803: 反正他們的配信限制太多了 拖越久越困難 所以要不早點 08/02 19:18
Annulene: 這兩團也沒什麼擴展性就是 除非以後會套特定主題的皮 08/02 19:18
Shume: 點數制度超白癡,完全不知道在搞什麼 08/02 19:18
sakamata: 再集八點就可以出道了 08/02 19:19
dragon803: 轉正要不放寬限制比較實際 最近是在玩Dreams了 08/02 19:19
Scarlett888: 這樣同接還有1000-3000那真的不錯了 08/02 19:19
Annulene: 有個人主題跟奇怪的人設之類比較好掰故事就是 08/02 19:19
afg12: 感覺就是爆死預定了 人氣那麼散 觀眾心血投下去 假設沒過 08/02 19:19
afg12: 關 直接資遣 那乾脆一開始就不要理 08/02 19:19
syuan0808: 學姊各個都在紅樓夢 真的有人在意這個嗎 08/02 19:20
Scarlett888: 點數制度真的感覺跟當年250萬訂閱一樣毒 說不定是同 08/02 19:20
Scarlett888: 一批人想的 08/02 19:20
windnduck: 那個人數基本上就是HO的基本盤阿 08/02 19:20
uligaga: 人都先出聲亮相了 企劃方面我認為是確定半截入土了 連宣 08/02 19:20
uligaga: 發題材都胡亂瞎搞 底子再好也會被糟蹋 入行幾年當到龍頭 08/02 19:20
uligaga: 了 連行業吃宣發吃包裝都沒搞明白 神經病一般的項目 08/02 19:20
stinger5009: 說他們暴死 但是從A團那些標準它們搞不好覺得大成功 08/02 19:20
Iseria: 2團沒認識半個 08/02 19:20
Annulene: 基本盤 人數對比齁部份人就搭的上了 也沒錯 08/02 19:21
Annulene: 看個人怎麼想 要比小箱就很穩 但是浪費原本的優勢跟時 08/02 19:21
Annulene: 間 08/02 19:21
Scarlett888: 直接出一團新的 像F團這樣穩穩賺不要 一定要搞這些 08/02 19:22
sillymon: 咖有窮到這樣? 完全沒有剪片出現在我YT,要涼去了吧 08/02 19:22
Scarlett888: 有的沒的 08/02 19:22
funkD: 浪費出道人氣和親人紅利的企劃 08/02 19:22
funkD: 新人紅利 08/02 19:22
Annulene: 沒錯的話 6期之前都蠻穩的 後面開始搞別的之後 成長就 08/02 19:23
Annulene: 不穩了 08/02 19:23
uligaga: cover現在去新幹線上抓個適齡一般日本女性 一個禮拜出道 08/02 19:23
uligaga: 掛holo本家7期 成績絕對吊打什麼練習生 還淪落到要比個 08/02 19:23
uligaga: 人勢小箱 真的是頭疼 08/02 19:23
adwn: 練習生企劃設定上最多要玩2年才能轉正,真心覺得企劃瘋了 08/02 19:23
dragon803: 問題在於一直想要把hololive正期生這個最穩的東西分離 08/02 19:23
dragon803: 出去創造新品牌 不知道為啥 08/02 19:23
sunwell123: 其實這企劃的目標線只有內部知道吧 08/02 19:24
syuan0808: 搞這些五四三真的是吃飽撐著 08/02 19:24
windnduck: 我覺得也不一定要七期,像DEV_IS也還不錯吧 08/02 19:24
dragon803: Yagoo那個訪問說什麼不能像以前單打獨鬥要靠團體行動更 08/02 19:24
dragon803: 問號 你有箱推到底是要單打獨鬥個小= =反正就快轉正啦 08/02 19:24
dragon803: 覽的吐槽了 08/02 19:24
windnduck: 正期這個壓力有點大了 08/02 19:25
afg12: 有箱推優勢不好好利用 搞這淘汰制 高層是想一次全ssr嗎 會 08/02 19:25
afg12: 不會想的太美好了 08/02 19:25
zizc06719: 不知道,沒看 08/02 19:25
Scarlett888: 出道兩個月這裡都快忘記有這兩團 等兩年過後不知道 08/02 19:26
Scarlett888: 會變怎樣 08/02 19:26
dragon803: 我不知道繼續出正期生的壓力比較大還是被當DEV_IS第一 08/02 19:26
dragon803: 批然後扔了一個250萬壓力比較大就是= = 08/02 19:26
twistfist: 如果是個人勢,早就在玩熱門遊戲吸人氣了,他們這種綁 08/02 19:26
twistfist: 手綁腳的播法,不是cover 旗下哪可能有什麼關注,難道 08/02 19:26
twistfist: 別人都白癡才在那整天追流量嗎 08/02 19:26
