[閒聊] 到底誰是規定敵人一定要越來越強的

[callhek (貓貓仲介商)]

乳題

現在作品一定有一個明顯的缺點，就是對手越來越強，一開始的敵人到下個敵人就是戰力
單位，最明顯的就是七龍珠跟海賊王之類的戰鬥作品。

明明跟人對戰，環境跟當下身體狀況有明顯差距，頂級球星或是格鬥選手，這一戰贏得很
輕鬆下一戰可能踩到大便心情不佳就輸了

無視這些情況，就只能戰力無限疊加上去，最後都變成毀天滅地，然後前面的戰鬥就像搞
笑一樣，還瘋狂吃書

就不能改個方向，可能下個比較聰明，或是比較快，不然就是剛好受傷還沒好苦戰這樣嗎
？

有沒有為什麼敵人一定要越來越強的西洽？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.109.34 (臺灣)
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→ James2005: 刃牙，鋪陳最久的神之子，直接被一擊秒殺
推 fishenos: 完現術篇阿，只是演出...
→ jpnldvh: 不一定啊 志志雄 > 雪代緣
推 kent90902006: 把敵人改成難題，克服難題使主角成長，成長又難的
→ kent90902006: 難題，故事就是一路克服難題與成長的過程
→ a8521abcd: 這不是劇情合理性需要是讀者需要更強的刺激
推 dalyadam: 有危機感才好看啊
→ dalyadam: https://i.urusai.cc/i7zZI.png
→ game721006: 最早DQ就是這樣設計，一堆RPG也是相同設計。難道你要
→ game721006: 冒險闖關到最後的感想是『最終Boss就這個？』
→ haoboo: 也是有不這樣走的作品阿,沒有一定要越來越強
推 ymsc30102: 你先去看家教從白蘭篇到大地篇再來問
推 jack30338: 下個比較聰明比較快也是越來越強啊...
不一定啊，可能力氣比較差，血條很薄，整體強度沒差太多
推 CircusWorld: 下個敵人被主角輕鬆秒 這樣劇情怎麼演？
※ 編輯: callhek (42.72.109.34 臺灣), 08/03/2026 00:04:17
推 deepelves: 人們喜歡線性成長的主角，不然怎麼一拳超人都在討論
→ deepelves: 其他的英雄，根本沒人討論老師的戰鬥，因為一定贏
推 ryohgi: 湘北打贏山王但輸給愛和，我很喜歡這樣的安排
→ deepelves: 不然也是讚嘆竟然有怪人頂得住老師的認真一拳
推 beyondx: 敵人沒有越來越強 還要保持精彩 這很考驗敘事功力...
→ bbbsmallt: 虐菜很無聊，所以只能越打越強
推 vios10009: 你應該找主角一開始就封頂，打誰都像虐菜的作品
推 naya7415963: 有哪部作品不會改敵人屬性的，如果都只有越來越強
→ naya7415963: 就不會有人討論甘舒和旅團的強度差異了
→ naya7415963: 最新的繼承戰也沒有蟻篇的毀天滅地
推 lcw33242976: 比較弱還當得了敵人嗎
→ lcw33242976: 不就很容易被一招秒
噓 Scarlett888: 獵人：？
→ HappyPoyo: 我記得JoJo3後半有些是來搞笑的，也沒越來越強
推 DarkKnight: 沒啊 鐵拳小子：
推 ken0927ken: 但現實的狀況是
→ ken0927ken: 就算闖關到最後越來越強 你也會覺得 就這樣?
→ ken0927ken: 只是當時年輕的自己不懂 只能跌跌撞撞活著
→ yiao: 說個笑話  鳥山明的七龍珠是王道戰鬥漫畫的教科書
→ yiao: 但是七龍珠本身是無厘頭搞笑漫畫才對  撇開戰鬥不談
→ yiao: 七龍珠滿多人物互動的點可以去提的
推 geneaven: 沒啊，幕之內有時候也穿插過弱一點的挑戰者
推 FantasyTure: 有段時期的霹靂就是這樣的，每檔的魔王和素書都沒差
→ FantasyTure: 到很多，只是有特殊機制要破解...對但是後來搞了個
→ FantasyTure: 棄天就全部歪掉了
→ minoru04: 從以前開始就這樣了什麼現代
→ uranus013: 市場啊 不然你想改變風氣有個最快的方法 就是你不照約
→ uranus013: 定俗成自己寫一篇大賣 大家就會抄你了
推 nature81123: 有部敵人越打越弱的但包含主角
