推 shirokase: 不正確，蔚檔玩家都是信歐派 08/06 10:28
推 tribeswf: 我抽起來變多了 管他機率 重點是我花的變多了 08/06 10:28
推 arrenwu: 現在是到底在吵什麼啊？ 08/06 10:28
推 starsheep013: 不如玩家吃320時，全服公告我們的金總監幫OOO省了8 08/06 10:29
→ starsheep013: 0抽，大家請掌聲鼓勵鼓勵 08/06 10:29
→ Y1999: 他變成讓你自選新舊制就好，但佛心公司堅持讓利 08/06 10:29
推 Echobee: 這樣不夠粗暴，建議歪掉直接跑馬燈，舊制你已經抽0井1 08/06 10:29
推 hys7375: 新制受害者 190抽出 非常幹 08/06 10:29
推 munchlax: 在吵柚子歐派不夠大 08/06 10:30
推 OEC100: 因為它動到了底層策略改變 08/06 10:30
→ zxlt3722: 舊制200抽0井1突然沒人記得了 就很神奇 08/06 10:30
推 SSIKLO: 其他家手遊都沒有數學大師一直幫忙算期望值，你猜猜為什麼 08/06 10:30
→ bheegrl: 10:30場次已開始，請各位學家依序進場 08/06 10:30
推 wifi: 真要利好 舊制200自選不拔 或是舊制+後來才講明的送抽制度 08/06 10:31
推 MASAGA: 還有混亂派 沒想討論 只是想藉機開酸 08/06 10:31
推 proter: 有拉 終末地卡池不是也在算 08/06 10:31
→ wifi: 不就好了 省得玩家在那邊講數學機制 08/06 10:32
→ OEC100: 公司要推一個新系統能讓文書作業從2小時縮短了20分鐘是好 08/06 10:32
→ OEC100: 事吧，但是不是用office是要重新學一套工具 08/06 10:32
推 sasadog: 所以改了幹嘛 池子別亂抽的話 本命角都嘛可以井出來 08/06 10:32
推 laigeorge89: 根本沒有派不派的問題，問題是官方的誠信問題 08/06 10:32
→ OEC100: 去改變長久的習慣需要很大的獎勵不然推不動 08/06 10:33
推 kuojames2580: 不吵檔衛兵怎有飯吃 哈哈 08/06 10:33
→ OEC100: 你管過人就知道沒事別亂改流程 08/06 10:34
→ kay00077: 強調很多次了 是營運態度跟做法太糟糕 08/06 10:34
→ qsx889: 新制第一發就賞我歪50% 要站哪邊完全不猶豫 08/06 10:34
→ DeeperOcean: 哪個公司會一個轉蛋機台給你兩種截然不同制度的 08/06 10:34
推 Scarlett888: 官方如果沒改機率 那目前就沒有什麼誠信的問題吧？ 08/06 10:34
推 Gmama777: 沒有大家都是等著看檔案關服派 08/06 10:34
推 AmeNe43189: ：朋友費不夠多蓋不掉抽卡結果爛的心幹值 08/06 10:34
→ DeeperOcean: 並存之下企劃跟後台維護都會累死吧 08/06 10:34
→ starsheep013: 現在的話是官方推一個新系統，你的文書作業在第一 08/06 10:34
→ starsheep013: 百小時有50%機率結束、有50%機率被退稿重做，第兩 08/06 10:34
→ starsheep013: 百小時有100%機率結束，如果提前驗收成功，則第二 08/06 10:34
→ starsheep013: 份文書作業從頭開始計時 08/06 10:34
推 webermist: 因為多數人花錢抽卡就是感性驅動的 所以跟這些人談數 08/06 10:35
→ webermist: 學理性當然沒用 08/06 10:35
推 yuusan: 非洲的我新制超讚 08/06 10:35
推 anpinjou: 吵完一篇爆文再來一篇是吧 08/06 10:35
→ minuteC: 抽抽就是感性取向的東西 你要淪落到要算期望值那就 08/06 10:35
推 s940255880: 你要噴廠商改池子機制結果一群數學家跑來罵你說新制多 08/06 10:35
→ s940255880: 好巴拉巴拉 08/06 10:35