w11918: ??誰? 08/02 19:26
windnduck: 250萬先論外吧,那什麼鬼東西XD 正期都沒很多XD 08/02 19:27
Annulene: 反正 他們覺得很cool 懶得吐槽就這樣了 08/02 19:27
holiybo: 還是本意是要吸引原本鐵粉客群外的新觀眾...實在太迷了 08/02 19:27
KUSURI: 我記得這企劃是一組四個新人 包含一個P A組那個集點換直 08/02 19:27
KUSURI: 播類型解禁 應該是那個新人P的想法吧 08/02 19:27
adwn: 覺得就算問一般的齁粉,6個練習生大部份人1個名字都叫不出來 08/02 19:28
Annulene: 相較於這個 要是真的連原本該穩定出的正期都要排隊 那 08/02 19:28
Annulene: 就好笑了 08/02 19:28
dragon803: 這企劃不是括圈外的 是在側死忠的 08/02 19:28
Annulene: 拖蠻久了 08/02 19:28
windnduck: 我大聲承認我叫不出來啊,笑死 08/02 19:28
dragon803: 在測我這樣搞 死忠的holo粉還有多少 你要擴圈外直接出 08/02 19:28
dragon803: 道就好了 08/02 19:28
spawnsnight: XX:不要質疑營運 有新的嘗試是好的 08/02 19:29
dragon803: 練習生本來就不是吸引對這東西沒興趣的看得 是抓死忠的 08/02 19:29
dragon803: 因為除了死忠誰會去管延伸企劃 08/02 19:29
g6jo6d93: 目前只有米拉開的時候會開,真心希望她能留下來,但是這 08/02 19:29
g6jo6d93: 個練習生計畫真的跟屎一樣 08/02 19:29
Annulene: 練習生那個 怎麼想都是死忠比較可能接觸吧 08/02 19:29
stinger5009: A團的做法就現在個人勢小V 從一開始就沒打算做大了 08/02 19:30
Annulene: 路線就很合咖的預想 08/02 19:30
dragon803: 反正這企劃至少證明選人沒問題 所以快轉正啦= = 08/02 19:30
windnduck: 就會覺得是不是要整轉正再來看(遮臉 08/02 19:30
syuan0808: 圈外人幾個叫得出名的學姊不看 要來看這幾個試用期的 08/02 19:30
syuan0808: 怎麼可能= = 08/02 19:30
Scarlett888: B團我還叫的出來 A團完全沒看了 她們中間還隔滿久才 08/02 19:31
Scarlett888: 推出 滿神奇的 08/02 19:31
a125g: 沒人在乎了 齁夢 啟動! 08/02 19:31
holiybo: 無法想像這點收益化收入 要撐兩年都領底薪嗎..好苦 08/02 19:32
Annulene: 不知道 可能會被玩廢吧 希望不會 嘛... 08/02 19:32
Scarlett888: 然後今天才知道原來還有點數制度(觀眾觀看時數兌換 08/02 19:32
Scarlett888: 點數) 點數夠才能直播打遊戲 這真的是擔心她們涼 08/02 19:32
Scarlett888: 得不夠快.. 08/02 19:32
fish7333: 這兩團沒救了吧 齁樓夢也沒得蹭 08/02 19:33
teresa4785: 人不會動不能開遊戲不能互動,講白一點要不是holo的 08/02 19:33
teresa4785: 招牌有誰會看,咖的價值就在hololive這塊招牌結果不 08/02 19:33
teresa4785: 好好用自己的優勢搞這些有的沒的 08/02 19:33
windnduck: 不是,那他們能跟學姊連動嗎?該不會不能吧(真不懂) 08/02 19:33
Annulene: 這做法 想像換成以前的那些一樣的人會如何 08/02 19:33
fish7333: 不知道來幹嘛的 08/02 19:33
a20351: 覺得在浪費時間而已 08/02 19:33
Annulene: 體感就 誤人子弟 浪費優勢 08/02 19:33
fish7333: 大家都在玩齁樓夢 然後你在集點數 08/02 19:34
adwn: ???剛剛才看到集點換遊戲直播??? 這三小 08/02 19:34
stinger5009: 就它們以前就是這樣做 有潛力的請你回去開台一年再來 08/02 19:34
windnduck: 不是,那他們不能玩齁樓夢喔?那到底能幹嘛 08/02 19:35
stinger5009: 現在變你來我這開一年看看 08/02 19:35
holiybo: 不能跟學姊互動 連提到名字都不行 完全物理隔絕 08/02 19:35
teresa4785: 這種消耗當事人也消耗粉絲的企劃到底哪個天才想的 08/02 19:35