→ yiao: 戰力重置類：神奇寶貝、植木的法則
推 u950027: 人往高處爬 總不能跑回去打幼稚園小朋友吧
→ u950027: 不想膨脹太快就得變智鬥類 但很難寫長篇 像死亡筆記都有
→ u950027: 蠻多bug的
→ yiao: 順便問一下  柯南的敵人有戰力膨脹嗎  烏龍派出所就不提了
→ yiao: 兩津勘吉：強韌！無敵！最強！
推 futakinohi: 因為不夠強的稱不上敵人
推 foxey: 偷懶的作法 簡單粗暴
推 abccbaandy: 失誤變成棒棒糖的算嗎？
推 carkyoing: 拳四郎：有嗎？
→ gm3252: 可以看獵人
推 WLR: 像遊戲一樣，等級一直提升
推 newtypeL9: 反正是幻想作品 當然是越打越上去比較好看
推 sck3612575: 所以獵人神就是這樣
推 ymsc30102: 拳四郎有啊 凱歐比拉歐強
推 LittleJade: 主角打了這麼多人，他沒變強，一直打差不多強度的
→ LittleJade: 敵人，那不是更怪嗎
推 AkikaCat: 因為要體現成長最簡單的方式就是增強主角啊。現實世界某
→ AkikaCat: 方面來說也是越打越強，只是封頂很低而已。
推 CrazyCat21: 問題你要怎麼寫 戰鬥系連載作品從美漫武俠到現在遊戲
→ CrazyCat21: 日漫一直都是敵人越來越強為主流 而不是現在作品才這
→ CrazyCat21: 樣
推 CrazyCat21: 用敵人特質不同的話特質有限終究還是逐漸增長的 而且
→ CrazyCat21: 很多所謂「速度更快」、「變更聰明」受限於同個作品
→ CrazyCat21: 表現與特色得保持一致(原本是七龍珠式戰鬥忽然變成噬
→ CrazyCat21: 謊者智鬥那觀眾比起覺得新奇，更可能是覺得這三小我
→ CrazyCat21: 要看戰鬥開始不耐煩)實際表現出來差不了多少
→ CrazyCat21: 拿主角受傷之類的當理由頂多用一次
→ CrazyCat21: 簡單來說誰規定的 $$規定的 賣不出去啥都不用想
推 sokayha: 沒有規定 但你看龍珠悟飯篇本來想走搞笑風還有賽亞超人打
→ sokayha: 打小犯罪的路線結果人氣不行只好走回武道會加又地球危機
→ sokayha: 的老路線就知道了 角色的帥/強是需要對手去襯托的 你rpg
→ sokayha: 練一練之後全秒殺你也會很快就失去目標及感受不到持續下
→ sokayha: 去的動力
→ sokayha: 當然還是有作品很巧妙會去避開這種無限的堆疊迴圈 只是這
→ sokayha: 很吃作者的功力 還有最開始就要努力去操作故事走向 以免
→ sokayha: 讓讀者有這方向的期待
推 sokayha: 例如異世界農家就有在操作故事的方向性
推 diablohinet: ＪＯＪＯ
→ Alex13: 運動競技類與生死搏鬥或影響世界存亡的故事要分開看
推 HyperLollipo: 突然想到家教的西蒙篇，讀者自身會有期待感的
→ bluejark: 究極生物卡茲比後面的都還強吧
→ Julian9x9x9: 普烏篇算是有把最強卡在中段吧
推 juncat: 鳥山明吧
→ iamstrapless: 敵人跟新手村一樣強 那不是就三格交代過去就結束
→ iamstrapless: 畫得長的一定得勢均力敵
→ Gouda: 因為讀者看了會覺得不夠好看 富堅在幽遊白書就用過了 仙水
→ Gouda: 篇那邊
→ yiao: 悟飯高中篇單獨抓出來看  可以當小品  還滿好看的
→ yiao: 這時候要掏出神作--鋼鍊了，全部角色從頭到尾強度幾乎固定
→ yiao: 很純的故事推進
→ supersusu: 鋼鍊又不像七龍珠、海賊王之類的戰鬥作品長到更新篇章
→ supersusu: 要版本更新。真要說，鋼鍊也是前面爛如火車劫匪、用賢
→ supersusu: 者之石以假亂真的教宗，後面強如大總統、燒瓶小人
推 Orangekun: 因為是王道漫，標準就是主角遇強敵，被打倒、修煉變強
→ Orangekun: 、打贏、又遇新強敵，一直循環下去。
推 qq204: 想像一下鋼彈打到最後的最終BOSS是零式戰機
推 ThreeNG: 魁男塾、JOJO、獵人，這三部敵人不一定會越來越強，但戰
→ ThreeNG: 鬥創意或劇情變化都很有意思
推 Jagaimo1303: 十刃放來跟星十字騎士團比
→ Jagaimo1303: 還是能有中段實力