→ kuojames2580: 最好的是米井並行制 2228年前就演過了 08/06 10:35
→ stevenyen090: 樂子人繼續發文釣魚 你們就繼續吵 08/06 10:35
→ kay00077: 改卡池原本是幾張PPT給聲優念稿幾分鐘帶過的 各位知道嗎 08/06 10:35
推 proter: 不用解 送40抽了 後面是玩家互吵的環節 反正都有人挺 08/06 10:35
推 newcsie68: 不曉得現在有沒有長期400抽0PU還在玩這個遊戲的人 08/06 10:36
推 sasadog: 我只知道靠舊工具就能讓我毫無失誤的達到目的了 08/06 10:36
→ OEC100: 現在實際發生的案例，醫院的AI工具很難推，就算非常的省 08/06 10:36
→ OEC100: 時間，但是原本的醫院用的沒問題為什麼要配合改流程 08/06 10:36
→ bheegrl: 塵白有雙制的樣子，我有點忘了，好像有必中也有米池 08/06 10:36
→ sasadog: 你逼我用新工具幹嘛 到底是有什麼企圖== 08/06 10:36
→ JUSTMYSUN: 偏理性(X) 還想繼續玩(O) 08/06 10:36
→ starsheep013: 塵白就雙制，一邊近似買斷，另一邊米池 08/06 10:36
→ s940255880: 不說我還以為改池是玩家長年填問卷懇請金先生修改的 08/06 10:36
→ s940255880: 咧，矛盾轉移玩的真行 08/06 10:36
推 gn01370926: 騎望職老師是哪一派的？ 08/06 10:37
推 hcastray: 理性才不會玩轉蛋手遊 結案 08/06 10:37
→ IrisAyame: 塵白大讓步是因為當時快死了，雖說也就多活了兩年 08/06 10:37
推 bladesinger: 騎望職老師負責騎望，你們繼續吵 08/06 10:37
推 lcw33242976: 保留井然後加個100抽小保檢定 08/06 10:38
→ lcw33242976: 直播當天就直接飛升成多元宇宙神遊了 08/06 10:38
→ lcw33242976: 還需要在那邊算數學？真正的讓利不用算數學 08/06 10:38
→ lcw33242976: 而且反利多少就一眼燒出來的 08/06 10:38
→ lcw33242976: 一開始就這樣的話那金總監第一天在那邊轉推錯誤計算 08/06 10:38
→ lcw33242976: 給炎上加燃料幹嘛 08/06 10:38
推 Tomberd: 吵一吵也不會互相，洗文的也爽點火，燒啊 08/06 10:38
推 s940255880: 這點無人問津的GVG牢遊星之翼也是雙機制池，必中米池 08/06 10:38
→ s940255880: 自己選 08/06 10:38
→ Tomberd: 當個歐派就好 08/06 10:38
推 gcobt03662: 退坑看玩家互咬內褲松笑呵呵派 08/06 10:38
→ OEC100: 期望值在送40抽以前還沒贏，現在只能說差不多 08/06 10:38
→ minuteC: 前面也超多人說過了 你要讓利改機率就好 08/06 10:39
→ minuteC: 搞到現在玩家直接分裂兩派開趴 是在? 08/06 10:39
→ s940255880: 在日本市場也是賺爽爽 08/06 10:39
→ zmcef: 我覺得很簡單,新制暴死的會自動變舊制派 08/06 10:39
→ hlskn531: 抽卡本身就是不理性的 新制要多準備血壓藥 08/06 10:39
→ hamayuu: 就不是讓利，又不是沒降井過 厂厂 08/06 10:40
→ steven3QXD: 因為實際想做的是把抽池確實的分開成每一池獨立 08/06 10:40
→ bheegrl: 很正常啊，官方活生生幫玩家整個IF線出來，怪誰呢 08/06 10:40
→ minuteC: 支持的不是都說期望值變高 不就是覺得他們在讓利(ry 08/06 10:40
→ starsheep013: 這不是讓利，你知我知獨眼龍也知 08/06 10:41
推 gg0079: 錢包才是真理 08/06 10:41
推 lolicon: 欸恭喜 我現在也可以幹譙200出貨 但是限定所以不會跳過 08/06 10:41
推 chainstay120: 吵好幾篇了，現在已經進到營收鬥蟲了，ios榜的排名 08/06 10:42