Annulene: 難吧 開一堆時間後 其實觀眾都有既定印象了 08/02 19:35
dragon803: https://i.imgur.com/WowANu4.png 現在可以玩了 前陣子 08/02 19:35
dragon803: 集點過了後解禁遊戲配信了 08/02 19:35
KUSURI: 可以玩齁夢吧 今天B團才開了挑戰EX難度台 08/02 19:36
windnduck: ....三小,連名字都不能提,是什麼敵對公司喔www 08/02 19:36
Lizus: 所以cover也不是很想推她們 但某種壓力之下只好這樣作?? 08/02 19:36
hit0123: 九成是當初氣走A醬 搞走pp 讓鯊畢業沒myth歌的偶像界老 08/02 19:36
hit0123: 害搞的 08/02 19:36
Lizus: 所以才有這麼畸形的方式? 08/02 19:37
windnduck: 這是什麼隔絕變態PLAY,一點福利不給那來這要幹嘛www 08/02 19:37
twistfist: 然後他搞這個練習生,那現在出正期也很尷尬,都是實況 08/02 19:38
twistfist: 新人人與人怎麼可能真的差那麼大,到時跟練習生一對比 08/02 19:38
twistfist: ,為什麼a能當正期b只能當練習生,想想就很鬧 08/02 19:38
boringuy: 不能提名字要怎麼播齁夢,不要瞎掰沒有的規則好嗎 08/02 19:38
westgatepark: 因為現在就是沒有打算推正式的 但有人來應徵 不如就 08/02 19:38
westgatepark: 弄個練習生看看 08/02 19:38
starsheep013: 本來不能開遊戲那到底怎麼播?每天雜談? 08/02 19:38
dragon803: 沒啊 他們說正式的也會繼續續出 跟這個是雙線的 08/02 19:39
fish7333: 原來已經集完點數了 感覺還是很荒謬 08/02 19:39
KUSURI: 就真的只能雜談 給自己上強度 08/02 19:39
dragon803: 差不多啊 就各種雜談 連黑歷史配信都有人用過了 08/02 19:39
hit0123: 就日本傳統偶團情勒粉絲 然後把偶像當流水線消耗品的玩 08/02 19:39
hit0123: 法呀 08/02 19:39
dragon803: 這東西那麼早用真的有點感慨 但就要想話題出來說話 08/02 19:39
Annulene: 就算目前只是過渡 說是這樣 哪天轉正 人氣也不一定從算 08/02 19:40
Annulene: ... 08/02 19:40
starsheep013: 聽起來比之前250還北爛 08/02 19:40
boringuy: 播什麼不都在她們的台自己看不就好了 08/02 19:40
Lizus: 就算一直雜談好了 人物不會動 這樣觀眾還能看下去 很難 08/02 19:40
Pekoyo: 等正式的出來 還會有人看練習生嗎 08/02 19:40
dragon803: 最哭的是有一回是喜歡的遊戲雜談 但她們那個時候不能玩 08/02 19:40
dragon803: 遊戲 08/02 19:40
dragon803: 就...對 雜談吧 加油 08/02 19:41
sunwell123: eh這幾天就有在播齁夢了,也沒有不準提名字,那個Neo 08/02 19:41
sunwell123: n就有說是推船兔的 08/02 19:41
Annulene: 既定印象很難推翻 很多人開始沒興趣之後就不會看了 08/02 19:41
stinger5009: A團就把自己當觀眾100人大家都能丟話題給他們接那種 08/02 19:41
dragon803: 就練習說話啦= = 08/02 19:42
hit0123: 以傳統日偶團做法 應該覺得齁0-4期都早該畢業 應該全力 08/02 19:42
hit0123: 趕走 en id應該全部裁掉 08/02 19:42
windnduck: 嗯嗯,還是需要有點正確資訊啦,是真的沒關注 08/02 19:42
holiybo: ?? 能提名字了嗎? 之前齁夢出之前都沒聽他們提過.. 08/02 19:43
a43164910: 蛤 有這團? 08/02 19:43
westgatepark: 只有不能連動 沒有不能提吧 08/02 19:43
westgatepark: 她們是成員+製作人 經營方針都是製作人在安排 08/02 19:44
cuzuto: 完全忘記有新人,規定不能互動的理由是? 08/02 19:45
shadowblade: Cover從某個時間點後就很想證明自己不靠原本的V也能 08/02 19:45
rayarising: 這就是咖最想走的路線嗎 怎麼觀眾不太買單 08/02 19:45
shadowblade: 只靠招牌就賺錢啊,結果出來就是這樣 08/02 19:45
sunwell123: 說到底這個企劃其實沒有掛holo的名字 08/02 19:46