→ Jagaimo1303: 騎士團很多人沒了能力本體戰鬥力極差
推 bc0121: 讓我想到一部舊作品"來自深淵的阿杜"，越晚登場的敵人設定
→ bc0121: 上越弱
→ owo0204: 不越來越強誰看啊，主角第一話跟最終話實力差不多沒多少
→ owo0204: 長進，最後一話還會在第一個boss翻車這爛作品你看嗎？
→ owo0204: 問題不是敵人越來越強而是主角必須有所成長，主角要慢慢
→ owo0204: 升級，學新招式
推 bheegrl: FF7 終BOSS很爛啊
→ asd065: 你要找的是不是:等級制MMO的不合理之處?
推 JaccWu: 也許可以設計出  需要其他方面的能力才能過下一個難關
推 goodjop11: 七龍珠只有數值堆疊所以要一直變強
→ goodjop11: 如果是鋼鍊這種純劇情的
→ goodjop11: 或是Jojo這種機制破解的
→ goodjop11: 其實不一定需要越來越強的敵人
推 hoos891405: 西遊記 水滸傳那種傳統反而沒有
→ hoos891405: 就美國超英連載+jump系必然會這樣搞啊
→ hoos891405: 反派都被吐槽說，如果超人不來地球，反派就不會那麼
→ hoos891405: 強了
噓 v9896678: 這不就虐菜
→ ex990000: 因為作者功力太差才會這樣寫 不然海賊王這樣 後面應該都
→ ex990000: 是打船戰 靠戰術 而不是像七龍珠換皮
→ v9896678: 就不吐槽某方面變強也是變強。就問不變強這一套能撐多
→ v9896678: 久
→ v9896678: 然後船戰戰術沒人看直接腰斬
→ v9896678: 跟功力毛關心沒有，純粹是大部分讀者根本不吃這套
→ v9896678: ＊關係
→ v9896678: 非戰鬥系作品還好說，戰鬥系這樣搞純屬自找麻煩
→ v9896678: 講難聽的什麼環境和身體狀況不少人喜歡說，但真這樣演
→ v9896678: 又會變成幹聲滿天飛
推 Tooearly: 沒有等級就是你要的了
→ lewdster: 七王子的敵人沒越來越強啊寶箱怪後更弱
推 bluecsky: 如果主角有成長的描寫，那敵人當然要越來越強啊，開局
→ bluecsky: 就無敵的就不一定會這樣寫
推 siro0207: 獵人也算是愈來愈強吧 不然拿前期獵人的敵方角色跟現在
→ bluecsky: 不越來越強，那主角的練功成長不就沒意義？都在大砲打
→ bluecsky: 蚊子有啥看點？
→ siro0207: 船上的那些相比互打的話 有勢均力敵嗎?
→ bluecsky: 當然也要看作品風格，成長戰鬥型的一定要這樣，但是如
→ bluecsky: 果不是以戰鬥為主的當然就不一定
推 sskent: 漸進式超負荷
推 bbtbbt77: 一拳超人算反例嗎？比誰運氣好沒先碰到崎玉，疫苗人設
→ bbtbbt77: 定上好像超強
推 seventeenlig: 你想找的應該是噬謊者這種每把幾乎都等於重開一局的
→ seventeenlig: 。就算對手真的越來越強也完全合理，因為剛開局沒錢
→ seventeenlig: 沒資源連上桌的資格都沒有
推 chosenone: 因為這樣不用花太多時間去想劇情，龍傲天類的要寫好比
→ chosenone: 較難。
推 salamender: 因為漫畫和遊戲人物沒像人類會有自然損耗qq
推 chosenone: 我倒是覺得古龍的江湖比較像正常的世界狀況，大多數人
→ chosenone: 只能修煉到自己的等級上限，之後上不去了。然後仍有其
→ chosenone: 他更的高手存在，連已經是武林一流的主角都覺得打不贏
→ chosenone: 的恐怖存在。
噓 DICKASDF: 用機制或是受傷來苦戰 才是最難看的好嗎
→ DICKASDF: 而且你用球員跟格鬥選手來比喻就是打臉自己說法
→ DICKASDF: 人家那些人也不是一開始就那麼強 也是變強再挑戰
→ DICKASDF: 更強的對手 只是到了最頂尖後大家差不多才看狀態
→ WJAider: 那獵人真的清流，越來越弱，子彈都接不住了
推 justeat: 因為要讓主角成長 又不要讓戰鬥太無趣
→ justeat: 從納美克星回來 結果打鶴仙人 那是要演什麼
→ qwe78971: 卡通在乎什麼 本來就是給小孩看開心的
推 qd6590: 打贏宇宙怪獸之後回頭打克魯澤不覺得很搞笑嗎