→ OEC100: 做生意也有一個道理，商業模式跑通了就別亂改，一個餐廳 08/06 10:42
→ chainstay120: 衰退就已經在說都跑去悠星商店了，結果悠星商店是今 08/06 10:42
→ OEC100: 生意還不錯沒事也別從點菜變套餐 08/06 10:42
→ chainstay120: 年0120開的，在5周年之前的水溝水池就上線了 08/06 10:42
→ minuteC: 改變玩家習慣一直都是個險招 沒事別幹 08/06 10:43
推 hcastray: 新機制本質就是在玩心態啊 分析機制而不是算機率就知道 08/06 10:43
推 salamender: 無法接受退坑也是一種選擇阿，又沒有錯，何必一直讓 08/06 10:43
→ salamender: 自己看到討厭的改變不爽？遊戲是讓你開心的工具，大 08/06 10:43
→ salamender: 方向一直開心就好，用什麼開心那是次要層面的問題。 08/06 10:43
→ IrisAyame: 星之翼還能活吧.貌似有吃到EXVS的核心玩家 08/06 10:43
→ starsheep013: 這就是最魔幻的地方，五週年前夕開悠星商店照常登 08/06 10:43
→ starsheep013: 頂，結果5.5要喊資金轉移到悠星商店了== 08/06 10:43
推 ren740719: 懶得吵了，機制會篩選受眾，被連續歪小保炸死的自然會 08/06 10:44
→ ren740719: 離開 08/06 10:44
→ starsheep013: 硬要找藉口，也可以說以前硬吃井填碎片的人現在有 08/06 10:45
→ starsheep013: 禮包啊，怎麼會找到悠星商店身上…… 08/06 10:45
→ satheni: 支持者的問題就是沒想過微課黨基本就補固定金額的，現在 08/06 10:45
推 s940255880: 日本市場爽賺阿，都能辦比賽了 08/06 10:45
→ satheni: 變成這個微課有打水漂的風險，不是每個人都是預期課到有 08/06 10:45
→ satheni: 耶 08/06 10:45
→ s940255880: 現在是餐廳老闆翻桌要改菜系，你叫吃習慣的玩家不爽可 08/06 10:46
→ s940255880: 以離開嗎？玩家做錯了什麼啊？ 08/06 10:46
→ stkoso: 有人連200抽0PU也覺得是新制不好 這樣是真的沒啥好說的 08/06 10:47
推 chainstay120: 我也很想知道阿，0120水溝水池上線的當天就開悠星商 08/06 10:47
→ chainstay120: 店了，而且就有給5%優惠，那個時候我還有發文，結果 08/06 10:47
→ chainstay120: 現在鬥蟲榜排名往下掉了就都說跑去悠星商店了 08/06 10:47
噓 lolicon: 欸對了 悠星商店沒有賣神名禮包 但榜單怎麼還是那個死態 08/06 10:47
→ s940255880: 不爽可以滾這東西只能用在遊戲規則沒改變的情況下耶， 08/06 10:47
→ s940255880: 現在是莊家自己亂搞 08/06 10:47
推 xsdferty035: 你檔文藝復興 科學和感性的對衝 08/06 10:48
→ satheni: 微課可能想說哎補一點到一百抽，啊，歪了，那你要不要補 08/06 10:48
→ satheni: 到兩百抽？不補就是前面的成本打水漂 08/06 10:48
推 vhik4596: 反正金用河今天設計這個就是來搞事的，也只有他會主動 08/06 10:49
→ vhik4596: 把社群撕成兩派，然後自己放廢文隔岸觀火 08/06 10:49
推 chainstay120: 反正我退了，這兩天沒開檔案突然覺得時間多好多，每 08/06 10:50
→ chainstay120: 次清每日真的覺得很花時間，但是你遊又不願意再更優 08/06 10:50
→ chainstay120: 化，我前幾篇講少前2那個全自動每日還會有人跳出來 08/06 10:50
→ chainstay120: 跟我說少前2的部分每日要自己打也很浪費時間，問題 08/06 10:50
→ chainstay120: 是那個都包含在全自動每日了還要自己打是誰的問題== 08/06 10:50