henry1234562: 大概是某些高層有這種想法 08/02 19:46
shadowblade: 就是個嫌原本能好好賺的錢太多 08/02 19:46
rayarising: 希望這兩團兩年後能有個善終 08/02 19:47
henry1234562: 我是認為 齁夢出之後 他們應該會做些動作了 08/02 19:47
cuzuto: 點數這種垃圾制度到底想幹嘛?期望觀眾一起成長嗎? 08/02 19:47
KUSURI: 可能有其他實驗意義 例如一個音樂人主題的團 跟實況者主 08/02 19:48
KUSURI: 體的團 在這個時代那個團比較吃得開之類的 08/02 19:48
kkevinhess1t: 膩了 08/02 19:49
spawnsnight: 笑死 集點玩遊戲是三小 08/02 19:50
westgatepark: 反正到時沒辦法出道的話又要被炎上 08/02 19:51
no321: 到底是三小 皮不會動就算了還一堆限制 08/02 19:52
westgatepark: 練習生不能跟正式成員互動是滿普遍的規定吧 08/02 19:52
stinger5009: 這個路線比較是無意義的 因為A團路線一開始就小眾 08/02 19:53
KUSURI: 不能跟本家互動算必要的防火牆 08/02 19:53
Annulene: 咖已經充分證明 不靠別人都靠自己 結果不一定是好了 08/02 19:54
Annulene: 以往看下來 大成功的企劃 幾乎都有外部因素 08/02 19:54
Scarlett888: 你齁乾脆連營運也外包算了 外包看起來都比較專業一 08/02 19:55
Scarlett888: 些 08/02 19:55
yovis000: 說實在檯面下訓練就算了,畢竟還沒正式出道的確不太可 08/02 19:58
yovis000: 能去接觸holomem,但現在搬到檯面上當練習生,然後也不 08/02 19:58
yovis000: 運用自家優勢來跟前輩連動 08/02 19:58
Annulene: 還是跳脫真人那套比較實際 現實做的事直播主的工作 08/02 19:58
darkbuffoon: 原來有新團了嗎? 08/02 19:58
Annulene: 性質就是跟以前人玩的偶像套路不太一樣 還是有差別 08/02 19:59
Kust: ライラ聲音很舒壓啊 反正真的有料的話 營運怎樣都會想辦法 08/02 20:00
Kust: 扶正 08/02 20:00
Annulene: 就算拉正 要打破觀眾的既定印象往上衝就難說了 08/02 20:01
holiybo: https://www.youtube.com/watch?v=2Danwap7QaA 新歌好聽 08/02 20:02
holiybo: 有空點點支持一下XD 08/02 20:02
KUSURI: B團就真的音樂一直線 新原創直接團員作詞曲 演奏跟演唱 08/02 20:04
wsdykssj: 已經可以不用關心了 08/02 20:06
holiybo: 影片也自己做的 08/02 20:07
lazioliz: 個人很喜歡B團 08/02 20:08
Irenicus: 快沒呼吸了 超迷惑的企劃 08/02 20:09
Irenicus: 營運對這企劃冷漠的程度讓我認真覺得這是不是之前拉一堆 08/02 20:12
Irenicus: 屎的白癡高層的遺毒 可是都箭在弦上了也不得不發 只能射 08/02 20:12
Irenicus: 出去之後飛多遠算多遠 08/02 20:12
Aaronsor: 收益化 會員開設了 養出固定的觀眾數和展現個人特色 08/02 20:21
Aaronsor: 並且音樂上作編詞曲和混音 插畫都自產自銷y 08/02 20:24
Aaronsor: 每個人都多才多藝且逐步成長中 用不著替她們擔心 08/02 20:25
Scarlett888: 剛剛看了一下B團產出覺得蠻有料的 08/02 20:27
KyHZ56: 不能連動也不代表沒人提起啊 團長就有在直播放A團擋泳裝 08/02 20:38
KyHZ56: 的截圖 至於說沒呼吸或暴死的就想多了 沒人關注還能穩定1 08/02 20:38
KyHZ56: 千喔 08/02 20:38
s32244153: 傻B企劃 08/02 20:45
Ouroboros: 這邊唱衰的都不知道有沒有真的關心過 A團同接1千B團也 08/02 20:46
Ouroboros: 有8千一萬的紀錄 這叫沒呼吸 不然要怎樣才是有呼吸 08/02 20:46
leo41301: B團也就吃先出道的紅利 7月平均也兩千多 半斤八兩而已 08/02 20:54
NiMaDerB: 可以解散了 08/02 21:28
your025: 最粗的感動 08/02 21:47
xrdx: 不說我都忘了有新團,完全沒互動根本沒存在感,HOLO又在搞啥 08/02 22:00