推 starsheep013: 轉推玩家計算真是畫龍點睛 08/06 10:50
推 arrenwu: 我雖然沒玩蔚藍檔案 但我覺得這遊戲人物設計滿豐富的 08/06 10:50
→ a1853457: 少前2那個新爬塔我現在auto打不過了 08/06 10:51
→ chainstay120: 那個爬塔就白癡東西，羽中真的該下跪 08/06 10:51
推 Scarlett888: 自從玩齁樓夢後每天都少了好多時間 QQ.. 08/06 10:52
推 s940255880: 你大可留舊池放新池都不會被罵成這樣，別說辦不到，星 08/06 10:52
→ s940255880: 之翼卡池那一整排分好好的 08/06 10:52
推 ymcaboy: 58樓 還真有說服力ww 08/06 10:53
→ Scarlett888: 阿蘭已經攝取到最大的優點了 至於遊戲內容嘛.. 08/06 10:53
推 sobiNOva: 每日優化成馬娘那樣一鍵按下去結束是最舒服的 08/06 10:54
推 arrenwu: 我之前看過幾個SD小人的演出 滿精彩的 08/06 10:54
推 lcw33242976: 因為檔就純靠人設的 08/06 10:54
→ lcw33242976: 至於遊戲性嘛…應該不會有人真覺得總力戰好玩吧 08/06 10:54
→ bheegrl: 應該有吧，不然買禮包幹嘛 08/06 10:54
推 chainstay120: 問題是你遊就是不優化阿，不是辦不到而是不願意做， 08/06 10:55
→ chainstay120: 你看產能都拿去幹啥了？改這個破爛卡池然後讓玩家分 08/06 10:55
→ chainstay120: 裂成兩派在論壇上面打總力戰 08/06 10:55
推 davidiid: 話說追放真的應該每次優化系統都跳個提示 08/06 10:55
→ davidiid: 應該能減少一點有些每日還要手打的奇異發言出現 08/06 10:55
→ davidiid: 像我昨天才發現現在可以批量精調…… 08/06 10:55
→ Scarlett888: 但那個點愛心摸頭上課就有點難一鍵處理優化 08/06 10:56
→ Scarlett888: 感覺只能自己點進去一個一個按 08/06 10:57
推 sobiNOva: 摸頭也該改成一天摸兩次就好 甚至一次= = 08/06 10:57
→ Y1999: 人物很可愛，Q版很可愛，戰鬥畫面很可愛，其他你別問 08/06 10:57
→ davidiid: 爬塔是真的累 08/06 10:58
→ davidiid: 唯一像個人的部份是大部分獎勵是全服達標就能拿 08/06 10:58
→ davidiid: 話說檔案每日的問題，昨天朋友提到我才發現 08/06 10:58
→ davidiid: 每日要按好幾次這點很白癡 08/06 10:58
→ davidiid: 清完體力領體力再清 08/06 10:58
→ davidiid: 應該做成會領到回體道具才對 08/06 10:58
推 hcastray: 上課其實不難 直接列表給玩家選擇一次處理 08/06 10:58
→ hcastray: 除非底層代碼不好改 不然就作法而言多的是辦法 08/06 10:59
推 serding: 10抽雙PU跟320井的都要全服公告 08/06 10:59
→ Scarlett888: 哦哦 一次列表好像不錯 08/06 11:00
→ hcastray: 當然不改也或許是製作人有某方面上的堅持 08/06 11:01
推 proter: 對耶 點卡池時跳選擇 選哪邊就用哪邊的規則 選後不得改 08/06 11:02
推 starsheep013: 不知道，就像為什麼大決戰能積票掃蕩，總力不行一 08/06 11:02
→ starsheep013: 樣 08/06 11:02
推 s940255880: 本來最好的方法就是共存而不是刪除舊制 08/06 11:03
→ hcastray: 我也覺得某些東西硬要你每天打挺花時間的 又不想去卷 08/06 11:03
推 sinnerck1: 還好退坑了 看影片跟本子就好 遊戲性跟轉蛋都拉雞 08/06 11:05
推 davidiid: 當年雲圖計劃也有這種改動 08/06 11:05
→ davidiid: 出一種機率和副產物不一樣的新池 08/06 11:06
→ davidiid: 也是給你自己選要哪種 08/06 11:06
→ davidiid: 甚至可以隨時換（已抽數不共用） 08/06 11:06
→ nahsnib: 理性感性可以共存，為啥一定要一刀切割 08/06 11:07
推 onionandy: 神明禮包只是優星商店沒有5%折扣版本能買 08/06 11:07
→ onionandy: 但是PC版可以在遊戲裡面直接買lol 08/06 11:07
→ nahsnib: 我好想抽妃妃這是感性，評估經濟狀況課金這是理性 08/06 11:07
→ onionandy: 可不可以不要再搞錯期望值跟機率了 08/06 11:08
→ onionandy: 舊制200抽跟新制240抽差不多那個叫做機率 08/06 11:09
→ onionandy: 期望值是長期平均成本 根本沒人拿來看 08/06 11:09
→ Y1999: 所以選擇感性的看本子，理性的退坑 08/06 11:10
推 s940255880: 你看，一談共存又要開始聊數學了 08/06 11:11
推 onionandy: 是有人要扯數學還講錯的 糾正錯誤也不行逆 08/06 11:11
→ Scarlett888: 就..舊制玩家現在就不想聽到算數學了XD 08/06 11:13
→ OEC100: 你講的是文字遊戲不是數學，抽取量大都會靠近 08/06 11:13
推 loverxa: 開了5.5年的手遊不是基於原本卡池機制去優化讓利 而是直 08/06 11:18
→ loverxa: 接強硬的改成另一套機制也沒很直觀的讓利 有怨言本來就 08/06 11:18
→ loverxa: 很正常 08/06 11:18
推 onionandy: 那才不是文字遊戲 機率跟期望值就是兩回事 08/06 11:19
→ OEC100: 你要說全面優惠還要排除抽1保1那就不是數學 08/06 11:19
→ IrisAyame: 內褲松再撐個兩周 (或者到時已經吵得差不多了 08/06 11:20
→ OEC100: 不然跟單一策略比就是打平而已 08/06 11:20
→ hamayuu: 說白了，這遊戲真降井過 08/06 11:20
→ IrisAyame: 換另一隻藍色菜雞接手 08/06 11:21
→ OEC100: 送40抽以前是連數學都輸 08/06 11:21
推 hanx5566: 這麼好的改動，結果直播四頁投影片草草帶過，連送幾抽都 08/06 11:22
→ hanx5566: 沒有說，真的苦了金p的用心，背了大黑鍋 08/06 11:22
→ IrisAyame: BA 300天井只有近三個月啊，2.4開服 4.23公告要縮 08/06 11:24
→ stkoso: 兩池共存的話會有舊池200抽0PU換新池190抽PU的人 繼續罵 08/06 11:25
推 iddoraemon: 畢竟新制才剛開始 所謂期望值是需要抽個幾輪 體驗才會 08/06 11:25
→ iddoraemon: 趨近 08/06 11:25
→ wrh810701: 兩池共存就是玩家自己的選擇 罵了只會被罵回去 08/06 11:26
→ OEC100: 新制的優勢要好幾輪不到200省下來，存到能400抽才進入穩 08/06 11:27
→ OEC100: 定，大概要多久 08/06 11:27
→ IrisAyame: 悠星客服: 不要共存,拜託不要 (大量抽錯池的申訴書殺來 08/06 11:28
→ iddoraemon: 加上倖存者偏差 不管新舊制都還是會有25%人非洲花費抽 08/06 11:28
→ iddoraemon: 數>200抽到雙pu 這次非周的情緒就比較可能會反映在制 08/06 11:28
→ iddoraemon: 度改變上 08/06 11:28
推 gm3252: 這遊戲抽卡根本沒多少理性派，你隨便看各群或者線下活動大 08/06 11:29
→ gm3252: 家抽卡都一堆玄學 08/06 11:29
→ gm3252: 你可以理性很好但稍微多認識一些檔案玩家就知道這根本在篩 08/06 11:29
→ gm3252: 粉 08/06 11:29
噓 pinqooo: 這篇可以算引戰了吧 08/06 11:30
推 PSP1234: 是歐洲時你會理性 但你非洲就會感性了 08/06 11:41
推 chcony: 事實就是，舊池抽0井1的機率比新池200抽1還高，結果大家都 08/06 11:52
→ chcony: 拿抽1井1來跟200抽1比 0.0 08/06 11:52
噓 w22519352: 就一堆賭狗下去而已，舊制400抽0pu我是不想再體驗了， 08/06 11:55
→ w22519352: 非洲狼師現在320抽就雙up帶走 08/06 11:55
→ w22519352: 挺舊制講得好像每個人都抽一井一，400抽0pu的非洲老師 08/06 11:58
→ w22519352: 就活該是嗎？ 08/06 11:58
→ stkoso: 真的有人新制吃滿大保也要挺舊制的阿 林子大了什麼鳥都有 08/06 12:04
推 onionandy: 25%的200抽0PU的非洲老師不在他們爭取權益的範圍內 08/06 12:05
→ onionandy: 他們要的是不到10%的海底撈月有最大優先級 08/06 12:05
→ onionandy: 講得好像很常海底撈月似的 講得好像每次都要兩隻似的 08/06 12:06
推 herbleng: 舊制從200兌換變150兌換不就明顯讓利了 08/06 12:09
噓 a102031516: 9樓殘黨該剿滅 08/06 12:26
→ sepzako: 誰能讓我不歪 讓我歐 我就信誰 08/06 12:27
推 castawil: 新制理性一點但不多,更理性的已經看破紅塵辭職了 08/06 12:35
→ satheni: 微課派本來就湊不到四百抽，可以賭下次歐洲爆發用200點換 08/06 12:49
→ satheni: 回來 08/06 12:49
推 newcsie68: 我無課還是湊的到400抽啦 只是就只有FES時會抽 常駐池 08/06 12:51
→ newcsie68: 直接放棄 08/06 12:51
→ newcsie68: 抽一井一會輕鬆很多 這波就是看會有多少原本常抽一井一 08/06 12:54
→ newcsie68: 的老師退坑而已 08/06 12:54
推 chuckni: 吵了幾天了一覺起來我怎麼又被擅自分邊了？ 08/06 13:07
→ tim479974: 分派都不正確，理不理性都不影響官方做的糟 08/06 13:12
→ AirForce00: 抽卡玩家哪來理性？真理性不抽卡的 08/06 13:15
推 icedeek: 數學老師就4PU當3PU來看，然後在跟你說數學好棒棒，真要 08/06 13:57
→ icedeek: 說服人為什麼不全抽，代表自己也沒把握能全抽到阿，笑死 08/06 13:57
推 onionandy: 笑死 眼紅喔 能不出資源在猴王身上爽都來不及了 08/06 15:50
→ onionandy: 這麼愛硬投200拿個不要的猴王你自個去吧 08/06 15:51
推 mictoaety: 也不用說服了，有些人就是拉不下臉來 08/06 16:49
推 icedeek: 被搓破就說人眼紅，好了啦，你怎麼講大家都會記得你只抽3 08/06 20:11
→ icedeek: 而不是全抽證明自己是對的 08/06 20:11
推 onionandy: 好了啦 眼紅仔 老愛在那邊兩池抽一井一 眼紅不起 擴 08/06 21:46
→ onionandy: 大到四池喔 早就說了新制就是一隻一隻來不用被綁定不 08/06 21:46
→ onionandy: 想要的還要卡死200天井 你愛200自個去 08/06 21:46
推 icedeek: 沒有那個膽子去證明就不要說人眼紅，誰管你什麼抽卡策略 08/06 22:30
→ icedeek: ，講的天花亂墜不會驗證叫什麼？紙上談兵懂嗎？一點意義 08/06 22:30
→ icedeek: 都沒有，繼續傳你的教吧，四抽三小老師 08/06 22:30
推 onionandy: 好了啦 200仔腦子轉不過來只會無腦200 08/06 23:24
→ onionandy: 你的抽一保一過了沒啊 08/06 23:25
→ onionandy: 除了虛無飄渺的感性全面被打爆 什麼都只會200僵化 08/06 23:26
推 onionandy: 感性亂抱怨想看人家沒抽好看不到就擴大解釋 擺明就眼紅 08/06 23:28